Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15Не совсем, там шла речь о размерности газогенератора (грубо) 24-35 тонн или 35-50 тонн. Т.е. и на том и на том будет 35 тонн тяги в наличии.

Безусловно.
Речь о масштабировании и оптимизации ГГ под совершенно конкретный класс мощности.
Ровно также, как когда-то в в запорожском "Прогресс" им. Ивченко это сделали с ГГ для двигателей Д-18Т и Д-36.

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15Но если вспомнить недавнюю "историю" с тягой на теме ПД-14, где её изначально "рисовали" от 8 до 18 тонн, а на деле после 14 тонн сделали новый газогенератор на 8 тонн, то, предполагаю, что после появления первой действующей модели/опытного_образца ПД-35 и подтверждения методик рассчетов тут же будут делать его "уменьшенную версию" на 24-26 тонн, для которой собственно все необходимые материалы и технологии уже будут в наличии.

Совершенно согласен.
Презентация пермского ОДК-Авиадвигатель  предлагала получать на основе ГГ ПД-14 двумя методами:
- масштабированием двигатели в других классах мощность ПД-18Р и ПД-7;
- настройками и оптимизацией режимов работы ГГ и двигателя (по примеру базового ПС-90А на 16 тс на 14,5 тс для ПС90А-76 и на 17,4 тс для ПС-90А1) - ПД-14А, ПД-14М и даже ПД-12В.

Только нынешний ПД-8 это изделие ОДК-Сатурн. На основе их собственного ГГ. Который когда-то, в еще до-SaM-овские времена назывался "Газогенератор-77"

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15Не настолько интересно (дела давно минужших дней) чтобы специально тратить время. Точная цифра вряд-ли будет ниже, чем 0,65 при имевшихся в то время температуре перед турбиной его степени двухконтурности.

При Заводских до-Конкурсных испытаниях генерала Кузнецова интересовала цифорка 0,58. Вряд ли ее получили.
Вряд ли победивший на Конкурсе ПС-90 ее тоже выдавал тогда.

Конкурс в пользу ПС-90 завершился тем, что он ел на тот момент "на несколько капель"(ц) меньше топлива, чем НК-56.

Не хотите, как хотите. 
Лично для меня стала Шоком инфо в том, что в 2014 на Стенде №5 оказался Музейный образец двигателя НК-56. 
И его испытания еще тогда в 2014 году были поданы, как - Первые стендовые испытания прототипа двигателя для ПАК ДА .


Подпись: Первые стендовые испытания прототипа двигателя для перспективного комплекса Дальней авиации (ПАК ДА) на ОАО «Кузнецов» (с) ОАО «Кузнецов»

UPD: Правда, интересно? - Говорят про Прототип, а глазками видим НК-56. Что и подтвердил Испытатель с СНТК.

И я начал читать посты Бывшего сотрудника Испытательной базы СНТК им. Кузнецова.

И мне стало вполне понятно, почему именно - НК-56. Про него, как оказалось, помнили все это время. И военные и авиаконструкторы - самолетчики.

И однажды - "Все звезды сошлись"(ц)

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15НК-93 это принципиально другое, он ближе к турбовинтовому двигателю с многолопастным пропеллером в обечайке. С редуктором и всем что турбовинтовому двигателю положено.

У каждого Авиадвигательного КБ есть своя Конструкция Газогенератора, на основе которой оно может делать и делает двигатели в разных классах мощности.
Объяснить это у меня не получится. Но это важно знать.
У нас в ОДК есть несколько Школ Авиадвигательных КБ. И у каждой есть своя Конструкция такого ГГ, и у "Авиадвигателя, и у СНТК, и у РКБМ, и даже нарабатывается у САлюта.

А теперь посмотрите вот на эту картинку из презентации СНТК:

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15П.С. Наверно, провести границу где кончается турбовентиляторный двигатель и начинается турбовинтовой с пропеллером в обечайке не возможно...

Безусловно.

Вот например НК-62, который словами Испытателя СНТК: "... двигатель НК-62 был в опытном производстве в 1982...1990 г.г. ...(ц)
И как мы видим, из выше приведенной схемы, его ГГ из семейства ГГ двигателя НК-25.

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15Удалю вручную завтра, тот кому отвечаю оффлайн.

