Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Zeratul от 25.03.2019 09:46:16Я пишу вполне сухо и аргументированно.

Серьезно ? А то я каждом сообщении читаю " Все иностранное - дерьмо, все российское - круто". Без всякой аргументации. В духе худших образцов советской пропаганды.
ЗЫ Советую почитать эту ветку

https://glav.su/forum/2/101/

Особенно первое сообщение от 2008 года, с которого началась ветка.

"Но одновременно Америка имеет гиганские проблемы со средствами запуска на орбиту "шаттлы" изношены до предела и каждый запуск и посадка представляют собой очередной раунд игры в "русскую рулетку". Новых пилотируемых кораблей нет, ракеты не разрабатываются (имеющиеся программы основаны на украинских и российских двигателях), при этом озвучена амбициозная программа освоения луны (правда некоторые детали смущают, сначала роботы, потом люди, в общем куда летал Нил Амстронг - тот еще вопрос)."

такой же ЗакидывательШапками. Был.  Очень напоминаешь его, Zeratul.

Цитата: Regis от 25.03.2019 13:51:07Пишу вам из 2019 года.
Будете смеяться, но у американцев действительно большие проблемы с шатлами, да и со всей пилотируемой космонавтикой)

Да ты что ? За эти 10 лет США,Европа, Япония и другие страны запустили кучу разных проектов, достигли Плутона, например, или  высадки на астероиде, т .е. по полной работают научные программы, отрабатывают материаловедение, связь, навигацию.  А что в России ? А ничего. Ноль.  Только бесконечные планы, проекты, проджекты и т.д.  Да и Союзами не все так ясно, учитывая Драганы.  А так да, продолжайте смеяться.

Цитата: LakeOftears от 25.03.2019 12:59:06Серьезно ? А то я каждом сообщении читаю " Все иностранное - дерьмо, все российское - круто".

Ну почему же, у США есть очень крутые современные самолёты.
Например Boeing 787 (хотя рождался он долго и с большими проблемами), Boeing 777. Ну и ряд военных.

И двигатели у них хорошие. СССР так и не смог догнать США по гражданскому двигателестроению. России это удалось с ПД-14 и в будущем с ПД-35.

Если какие-то конкретные образцы российской техники лучше чем конкретные образцы американской техники (МС-21 vs B737 MAX), то об этом можно и нужно говорить.
Если с какой-то конкретной техникой америкосы облажались по полной (как с Boeing 737 MAX - по вине производителя уже 346 погибших в 2-х катастрофах), то об этом тоже можно и нужно говорить.

Цитата: LakeOftears от 25.03.2019 12:59:06Без всякой аргументации. В духе худших образцов советской пропаганды.

В данном случае набрасываете без аргументации вы. Только зарегистрировались и сразу начали со лжи.

Я привожу все сравнительные цифры, графики и т.д. Попробуйте опровергнуть. 

Вы не согласны, что у Boeing 737 MAX - самый узкий и тесный салон из всех одноклассников (а у МС-21 - самый широкий и просторный)?
Вы не согласны, что у МС-21 самое большое удлинение крыла по сравнению со всеми современными аналогами?
С каким конкретно пунктом вы не согласны, поясните. Только аргументированно пожалуйста, без белоленточных лозунгов.

Цитата: LakeOftears от 25.03.2019 12:59:06ЗЫ Советую почитать эту ветку

https://glav.su/forum/2/101/

Особенно первое сообщение от 2008 года, с которого началась ветка.

"Но одновременно Америка имеет гиганские проблемы со средствами запуска на орбиту "шаттлы" изношены до предела и каждый запуск и посадка представляют собой очередной раунд игры в "русскую рулетку". Новых пилотируемых кораблей нет, ракеты не разрабатываются (имеющиеся программы основаны на украинских и российских двигателях), при этом озвучена амбициозная программа освоения луны (правда некоторые детали смущают, сначала роботы, потом люди, в общем куда летал Нил Амстронг - тот еще вопрос)."

По выделенному всё действительно так.

Ставка на Шаттлы оказалось ошибочной. 2 крупнейшие катастрофы с «Челленджером» и  «Колумбией», в которых погибло сразу 14 астронавтов.

Из-за этого американцы создали себе гигантские проблемы и до сих пор не имеют пилотируемого космоса. Вот уже 7 лет подряд США не имеют пилотируемого космоса, вдумайтесь в это. Если это не проблемы, то что тогда проблемы?

Сейчас они что-то спешно пытаются делать, но из-за спешки возможны другие проблемы. О чем в космической ветке уже писали не раз.
https://glav.su/forum/2/101/messages/5223364/#message5223364

Возможно, до конца 2019 американцы так и не получат пилотируемый космос. Или получат катастрофу с жертвами, они очень рискуют из-за популизма и спешки.

