1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Письмо ученому соседу

Поделиться в социальных сетях:
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
а вес самой трубы в три раза большийНезнающий
Давно считал грузоподъёмность Сэйка и она по середине между водородом и гелием, можно вспомнить цеппелин он имеет металлический каркас и летает, а сейчас можно применить композитный материал для каркаса ну а ткань как для всех аэростатов только в Сэйка нет баллонет.
+0.00 / 0
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Там детский подвох, как в забавных примерах типа 2х2=5. Воздух в трубе точно так же оседает под собственным весом, и неважно, выделяем мы какой либо вертикальный объём куском ткани или нет. Распределение плотностей и давлений по высоте будет абсолютно одинаковым. Равно как и нет тяги в трубе, если нет разницы температур (в нижнюю часть трубы должен поступать воздух теплее атмосферного, пусть даже из соседних помещений. Но на самом деле это тема для "Письма учёному соседу"

Если упростить и использовать ветер, как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка, и принять условие, что с набором высоты скорость ветра увеличивается, то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент - это труба, выполненная из тех же материалов, что и Сэйка, и эта труба погружена практически до дна в Сэйка, и выходит из него, возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра, который сильнее дует над горловиной трубы, прокачивая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка. Далее на дно Сэйка, затем в трубу и на выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
Отредактировано: VMM - 17 апреля 2020 05:38:22
+0.00 / 0
АС / АУ
South Wind
 
Слушатель
Карма: +2.29
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,913
Читатели: 0
а вес самой трубы в три раза большийНезнающий
Ошиблись на два порядка, при длине 120 м и диаметре 3 м меньше 75 тонн стали на 0.05 атм никак не положить.
+0.02 / 1
Скрыто
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +12.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,676
Читатели: 5
Если упростить и использовать ветер как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка и принять условие что с набором высоты скорость ветра увеличивается то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент это труба выполненная из тех же материалов что и Сэйка и эта труба погружена практически до дна в Сэйка и выходит из него возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра который сильнее дует над горловиной трубы прокачевая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка далее на дно Сэйка, далее в трубу и выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
Вот, конструкция обрастает деталями..уже +еще одна труба и вентиляторВеселый
Они тоже невесомые? Еще пару ракетных двигателей и точно полетитВеселыйЖующий попкорн
А вы представляете вообще изгибающие моменты от ветра на вашу типа легкую конструкцию?
От ветровых нагрузок высотки раскачиваются, которые из стали и бетона.
+0.01 / 1
АС / АУ
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Если упростить и использовать ветер как источник создания разницы давления для перетока разряженного воздуха в Сэйка и принять условие что с набором высоты скорость ветра увеличивается то можно обойтись и без вентилятора. В конструкцию Сэйка добавится ещё один элемент это труба выполненная из тех же материалов что и Сэйка и эта труба погружена практически до дна в Сэйка и выходит из него возвышаясь на десять метров. Между горловиной Сэйка и горловиной трубы образуется разница давлений из-за потока ветра который сильнее дует над горловиной трубы прокачевая тем самым разряженный воздух через горловину Сэйка далее на дно Сэйка, далее в трубу и выброс разряженного воздуха из горловины трубы. Жаль что рисунки нельзя к сообщению прикреплять.
/пунктуацию придумали умные люди, без неё понять написанное гораздо тяжелее :-/
Отредактировано: ФилипС - 15 апреля 2020 21:18:47
+0.00 / 0
Скрыто
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Ошиблись на два порядка, при длине 120 м и диаметре 3 м меньше 75 тонн стали на 0.05 атм никак не положить.
Мое мнение, металлический аэростат это инвалидность. И если следовать логике то из металла нужно делать наземные конструкции а не аэростаты.
Давайте теперь сравним Сэйка с архитектурным строением. Допустим возьмем город состоящий не из тысячи многоэтажных домов а имеющий всего один дом высотой 30000 метров и диаметром один километр. Вы же понимаете что так никто не строит по очень многим причинам.
Отредактировано: VMM - 15 апреля 2020 12:00:06
+0.00 / 0
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
Вот, конструкция обрастает деталями..уже +еще одна труба и вентиляторВеселый
Они тоже невесомые? Еще пару ракетных двигателей и точно полетитВеселыйЖующий попкорн
А вы представляете вообще изгибающие моменты от ветра на вашу типа легкую конструкцию?
От ветровых нагрузок высотки раскачиваются, которые из стали и бетона.
Рассматриваются принципы работы Сэйка и его конструкций может быть очень много в том числе высокоэффеективных.
Для аэростата атмосфера это стихия существования а вот поверхность земли на него может оказать катастрофическое воздействие. Вы представляете ребра жёсткости выполненные из мягких материалов и заполненные воздухом под избыточным давлением, дак вот можно использовать и разряжение для создания напряженостей в конструкции в качестве ребер жёсткости. Посмотрите видео с парусными яхтами и Сэйка это аналог парусной яхты и ему ветра нужны для полета, конечно в разумных пределах как и для парусных яхт.
Отредактировано: VMM - 15 апреля 2020 12:02:22
+0.00 / 0
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +170.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,305
Читатели: 4
Мое мнение, металлический аэростат это инвалидность. И если следовать логике то из металла нужно делать наземные конструкции а не аэростаты.
Давайте теперь сравним Сэйка с архитектурным строением. Допустим возьмем город состоящий не из тысячи многоэтажных домов а имеющий всего один дом высотой 30000 метров и диаметром один километр. Вы же понимаете что так никто не строит по очень многим причинам.
Читал, что архитектору Останкинской башни японцы заказали проект здания, в котором жил бы целый город людей. Он сделал, но что-то там у японцев не заладилось )
Есть даже расхожее название таких городов, типа город-сад, не помню, читал в ТМ в школе. Но, думаю, пропорции у того здания были поплоще )
PS Искать Башня Никитина Травуша
Отредактировано: slavae - 15 апреля 2020 23:50:17
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.03 / 1
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
/пунктуацию придумали умные люди, без неё понять написанное гораздо тяжелее :-/
Что конкретно не так? Ткните носом и я постараюсь исправиться!
+0.00 / 0
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +12.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,676
Читатели: 5
Читал, что архитектору Останкинской башни японцы заказали проект здания, в котором жил бы целый город людей. Он сделал, но что-то там у японцев не заладилось )
Есть даже расхожее название таких городов, типа город-сад, не помню, читал в ТМ в школе. Но, думаю, пропорции у того здания были поплоще )
PS Искать Башня Никитина Травуша
в кубик 5 500 3 можно утрамбовать всё человечество. (из нормы общежития в 6м2 на человека без учёта вспомогательных помещений и коммуникаций)
А если еще высоту помещенийй до 2,7м уменьшить, то ещё ниже будет "город")))
Всех японцев можно упаковать в бандероль город 3х3х0,5 км. И на коммуникации накинуть столько же.
Отредактировано: Cheen - 17 апреля 2020 01:19:51
+0.00 / 0
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0