Нам же надо когда-то просто поспать. И так засиделись практически "за пол-часа до утра"

Цитата: BUR от 12.12.2022 03:25:15НК-93 это принципиально другое, он ближе к турбовинтовому двигателю с многолопастным пропеллером в обечайке. С редуктором и всем что турбовинтовому двигателю положено.

Да.
НК-93 из другого "семейства" ГГ все того же СНТК им. Кузнецова.

Что вполне наглядно демонстрирует другая схема.

Двигатели "семейства" ГГ НК-25 - это одно. 

А вот "семейство" ГГ в число которых входит НК-93 - это уже несколько другое. 
Вот тут по ссылке вполне есть чуть-чуть про двигатели этого семейства ГГ (НК-110, НК-108, НК-92, НК-114) причем с фото и схемами: https://studopedia.ru/8_148393_nk-a.html

Цитата: D16 от 12.12.2022 12:46:25Вообще НК-32 двигатель трехвальный. 
https://dic.academic…iki/391190
Не думаю, что проходящий через ГГ третий вал от ТНД к КНД относится к холодной части.

У НК-32 сам газогенератор имеет 2 турбины и 2 компрессора вращающиеся с разной скоростью связанные газодинамически. Плюс вал отбора мощности с турбины. Итого 3 вала.

НК-32: (1+(5+(7-1)+1)+2) (степень сжатия 28.4, степень двухконтурности 1.4)
 
В отличии от ПД-ххх, где сам газогенератор имеет одну (многоступенчатую) турбину и один компрессор и всё "регулируется" только углами поворота лопаток статора. Плюс вал отбора мощности, на котором одновременно находится и КНД. Итого 2 вала.
 
ПД-14: (1+3+(8−2)+6) (степень сжатия 41, степень двухконтурности 8.5)
 
П.С. с цифрами по расходу всё тоже не столь очевидно, надо не забывать про скорость, например ПД-14 оптимирован на М=0.75 имеет 0.53 кг/(кгс*ч), для М=0.9 это означает 0.76 кг/(кгс*ч) (реактивное движение, расход (оценочно) пропорционален квадрату скорости); если один двигатель оптимирован на "коммерческую" крейсерскую скорость М=0.75, а другой на "военную" М=0.9, то сравнивать расход на "коммерческой" скорости как критерий качества двигателя будет не корректно. Плюс "особенности" реактивного движения, плюс необходимость регулировать воздухозаборник при повышении скорости и т.д.

И в итоге получается, что идея как её "продавали" политбюро ЦК КПСС – "единый двигатель для гражданской и военной авиации" изначально технически несостоятельна в силу почти кардинально разных требований, невозможности совместить оптимумы и для тех и для других целей в одном изделии чрезмерно не усложняя его.
 
П.П.С. Ещё момент с форсажной камерой. У изначально гражданских ПД-ххх она в принципе не предусматривалась и от газогенератора не требуется работа в режиме с повышенным давлением на выходе при работающем форсаже. Двигатели разного класса и назначения, даже если тяга "стоя на земле" одинаковая.

Цитата: BUR от 11.12.2022 15:37:57Но восстанавливать производство Д-18Т ... наверно смысла нет, в линейке ПД-8, ПД-14, ПД-35 как раз есть "пустое место" для тяги где-то 25 тонн

Кстати ...
Вы подзабыли "пустое место для тяги"(ц) в классе - до 5 тс.

Тут у нас есть:
- РД-1700, в классе тяги 1,7 тс, разработанный ранее ФГУП ТМКБ "Союз" для МиГ-АТ 
Двигатель не пропал и не канул в лету, КД на него кем-то выкуплена, я думаю ОДК-ПК Салют, но лучше всех на форуме эту историю знает osankin, он уже ее рассказывал;

UPD: Чуть не забыл, РД-1700 вполне бы потенциально подошел вот для такой "Птички" вместо Honeywell TFE731-3 тягой 1678 кгс: СТР-40ДТ — цельнокомпозитный самолёт-демонстратор технологий



- АИ-222-25, в классе тяги 2,5 тс, разработанный Запорожским МКБ "Прогресс" им. А.Г.Ивченко, и КД на который была у него выкуплена, и целиком производится в России.
Финалистом по двигателю АИ-222-25 является ОДК-ПК Салют, но 60% его ДСЕ выпускает его филиал - Омское ОМО им. Баранова.