Опять же, я не говорю, что в США всё плохо с космосом. Например, у них есть отличные тяжелые ракеты "Атлас-5", рабочая лошадка для военных спутников. Уже 79 успешных запусков подряд. Правда используют они российские двигатели РД-180 (в этом ключ надёжности данных ракет), но про это американофилы вспоминать не любят.
_________________________________________________________

Цитата: LakeOftears от 25.03.2019 14:49:41Да ты что ? За эти 10 лет США,Европа, Япония и другие страны запустили кучу разных проектов, достигли Плутона, например, или  высадки на астероиде, т .е. по полной работают научные программы, отрабатывают материаловедение, связь, навигацию.  А что в России ? А ничего. Ноль.  Только бесконечные планы, проекты, проджекты и т.д.  Да и Союзами не все так ясно, учитывая Драганы.  А так да, продолжайте смеяться.

По-моему, вы сильно подставляетесь с такими заявлениями. Вы не с Украины случаем?
В России много всего интересного разработано и запущено в производство за последние 15 лет. Правда, это не шоу с астероидами и запуском 600-кг автомобиля на тяжелой ракете, а более серьёзные и нужные вещи (в основном, в оборонке и в атомной отрасли), по которым у США и Европы наметилось большое отставание от России.

Цитата: Zeratul от 25.03.2019 14:51:55По-моему, вы сильно подставляетесь с такими заявлениями. Вы не с Украины случаем?
В России много всего интересного разработано и запущено в производство за последние 15 лет. Правда, это не шоу с астероидами и запуском 600-кг автомобиля на тяжелой ракете, а более серьёзные и нужные вещи (в основном, в оборонке и в атомной отрасли), по которым у США и Европы наметилось большое отставание от России.

Так в чем проблема, расскажите о серьезных вещах в российской космонавтике.  А то буржуи шоу устраивают с высадкой на астериоде.

Цитата: Explorer-2000 от 23.03.2019 01:26:16как только они разрешат полёты это будет означать что проблема решена.

разрешить полеты могут в результате сертификации. А могут - в результате коррупции. Или прямого принуждения. 
А программу - скотчем подмотают, WD-шкой побрызгают, какое-то время поработает

Цитата: Фёдор144 от 25.03.2019 11:29:34ну да, ну да ... в авиации на первом месте стоят вопросы безопасности, затем функциональности и экономики во всех смыслах, а эстетика хорошо если на десятом месте ... добирают ливреей ... а мнение типа красиво/не красиво ..

Цитата: LakeOftears от 25.03.2019 14:49:41За эти 10 лет США,Европа, Япония и другие страны запустили кучу разных проектов, достигли Плутона,

Вы про это?

Цитата«Новые горизонты» (англ. New Horizons) — автоматическая межпланетная станция НАСА, запущенная в рамках программы «Новые рубежи» (New Frontiers) и предназначенная для изучения Плутона и его естественного спутника Харона. Запуск осуществлён 19 января 2006 года

Да, на 2006 год - они нас очень сильно опережали. А мы - еле-еле начали понемногу выкарабкиваться из той глубокой "ситуации", в которой была вся страна.

25 марта в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95185 и регистрацией 89123 предназначен для ГТЛК. 

Это уже 181-й взлетевший самолёт этого типа.

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 15:34:15

эта красивая фраза ничего к современным реалиям (прогрессе человечества в компьютерах, а значит системах управления) не имеет
сегодня научить летать можно даже ванну: 
https://www.youtube.…djESgdzz54
ПС: думаю после такого видео людям делающим дроны для Почты России, в сколково какой-то проект был итд - должно быть стыдно...

Цитата: Zeratul от 25.03.2019 15:40:0225 марта в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95185 и регистрацией 89123 предназначен для ГТЛК. 
Это уже 181-й взлетевший самолёт этого типа.

Камрад Zeratul, двойной наезд на Вас троллей с Украины из из старого штатовского прокси-куста говорит о том, что Вы делаете нужную работу.

Цитата: Topgun от 25.03.2019 15:55:03сегодня научить летать можно даже ванну:

Можно и зайца научить курить. И топор тоже может летать.
Только вот какова эффективность этого процесса? 
Вот примерно так же и с красивыми - и некрасивыми самолетами.
Красивые - летают с минимальным приложением усилий. А "утюги" типа Б-2 и т.д. -  только с применением ну очень больших усилий. 
А так-то да, и крокодилы летать могут.

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 18:14:54Можно и зайца научить курить. И топор тоже может летать.
Только вот какова эффективность этого процесса? 
Вот примерно так же и с красивыми - и некрасивыми самолетами.
Красивые - летают с минимальным приложением усилий. А "утюги" типа Б-2 и т.д. -  только с применением ну очень больших усилий. 
А так-то да, и крокодилы летать могут.

 
и шо ви такое про б-2 несете? вполне себе годный пепелац ... мож вы его с ф-117 перепутали?