Сэйка

Дискуссия   67 3
 Вы не представляете какой это прекрасный вид горизонта с множеством пролетающих разноцветных Сэйка!
Вот так я представлял Сэйка пару лет назад. //pics.rsh.ru/img/9b8136_8rwzqcsg.jpg
+0.03 / 1
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +170.22
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,305
Читатели: 4
Вы не представляете какой это прекрасный вид горизонта с множеством пролетающих разноцветных Сэйка!
Вот так я представлял Сэйка пару лет назад. //pics.rsh.ru/img/9b8136_8rwzqcsg.jpg
А внизу по две шарообразных ёмкости для чего-нибудь не планируется? ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.05 / 2
АС / АУ
Slav Rus
 
Россия
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +682.99
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 6,746
Читатели: 14

Модератор раздела
А внизу по две шарообразных ёмкости для чего-нибудь не планируется? ))
И запустить когда ветер будет дуть в сторону "цивилизованного мира", только сделать побольше, что бы всем хватило.
.
Коварный кремль, уже провёл учения, по использованию этого грозного оружия
строго 80+
Скрытый текст
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.08 / 6
Скрыто
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
А внизу по две шарообразных ёмкости для чего-нибудь не планируется? ))
Сам напросился!
Когда-то я назвал этот движитель Шардай. На одной оси (вал) находятся две сферические емкости с частичным заполнением водой и поплавками также сферическими находящимися на уже горизонтальной оси вращения.
Итак раскручиваем вертикально на оси вращения эти две сферы, вода внутри сфер смещается под действием центробежной силы и те части поплавков погруженных в воду всплывают или другая половина поплавков не погруженная в воду падает, при этом поплавки совершают вращение на своих валах-осях. Плотность поплавков равна плотности воды.
Я не нарисовал увлекаемую воду в низ при вращении поплавков но думаю это видно очевидно. При вращении поплавков работает разница давления в гидростатическом столбе, ведь гравитация осталась и действует, и на воду и на поплавки. //pics.rsh.ru/img/3265-af…g3pf88.jpg
Отредактировано: VMM - 17 апреля 2020 15:50:19
+0.06 / 2
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0

Сэйка

Дискуссия   74 3
Пофантазируем? Представьте Сэйка высотой тысячу километров и достаточно откачать воздух из него чтобы получился вакуумный аэростат или лифт. Но ведь на расстоянии даже в тысячу километров есть разряженный газ дак вот этот газ будет тоже увлекаться в Сэйка но ведь мы понимаем что разряжение в Сэйка будет таким же как на высоте тысяча километров. Дак в чем отличие высот 40 метров и 1000 километров чтобы поддержать необходимое разряжение в Сэйка?
+0.00 / 0
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +12.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,676
Читатели: 5
Пофантазируем? Представьте Сэйка высотой тысячу километров и достаточно откачать воздух из него чтобы получился вакуумный аэростат или лифт. Но ведь на расстоянии даже в тысячу километров есть разряженный газ дак вот этот газ будет тоже увлекаться в Сэйка но ведь мы понимаем что разряжение в Сэйка будет таким же как на высоте тысяча километров. Дак в чем отличие высот 40 метров и 1000 километров чтобы поддержать необходимое разряжение в Сэйка?
переходите уже к созданию массо-габаритных моделей
+0.06 / 2
АС / АУ
VMM
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 11
Читатели: 0
переходите уже к созданию массо-габаритных моделей
А что всё всем понятно стало и изучать больше нечего? В России и впрямь болото старцы организовали, лишь бы ничего нового не внедрили.
+0.00 / 0
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +12.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,676
Читатели: 5
А что всё всем понятно стало и изучать больше нечего? В России и впрямь болото старцы организовали, лишь бы ничего нового не внедрили.
Вот модель и будут изучать. продувать...замерять напряжения на ткань...
А что изучать в рисунке трубы-цилиндра?Непонимающий
+0.03 / 1
АС / АУ
kerosene
 
Россия
Слушатель
Карма: +3.57
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,860
Читатели: 0
+0.02 / 2
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,338
Читатели: 1
Отредактировано: GrinF - 30 августа 2020 20:13:31
+0.00 / 0
АС / АУ