Двигатели вылизывают: и конструктивно, и технически, и в эксплуатации, - просто Вдохновляюще. 
Новостей на эту тему - просто регулярно.

Самое интересное, что нам кроме АИ-222-25 от Бывшего Запорожского МКБ "Прогресс" им. А.Г.Ивченко больше ничего оказалось НЕ нужным.

А самый Цимас в том, что АИ-222-25 - это модификация двигателя АИ-22, в классе тяги 4 тс.(***)
Который "Ивченко-Прогресс" в кооперации с КМПО (при участии Правительства РТ, КАПО и Туполев) разрабатывали для пассажирского 50-местного турбореактивного Ту-324.
А еще одна модификация, на взлетную тягу в 4,5 тс - вполне подойдет для пассажирского 75-местного турбореактивного Ту-414, в который 2-мя вставками перед-за крылом превращается Ту-324.

(***) Что как бы следует и из самого наименования этих двигателей.
Кроме того, вот в этой статье на с. 14-17 85 лет на службе авиации Крылья Родины 2001 №9
Оба эти двигателя паном Богуслаевым упомянуты в абзацах, следующих один за другим.

Просто - Не все сразу. 
У нас сейчас и других Забот - полон рот. Главное, что есть Куда и есть Чем.

Цитата: liv444.1 от 13.12.2022 12:05:00А самый Цимас в том, что АИ-222-25 - это модификация двигателя АИ-22, в классе тяги 4 тс.(***)
Который "Ивченко-Прогресс" в кооперации с КМПО (при участии Правительства РТ, КАПО и Туполев) разрабатывали для пассажирского 50-местного турбореактивного Ту-324.
А еще одна модификация, на взлетную тягу в 4,5 тс - вполне подойдет для пассажирского 75-местного турбореактивного Ту-414, в который 2-мя вставками перед-за крылом превращается Ту-324.

На эту тему предлагаю следующий материал.
Он хоть и стареньки, в озвученных в нем сроках, но Актуальности темы от этого, совершенно не потерявший.

НПЦ «Салют» приступили к созданию двигателя для модернизированного Як-130

Читаем прямую речь 
Директора по научно-исследовательским и опытно-конструкторским работам АО «НПЦ газотурбостроения «Салют» Алексея Потапова
в вопросах и ответах:

Цитата— Поэтому появился СМ-100?

— В результате эскизного проекта был сформирован облик нового двигателя, получившего обозначение СМ-100. Конструкция двигателя предусматривает использование узлов с улучшенными параметрами и разрабатывается с учетом современного НТЗ предприятий ОДК.

Для обеспечения требований ОКБ им. Яковлева к двигателю для модернизированного Як-130 мы запустили работы по СМ-100.  этом двигателе при сохранении габаритов и веса будет увеличена бесфорсажная тяга с 2,5 до 3-х тонн, а также улучшены высотно-скоростные и динамические его характеристики.

Далее:

Цитата— На какие самолеты планируется ставить СМ-100?

— На первом этапе рассматриваем его для модернизированных Як-130, имеющих, по мнению специалистов, большой потенциал. Уверены, что при достижении требований тактико-технического задания двигатель будет востребован для других типов боевых самолетов. Также рассматриваем вариант дальнейшего использования газогенератора этого двигателя для создания двигателя с тягой 4-4,5 тонны, который можно использовать на транспортных самолетах. Кроме того, возможно использование на беспилотных летательных аппаратах.

Это никуда НЕ делось и никуда НЕ денется.

Просто не все сразу.

Цитата: liv444.1 от 13.12.2022 12:05:00Вы подзабыли "пустое место для тяги"(ц) в классе - до 5 тс.

Тут у нас есть:
- РД-1700, в классе тяги 1,7 тс, разработанный ранее ФГУП ТМКБ "Союз" для МиГ-АТ 
Двигатель не пропал и не канул в лету, КД на него кем-то выкуплена, я думаю ОДК-ПК Салют, но лучше всех на форуме эту историю знает osankin, он уже ее рассказывал;

UPD: Чуть не забыл, РД-1700 вполне бы потенциально подошел вот для такой "Птички" вместо Honeywell TFE731-3 тягой 1678 кгс: СТР-40ДТ — цельнокомпозитный самолёт-демонстратор технологий

Степень двухконтурности 0,78
Технически РД-1700 – это высокоскоростной двигатель, у него скорость реактивной струи несколько М поэтому тянет самолет примерно одинаково на всех скоростях. Для коммерческого самолета со скоростью 560 км/ч ...
 
