Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,270,131 16,061
 

Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +3.30
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Fors от 05.05.2019 22:05:35Это классическое козление из-за большой скорости, вопрос в том, почему пилоты решили так сажать и не смогли это сделать нормально.

КВС рассказывает о посадке:

https://twitter.com/…6618909697

P.S. Кто умеет вставьте плиз нормальную ссылку на твит. Я не умею. 

И кстати есть видео в твиттере Варламова со съемкой внутри салона. Правда не уверен стоит ли выкладывать. 
  • +0.07 / 7
Zeratul   Zeratul
  05 май 2019 22:25:37
...
  Zeratul
Цитата: Николай Степанович от 05.05.2019 22:09:13Сажали против сильного ветра . Наверняка с небольшим сносом. Плюс перегруз. Топливо . Необычная ситуация при посадке. Полные баки. Плюс после попадения молнии , видимо отказала автоматика. Сажать пришлось в ручном режиме.

Скорее всего, так и было. 
Скорость очень высокая, возможно не выпущены закрылки, полные баки топлива. И как раз в этот момент могли быть шквалистые порывы ветра из-за грозы. 

Суперджет, кстати, оказался очень крепким самолётом. Боинг при таких сильных ударах раскололся бы на несколько кусков. 
_____________________________________________

Цитата: Luddit от 05.05.2019 21:41:05По видео пара человек из спускавшихся по надувным трапам достаточно сильно задержали спуск следующих.

Ладно бы они просто медленно спускались.. там первые пассажиры начали свою ручную кладь доставать, вот что странно. И пока они выковыривали из багажных полок свои чемоданы, отбиваясь от бортпроводников (которые наверняка запрещали это делать), все остальные вынуждены были ждать, теряя драгоценное время. 

На этом видео как минимум у 4-х пассажиров в руках их тяжелые рюкзаки и чемоданы:
Скрытый текст

Если бы не желание этих конкретных пассажиров спасти свои шмотки, возможно, жертв было бы в разы меньше.
...
Новость подтверждает эту версию:
Скрытый текст
https://www.interfax.ru/moscow/660209
Отредактировано: Zeratul - 06 май 2019 00:18:18
  • +0.16 / 18
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 05.05.2019 21:49:44Ну, так это же не какие-то специально подготовленные десантники, а самые обычные люди. Совершенно разного возраста и физический формы. Находящиеся в состоянии сильнейшего стресса. Так что тут (на мой взгляд) можно только сожалеть и сочувствовать.
А вот кого-то из пассажиров осуждать?

Где вы осуждение увидели? Это акцент на последствиях нерешительности, и чем шире он будет донесен до пассажиров - тем больше шансов что в следующий раз (не дай бог) скатываться будут быстрее.
  • +0.03 / 3
Zeratul   Zeratul
  05 май 2019 22:39:40
...
  Zeratul
Цитата: lucent от 05.05.2019 22:35:40На видео видно, что часть пассажиров волочит с собой свои драгоценные чемоданы. Это вполне себе достойно осуждения. И отдельно репортажа по главным телеканалам с фото и ФИО защитников своего имущества....

Согласен. По сути из-за этих пассажиров, остановивших эвакуацию задних рядов ради спасения своего чемодана, погибли люди, погибли дети. Были потеряны драгоценные секунды. Ради их чемодана. Интересно как им теперь будет жить? Совесть не замучает, что их несчастный чемодан стоил чьей-то жизни?

Такие готовы по головам пройти, думают о своей выгоде, на других плевать. Им было плевать, что в задней части салона задыхаются от угарного газа другие пассажиры. Они вытаскивали свои чемоданы и медленно тащили их по проходу, хотя всеми правилами эвакуации это делать запрещено. И наверняка бортпроводницы и командир экипажа кричали не трогать чемоданы.  Но пассажиры с чемоданами не послушали. Из-за них погибли десятки людей.
Отредактировано: Zeratul - 06 май 2019 00:03:17
  • +0.27 / 27
Zeratul   Zeratul
  05 май 2019 22:49:54
...
  Zeratul
Цитата: Fors от 05.05.2019 22:43:09Люди погибли из-за того, что кто-то, от кого зависела их жизнь и безопасность обосрался. И это точно не такие же бедолаги оказавшиеся в горящем самолете.