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 18:14:54Можно и зайца научить курить. И топор тоже может летать.
Только вот какова эффективность этого процесса? 
Вот примерно так же и с красивыми - и некрасивыми самолетами.
Красивые - летают с минимальным приложением усилий. А "утюги" типа Б-2 и т.д. -  только с применением ну очень больших усилий. 
А так-то да, и крокодилы летать могут.

Ну вообще-то для стратегических бомбардировщиков схема "летающее крыло" превосходит классическую. То что следующее поколение стратегов у США, России и Китая будет выполненно именно по этой схеме как бы вполне прозрачно намекает.

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 15:28:55разрешить полеты могут в результате сертификации. А могут - в результате коррупции. Или прямого принуждения. 
А программу - скотчем подмотают, WD-шкой побрызгают, какое-то время поработает

Это крайне маловероятно, неисправность то известна, авиакомпании то не терпилы от них информацию не скроешь, а в смертники там никто не записываться не спешит, да и сертификат это ведь не принуждение к использованию, Китай может и не разрешить использование MAX, а это один из самых важных рынков, да и заносить некому, Б ведь не сертификат нужен, а производить 500-600 самолётов в год, а как это делать с такой проблемой

Цитата: Фёдор144 от 25.03.2019 18:24:48и шо ви такое про б-2 несете? вполне себе годный пепелац ... мож вы его с ф-117 перепутали?

Это вот это вот 

годный пепелац?
Ну да - чуть получше, чем 

это.
Первое - летает очень плохо, второе - катастрофически плохо.

Цитата: Explorer-2000 от 25.03.2019 19:12:09Это крайне маловероятно, неисправность то известна, авиакомпании то не терпилы от них информацию не скроешь, а в смертники там никто не записываться не спешит, да и сертификат это ведь не принуждение к использованию, Китай может и не разрешить использование MAX, а это один из самых важных рынков, да и заносить некому, Б ведь не сертификат нужен, а производить 500-600 самолётов в год, а как это делать с такой проблемой

Санкции против России в ущерб себе поддержали? Ну так и с самолетами прогнутся.

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 19:52:32Это вот это вот 

годный пепелац?
Ну да - чуть получше, чем 

это.
Первое - летает очень плохо, второе - катастрофически плохо.

ну чо ... авторитетно так ... в граните ... я на вас смеюсь ... вы ветки часом не попутали?

Цитата: Иванов Иван от 25.03.2019 19:56:36Санкции против России в ущерб себе поддержали? Ну так и с самолетами прогнутся.

Что значит прогнуться, заставят авиакомпании покупать MAX, проблема не в сертификате как таковом, если так просто можно нагнуть почему запретили полёты. С санкциями не в тему, вот говорят Ю. Корея сателлит США, оккупированная страна, однако почему то они не присоеденились к санкциям, хотя США это очень нужно, а причина проста
https://republic.ru/posts/44971
Отношение южнокорейской прессы и публики к событиям на Украине примерно такое: где-то далеко, за тысячи километров, происходит территориально-этнический конфликт, который нас напрямую не касается

Корейцам дела нет до Крыма, Украины, во вторых Россия даже теоретически не может угрожать Ю. Корее, и дело даже не в США, а этого не допустит Китай, лидеры же ЕС понимают что Россия реально угрожает Европе вот это и есть основная причина санкций, а совсем не давление США

Цитата: Thor от 25.03.2019 18:40:03Ну вообще-то для стратегических бомбардировщиков схема "летающее крыло" превосходит классическую. То что следующее поколение стратегов у США, России и Китая будет выполненно именно по этой схеме как бы вполне прозрачно намекает.

Угу. При этом сами янки признавали в 90-е, что им "было легче научить летать утюг, чем эту странную машину, построенную на главном условии - низком коэффициенте радиопоглощения".

Цитата: Explorer-2000 от 25.03.2019 20:42:31Отношение южнокорейской прессы и публики к событиям на Украине примерно такое: где-то далеко, за тысячи километров, происходит территориально-этнический конфликт, который нас напрямую не касается
Корейцам дела нет до Крыма, Украины, во вторых Россия даже теоретически не может угрожать Ю. Корее, и дело даже не в США, а этого не допустит Китай, лидеры же ЕС понимают что Россия реально угрожает Европе

1. Расстояние Владивосток - Сеул по трассе составляет 1522 км, по прямой — 745 км. Крым - Россия.
2. Чем Россия угрожает гейропе?
Когда до вас, западников, наконец-то дойдёт, что Россия никому не угрожает. Нам нужно, что бы вы от нас нахер отстали! Живите в своём мире розовых пони, изобретайте 50 полов, исповедуйте толерантность, называйте негров афроамериканцами, а своих страшных баб - вагиночелорвеками.
Только не лезьте с этой херней к нам!