Т.е. грубо, у него на земле 1.7 тс, и на скорости 800 км/ч 1.2 тс (необходимые для обучения), в то время как у коммерческого двигателя было бы на земле (условно) 3 тс, и на 800 км/ч всего 600 кгс (досточные для горизонтального полета). Но при этом один будет называться в классе тяги 1.7тс, а другой в классе тяги 3тс, хотя на скорости с тягой наоборот...
 
Ровно та же самая ситуация, в 60-е и 70-е годы прошлого века делали двигатели как могли, разделение на "медленные" для коммерческих перевозок и "военные" резко пошло после нефтяного кризиса 80-х годов... СССР с таким разделение чуть задержалася, а далее началась хрень 90-х, при котором было "не до жиру". Но разделение условно на "коммерческие" и "военные" технически объективно, оптимум конструкции на расход на крейсерской скорости и необходимую стартовую тягу (длина ВВП диктует требования).

Цитата: liv444.1 от 13.12.2022 16:53:29Тут Вам виднее.
Просто хотел сказать, что РД-1700 есть и он никуда НЕ "потерялся".

Есть ещё серийно выпускаемый АЛ-55И http://www.razlib.ru…09/p26.php
Кстати есть чертежи РД-1700 если интересно...

Цитата: BUR от 13.12.2022 17:40:18Есть ещё серийно выпускаемый АЛ-55И http://www.razlib.ru…09/p26.php

Он делался для индусов за деньги индусов. Понятия не имею "параметров" Контракта и нашу долю "собственности" в этом двигателе.
Но ...

Индусы, как и всегда, Никуда не спешат. Вообще никуда и никогда. 
Оцените (на тот момент на дворе уже стояло 05.02.2021): ОДК ПОВЫСИЛА РЕСУРС ДВИГАТЕЛЯ УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНОГО САМОЛЕТА ДЛЯ ИНОЗАКАЗЧИКА ДО 1200 ЧАСОВ
Собственно сам двигатель вот для этого самолетика: HJT-36 Sitara

Это просто прекрасно ...
Директор по международному сотрудничеству и региональной политике Госкорпорации Ростех Виктор Кладов:

Цитата"... Сейчас мы уже вплотную подошли к завершению ОКР, вскоре передадим заказчику несколько изделий для завершающей стадии сертификации самолета. Изделию осталось подтвердить свой ресурс в ходе лидерной эксплуатации, после чего начнется его серийная лицензионная сборка"

Сатурну и ОКБ им. Люлька ... вот прямо заняться больше нечем, как бегать вокруг индуев, однако они заставляют это делать.

По хорошему уже бы давно деньги получили за разработку и свою часть поставок этих двигунов, да и ... Однако же - индуи в своем "фирменном стиле" - и  никуда не спешат.

Цитата: BUR от 13.12.2022 17:40:18Кстати есть чертежи РД-1700 если интересно...

Спасибо.

Туполевцы запилили промо ролик
- Товарищи!! За год мы должны сделать 10 самолетов ТУ-214!! Хватитт летать на боингах и аэрбасах!!
...
- ..скажите, а сколько самолетов вы планируете выпускать?..Это серийное производство?
- у нас в цеху строится сейчас 4 самолета!!..
...
-дети, а вот так жили наши предки - они пили кока колу, праздновали хеллоуин, и летали на вооот таких старых самолетах (показывают боинг 747)))

короче, ребята оптимисты))


))

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 18:30:02А что мешает на базе Изделия30 (двигатель второго этапа СУ57) практически уже существующего, создать  гражданский двигатель на 20+ тонн тяги и его же для ПАКДА использоввть?

У Изделия 30 срок готовности тоже 2027 год. 

Кроме того - это форсированная движка, разработки ОКБ им. Люлька, которое сейчас в ОДК-УМПО.

ОКБ им. Люлька двигателями для гражданских и транспортных самолетов, обычно, не занимается.

Да и от ОДК-УМПО, по готовности подписанием Актов приемки, встанет вопрос по организации Серийного производства этого двигуна в интересах Армейских.

Какой такой может быть ПАКДА для Изделия 30? - Если двигатель для него делает, сделает и серийно выпускать будет ОДК-Кузнецов. 
Причем двигатель уже в "железе" целый год на Стенде гоняется.