Если бы те, кто спасали свои драгоценные чемоданы, бросили бы свои вещи, и не мешали эвакуации, погибло бы гораздо меньше людей. 
Это очевидно. Читайте тут, если не верите:
Цитата"По предварительным данным, из опроса очевидцев следует, что когда самолет ударился о землю и загорелся, некоторые пассажиры стали в панике доставать свои вещи с полок. Это затруднило эвакуацию людей с задних рядов судна и они погибли в огне", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что перед вылетом экипаж любого самолета всегда инструктирует на этот счет пассажиров.
"Однако, в экстремальной ситуации люди действуют машинально, пытаются спасти личные вещи, не думая, что это смертельно опасно и для них и для других", - сказал источник.

https://www.interfax.ru/moscow/660209

Правила по эвакуации во время пожара не просто так придумываются.
См. пункт номер 4:


По сути эти с чемоданами, пока доставали и волокли свои драгоценные чемоданы, блокировали выход всем, кто был в задней части салона и они задохнулись дымом.  Там все решают секунды, строго-настрого запрещено доставать ручную кладь при эвакуации во время пожара! Секунды были потеряны именно из-за этих нескольких пассажиров с чемоданами. 
Речь зашла не про причины катастрофы, а про поведение отдельных пассажиров, нарушивших все правила эвакуации, и про то чтобы в будущем люди не совершали подобных ошибок, приводящих к смертям из-за задержки при эвакуации. 

Остальные пассажиры выбирались без своих чемоданов, но только эти несколько индивидуумов решили спасать свои шмотки и  из-за них погибли десятки людей, дети. И кто-то их еще оправдывает, мол они же заплатили деньги "за увлекательное путешествие" и значит имеют право наплевать на других, идти по головам, убивать, лишь бы их чемодан был спасён. Значит сами точно такие же, ноль личной ответственности, виноваты все вокруг, но не они. 

...

А вот с суждениями кто там "обосрался", давайте не будем спешить и дождёмся официальных выводов комиссии по расследованию инцидента.  В конце концов, это мог быть просто несчастный случай, стечение обстоятельств (природные катаклизмы, поломки из-за них и т.д.).

На кого вы уже спешите навесить ярлычок "обосрались"? На летчиков? Бортпроводников? Диспетчеров? Производителей самолёта? 
Отредактировано: Zeratul - 06 май 2019 00:19:38
  • +0.41 / 36
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +3.30
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Эвакуация пассажиров из горящего самолета Sukhoi Superjet 100 авиакомпании «Аэрофлот» заняла 55 секунд вместо положенных 90. 
Об этом 5 мая сообщает «РИА Новости» со ссылкой на пресс-секретаря авиакомпании Максима Фетисова.

5 мая Sukhoi Superjet 100, летевший из Москвы в Мурманск, вернулся в аэропорт вылета по техническим причинам. По данным перевозчика, после экстренной посадки у лайнера загорелись двигатели.

По последним данным, погибли 13 человек. Судьба некоторых пассажиров остается неизвестной.

Следственный комитет России возбудил уголовное дело по статье «Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта».

Об инциденте доложено президенту России Владимиру Путину.

https://iz.ru/875211…um=desktop
  • +0.06 / 4
Fors
 
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 05.05.2019 22:54:33По последним данным, погибли 13 человек. Судьба некоторых пассажиров остается неизвестной.

41 по последним.
  • +0.11 / 10
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +3.30
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Бортпроводник Татьяна Касаткина про инцидент:
https://vk.com/video-176331597_456239077
  • +0.04 / 4
KT315B
 
russia
Слушатель
Карма: -0.76
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Zeratul от 05.05.2019 22:49:54Если бы те, кто спасали свои драгоценные чемоданы, бросили бы свои вещи, и не мешали эвакуации, погибло бы гораздо меньше людей. 
Это очевидно. Читайте тут, если не верите:
...
На кого вы уже спешите навесить ярлычок "обосрались"? На летчиков? Бортпроводников? Диспетчеров? Производителей самолёта?