Цитата: johnsib от 13.12.2022 18:40:09Туполевцы запилили промо ролик

))

И кстати, мне нравятся ребята канала "РОССИЯ" и Россия24))
мало того что они запилили ролик про МС21 с ПД14, так еще и карту правильную рисуют..пожалуй единственный канал который не боится реальности)
(читайте надпись слева в низу и на контуры смотрите - "карта актуальная на Октябрь 2022")))

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45Изделие30 уже есть в железе и по некоторым сведениям уже летает.

Да.

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45Это новый движок с нуля.

Да.

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45Люлька может гражданскими движками не заниматься а предоставить другим горячую чвсть как французы на САМ146.

Долбаный Сафран свое омно привозил на Сатурн в пломбированном контейнере. 

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45Нарастить производство одного однотипного легче паралельного развертывания производства с равным суммарным колличеством.

Зачем этим заниматься? Если "Изделие 30" изначально есть Военная движка а не Гражданская и/или Транспортная?
Если с самых древних времен у Авиастроительных заводов и авиадвигательных ОКБ есть специализация. 
Кроме того, даже после потери ОКБ Микулина и Запорожского "Прогресса" у нас сохранились, как минимум 5 (пять) независимых друг от друга Школ Авиадвигателестроения.
Под которых собрали часть небольших ОКБ - Люлька, Климов, Кузнецов, пермский "Авиадвигатель", Рыбинский РКБМ.

Мало того, появляются два новых Фирмы - Дивизион "Двигатели" в УЗГА (которые деляют ВК-800СМ) и Салютовский Отдел/Центр и/или ИТЦ по НИОКР. (который вылизываеи АИ-222-25 и занимается СМ-100).

7 (семь), а их реально 7 ОКБ - могут разрабатывать одновременно - 7 движков. А они, к счастью, ведут даже больше. 

И до 2027 года от каждого из них будет по запущенному в производство новому Движку. И даже больше. 
Перечислять по движкам и по годам??

Все остальные "западники" вместе взятые - столько не могут. И никогда не делали. И до 2027 ничего подобного у них НЕ будет. Едут на "старом багаже".

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45А по концепции ПАКДА уже определились?

А разве есть сомнения? - Как минимум это ДОзвуковой Стратег с перспективой постепенной смены сразу двух типов Бомберов - Ту-95МС и Ту-22М3.

Цитата: Mirotvorets от 13.12.2022 23:15:45Кузнецовцев прдстегивают в том числе и для конкуренции - пусть расцветают сто цветов, пусть развиввются сто школ(ц)

У СНТК все в полном порячдке со Школой и даже с Накопленным НТЗ. 
Им на "кости" нужно наращивать "мясо", чем они с успехом последние годы и занимаются.
Из позиции - Полный Абзац по теме Авиационного двигателестроения:

- Восстановление производства НК-32.
- Восстановление производства ГТУ для ГПА - НК-36СТ.
- Разработка и постановка в производство НК-32-2.
- Разработка и испытания "Изделия РФ".

И, Да, конкурировать нужно НЕ друг с другом, а с GE, RR, PW, Safran. 
Хотя и "внутренняя" конкуренция по некоторым "позициям" по "краям" (поскольку для все определена Специализация и Ниши по Взлетной тяге) между: 

- Климовым и УЗГА.
- Кузнецовым и Авиадвигателем.
- Авиадвигателем и Рыбинском.
- Рыбинском и Салютом.
- Салютом и Климовым.
- Климовым - Люлькой - Салютом.

На самом деле ЧУТЬ-ЧУТЬ - не во вред делу - совершенно Нормально.

Но ... Конкурировать нужно с GE, RR, PW, Safran, а не друг с другом. 
Мало того, практически все новые двигатели в ОДК создаются в полной кооперации Всех со Всеми. ВСЕ.

Цитата: BUR от 14.12.2022 00:48:40А вот тут с Ту-22М3 не понятно.

Не скрою ... Мне тоже - Очень непонятно.

Но тут вопросы не ко мне, а к двум другим деятелям - ВВС-овским генералам, бывшим Главкомам - Зелину и Бондареву.
Даже нынешний Главком - настоящий "сапог" в Деле ВКС - генерал Суровикин (тот самый, который сейчас СВО командует) - ничего подобного (и вообще ничего) НЕ заявлял.

Уверен, что у этого Генерала мозгов на порядок больше, чем у тех Бывших ВВС-овцев.

Ту-22М3 заменить ПАКДА по нескольким Тактическим характеристикам невозможно. 
Пускать такие же ракеты с ПАКДА - Да, можно. 
А вот иметь такую же Оперативность (по скорости) и Скрытность (при полетах на малой высоте) - Никак нет.

Мало того, к двум выше обозначенным ВВС-овским деятелям - есть и еще несколько Нелицеприятных вопроса.

В первую очередь в отношении самолетов ВТА - ЛВТС и СВТС. И их неподдельной любви к господам Киве с "Антоновым" и Богуслаеву с "Мотор-сичью".

Цитата: BUR от 14.12.2022 00:48:401. Использует тот-же НК-32-2 что и Ту-160

Пока не известно на каких двигателях взлетел наш, на сегодня единственный, Ту-22М3М. На ремонтных НК-25 или уже на новеньких НК-32-2.

Цитата: BUR от 14.12.2022 00:48:40Т.е Ту-22М3М становится "уменьшенной версией" Ту-160М и превращается в полноценного "стратега" для европейского и ближне/дальневосточного ТВД.

Те Ту-22М3:

- и по "календарям", по сравнению с американческими Б-52 (среди которых самый "молодой" - 1962 года выпуска) и В-1В, из которых в летном состоянии только - 6 единиц - совсем младенцы;

- и по "моточасам" (по налету в 90-е и 00-е) - тоже совсем младенцы.

А уж после серьезнейшего КВР с Модернизацией - внедрение новейшего БРЭО и Систем вооружения по программам "Гефест", ОКР "Сонетка" и, наверняка, по внедрению комплекса "Кинжал" ...

Им служить на Страже Родины - еще как Медным Котелкам - от "дзынь" до "блям".

Такое мое Мнение.

Цитата: Mirotvorets от 14.12.2022 10:05:48Как я Вас понял техническая сторона не вызывает вопросов.
Есть вопросы организационные и социальной справедливости - всем сестрам - по серьгам.

Я же с самого начала сказал, что Технически - это Двигатели из Разных областей.

Изделие 30 - это форсажная движка со взлетной тягой 18 тс и высокой крейсерской - иногда ОБС говорят даже по 11 тс.
Чтобы сделать из него двигатель для паксовоза/транспортника на 18 тс взлетной и крейсерской порядка 3-4-5 тс ... 
Это надо "умом тронуться" в нашем Случае.

Что не исключает того же самого, например для GE и его СП с Sfran-ом - Snecma. 
На примере того же ГГ для SaM-146. 
Называемого - DEM-21.
Тем самым - ... Обойдемся без "высоких эпитетов".

В нашем Случае - его проще заказать у тех кто это сможет сделать без подобного "экстремизма".
И без Ущерба для своей Прямой Специализации.
Как для ОКБ, так и для его Серийного авиадвигательного Завода.

В нашем случае движку на 18 тс взлетной и нормальным для пассажира/транспортника крейсером в 3-4 тс - "без инфаркта и паралича" для Специализации ... 

Условно назовем ее (из презентации ОДК) - ПД-18Р

Могут сделать или ОДК-Авиадвигатель, или ОДК-Кузнецов, или оба вместе в Кооперации.

У ОДК-Кузнецов есть для этого прекрасный ГГ на 18 тс взлетной от НК-93. Можно масштабировать до 18 тс и ГГ на 23 тс от НК-32-2.
У ОДК-Авиадвигатель есть для этого ГГ от ПД-14 и ГГ от ПС-90А.

Вот нафига Терзать ОКБ им. Люльки и ОДК-УМПО. У них такая сейчас загрузка по Изделиям для Боевой Авиации, по ДСЕ для вертолетной тематике и ГПА ...
А там еще рисуется тема по ДСЕ газогенератора для ПД-8,  что ...

Дайте им Нормально Работать!

UPD: Это не всем сестрам по серьгам ... Это Сказочный Ништяк, который у России есть (в отличии от других), называемый - Специализация.

Цитата: liv444.1 от 14.12.2022 00:05:15...

Мало того, появляются два новых Фирмы - Дивизион "Двигатели" в УЗГА (которые деляют ВК-800СМ)
...

Этот не разработчик. Минусуйте из перечисленных вами организаций.
Да и с производством у них пока мутно.

Цитата: osankin от 14.12.2022 13:50:20Этот не разработчик. Минусуйте из перечисленных вами организаций.
Да и с производством у них пока мутно.

Они и есть разработчик. Климов к ВК-800СМ - вообще никаким боком. Кстати, есть про этот двигатель и хорошие новости:
https://www.dk.ru/news/237172410

ЦитатаУЗГА собирается импортозаместить двигатель General Electric в 2024 г.

В процессе разработки в двигателе будет использоваться 1,5% импортных компонентов. Однако к моменту запуска в серийное производство их заменят российскими деталями.

В этом году «Уральский завод гражданской авиации» (УЗГА) планирует приступить к стендовым испытаниям двигателя ВК-800СМ. В 2024 г. предприятие собирается его сертифицировать.

Двигатель ВК-800С мощностью 800 лошадиных сил должен импортозаместить турбовинтовой двигатель General Electric H80-200. Он предназначен для установки на самолеты «Байкал» и «Ладога».

Ранее «Уральский завод гражданской авиации» (УЗГА) и авиакомпания «КрасАвиа» подписали предварительный договор о поставке десяти легких многоцелевых самолетов ЛМС-901 «Байкал» с 2025 по 2029 гг.  

Сейчас управляющая компания ОЭЗ «Титановая долина» строит для «Уральского завода гражданской авиации» новый комплекс площадью 2 тыс. кв. м.

Напомним, что, согласно программе развития авиатранспортной отрасли, к 2030 г. российский авиапарк должны пополнить 140 самолетов «Ладога» и 154 самолета «Байкал» «Уральского завода гражданской авиации».

Цитата: osankin от 14.12.2022 13:50:20Этот не разработчик. Минусуйте из перечисленных вами организаций.
Да и с производством у них пока мутно.

Уже - Да. 

Тот ВК-800СМ, который вот-вот должен пойти на Первый Пуск ... От того ВК-800С, который они выкупили у Климова имеют общего - 0,01% или отличаются на 99,99%
Впрочем ... Умничать не буду - "У меня все ходы записаны!"(ц)

Читайте сами:
Про ВК-800СМ:

ЦитатаЭто Климовский ВК-800С. Двигатели семейства ВК-800 (ВК-800СМ, ВК-800СП, ВК-800С) разработки УЗГА отличаются по конструкции от Климовского ВК-800С примерно на 99,99%. Размером чуть поменьше, чуть полегче и лошадей чуть побольше. Немного отличаются по силовой схеме. На самом деле изначально, после осознания неудачи с попыткой использовать Климовскую разработку, летом 2020 года на УЗГА была начата разработка нового своего двигателя с собственным именем ЕМ-610.

Но вскоре, чтобы не пугать больших начальников, пришлось переименовать. Так что путаница еще долго будет.

Про авиадвигательное КБ УЗГА:

ЦитатаКБ - Обособленное подразделение АО "УЗГА" в СПб. Изначальная основа - коллектив ликвидированного в 2014 году PWRus (дочерняя компания PWC в СПб, берущая исток из совместного с Климовым PW-Климов). Ну и набрали еще толковых специалистов, да и совсем молодежь есть. Пока что около ста человек, но поиск активно продолжается. Основное производство, сборка и испытания на УЗГА в Екб.

ЕМ -Екатеринбургские Моторы. "610" - это в самом начале просто сами сочинили линейку всяких разных двигателей по аналогии с "родными" праттовскими моторами. Турбовинтовым досталась "шестисотая" нумерация.

Двигатель у них уже готов. А вот с Производство - это Да.
Спрашивали: Когда? - Ответил: 

ЦитатаС кооперантами просто беда.

Спрашивал (лично): А про каких кооперантов речь? ОДК? - Был ответ:

ЦитатаКооперанты есть всякие. Как раз предприятия ОДК не слишком то жалуют нас желанием совместной работы с высоким приоритетом.

Т.е. в целом не отказывают, но ... Приоритетность - Приходите завтра, а лучше через год. 
Оно и понятно - у всех в ОДК - опа в мыле.
А после начала СВО  и ввода ссанкций против Авиации России в целом так и вообще ...

Но вопрос о конкуренции с двигателем ВК-650В, ответил так:

ЦитатаНе получится. Во-первых ВК-650В еще тоже нет. Во-вторых это совсем другая размерность. Для ЛМС-901нужен двигатель с взлетной мощностью под 900 л.с.

Ну и, собственно, вот: Первый полноценный образец двигателя ВК-800 для самолетов "Байкал" будет готов к декабрю

Технический директор дивизиона "Двигатели" Уральского завода гражданской авиации (УЗГА) Леонид Худорожков:

Цитата"Мы по графику двигаемся к тому, что в декабре мы получим первый полноценный образец двигателя, который будет являться доводочным экземпляром. И март 2023 года - это двигатель, который будет являться предсерийным. Дальше - планомерное освоение, постановка его на летающей лаборатории и переход к серийному производству"

Ну и напоследок:
Вот этот шильдик, "что был на NAIS"(ц):

Центр аддитивных технологий (ЦАТ) Госкорпорации Ростех в 2022 году увеличил объемы производства продукции методом 3D-печати на 179%, или в 2,8 раза.
«Выращенные» изделия обладают меньшей массой при сохранении необходимых прочностных характеристик и применяются, в частности, в новых авиационных двигателях ПД-14 и ПД-8, сообщает пресс-служба госкорпорации. 
  
«Аддитивные технологии стали неотъемлемой частью техпроцессов в современной промышленности. На российских установках прямого лазерного выращивания идёт интенсивное освоение производства деталей, в том числе для авиационных двигателей ПД-8 и ПД-14. В рамках инвестиционной программы на 2023 год планируется дальнейшее пополнение парка оборудования установками отечественного производства. Кроме того, мы запускаем программу подготовки специалистов для 3D-печати совместно с Московским авиационным институтом», — сказал генеральный директор ЦАТ Владислав Кочкуров.
   
https://sdelanounas.ru/blogs/149352/

Цитата: liv444.1 от 14.12.2022 14:48:03Уже - Да. 

Тот ВК-800СМ, который вот-вот должен пойти на Первый Пуск ... От того ВК-800С, который они выкупили у Климова имеют общего - 0,01% или отличаются на 99,99%
Впрочем ... Умничать не буду - "У меня все ходы записаны!"(ц)

Цитата: liv444.1 от 14.12.2022 14:48:03...

Пообщался вчера с товарищем, который работает на местном филиале УЗГА.
По разработке движков он толком не в курсах, что до летательных аппаратов, то местное КБ УЗГА пока только накапливает опыт их проектирования, хотя планов громадьё. До этого завод занимался только ремонтом авиатехники, так что опыта её проектирования у персонала УЗГА нет и быть раньше не могло. По проектированию БПЛА его пытаются компенсировать за счёт конструкторского персонала, "отжатого" у несчастного КБ Симонова.
Сама манера работы УЗГА им описана следующим образом:
1. Практически по любому проекту сроки исполнения назначаются "от балды", по принципу "сможем - сделаем, когда получится". Ну, а "не сможем..." и так понятно. Короче, "куда кривая вывезет".
2. В части ВК-800 (ВК-600) (он не различает их вариантов) существует только образец - демонстратор технологий, хотя ходЮт разговоры о серийном производстве этих агрегатов для установки на "Ансат", Ка-226 и Л-410. Ещё носятся с идеей отечественного "Тукано" с одним из вариантов этого движка, проект которого должен был быть готов в декабре, но пока его нет.
3. Полный завал и по срокам изготовления обещанного БПЛА, создаваемого на базе "отжатого" у КБ Симонова" проекта "Альтаир" ("Альтиус").
В общем, "Улита едет, когда-то будет."

Цитата: osankin от 15.12.2022 11:58:002. В части ВК-800 (ВК-600) (он не различает их вариантов) существует только образец - демонстратор технологий, хотя ходЮт разговоры о серийном производстве этих агрегатов для установки на "Ансат", Ка-226 и Л-410.

Про какой именно ВК-800 он это говорил? Их все путают - климовский ВК-800С и уральско-питерский ВК-800СМ. Название отличается на одну букву, а сами двигатели совсем разные. Хотя и тот и другой делали конструкторы "климовской" школы.

ВК-800С - существует довольно давно, не помню уж в какой стадии. И на той стадии он застрял уже много лет как, поскольку никто не смог довести характеристики до требуемых.

ВК-800СМ - вот про него как раз статья. Что предсерийный испытывать будут.