Вы уже навесили. На пассажиров, находящихся в условиях экстремальной ситауции. Говно.
  • -0.20 / 28
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: -14.09
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 05.05.2019 23:15:22Бортпроводник Татьяна Касаткина про инцидент:
https://vk.com/video-176331597_456239077

      Она говорит что попали в облако с градом ... Слышно было как он бил по корпусу . Потом вспышка .... И всё , мы вернулись. Похоже там им и без молнии мало не было. 
Отредактировано: Николай Степанович - 06 май 2019 00:00:48
  • +0.03 / 3
Грым инн 170864
 
59 лет
Слушатель
Карма: +1.57
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 169
Читатели: 0
)https://lessonslearned.faa.gov/ll_main.cfm?TabID=1&LLID=13&LLTypeID=2
К сожалению эвакуация из сильно горящего самолёта не даёт шансов примерно 50% пассажиров. из 131 пассажира погибло 55 тогда. Тоже были обвинения в помехах из-за багажа, плюс трап сдувало из-за работающего двигателя. 
У Ч∅МУ СiЛЛА, БРАТХА?
  • +0.12 / 9
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +32.76
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: Fors от 05.05.2019 23:11:36Знаете, когда кто-то, кто заплатил деньги за увлекательное путешествие, вместо этого оказывается в горящем самолете, есть кто-то кто хреново выполнил свою работу.

И об этом сообщит МАК помле расследования. До этого все рассуждения лишь версии. 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.13 / 10
mofack
 
Слушатель
Карма: +4.84
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
примерный сценарий
Дискуссия   183 5
  • попадание "хорошей" молнии

  • отказ пилотажного компьютера и переход в режим direct

  • посадка в ручном режиме без "подстраховки" компьютером и "козёл". при полных баках шасси не выдержало и пробило баки

  • далее задержки при эвакуации от личных качеств некоторых пассажиров, спасавших багаж (в Сургуте когда горел Ту-154 одна мадам вернулась(!!!)  в горевший самолёт за шубой и не вышла естественно).


соболезнования семьям погибших, живым напоминаю, что вещи можно купить будучи живым. мёртвым они ни к чему (если вы не древний египтянин конечно).
Отредактировано: mofack - 06 май 2019 06:51:24
  • +0.22 / 17
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: Zeratul от 05.05.2019 22:49:54Если бы те, кто спасали свои драгоценные чемоданы, бросили бы свои вещи, и не мешали эвакуации, погибло бы гораздо меньше людей. 
Это очевидно. Читайте тут, если не верите:

https://www.interfax.ru/moscow/660209

Правила по эвакуации во время пожара не просто так придумываются.
См. пункт номер 4:


По сути эти с чемоданами, пока доставали и волокли свои драгоценные чемоданы, блокировали выход всем, кто был в задней части салона и они задохнулись дымом.  Там все решают секунды, строго-настрого запрещено доставать ручную кладь при эвакуации во время пожара! Секунды были потеряны именно из-за этих нескольких пассажиров с чемоданами. 
Речь зашла не про причины катастрофы, а про поведение отдельных пассажиров, нарушивших все правила эвакуации, и про то чтобы в будущем люди не совершали подобных ошибок, приводящих к смертям из-за задержки при эвакуации. 

Остальные пассажиры выбирались без своих чемоданов, но только эти несколько индивидуумов решили спасать свои шмотки и  из-за них погибли десятки людей, дети. И кто-то их еще оправдывает, мол они же заплатили деньги "за увлекательное путешествие" и значит имеют право наплевать на других, идти по головам, убивать, лишь бы их чемодан был спасён. Значит сами точно такие же, ноль личной ответственности, виноваты все вокруг, но не они. 



Закрыл бы ты рот, эксперт. Ты там был? Что ты видел? Ты знаешь сколько было отрезано сразу распостраняющимся огнем? Сколько получили переломы позвоночника? Сколько задохнулось от угарного газа? Следствие разберется кто и как нарушал правила безопасности...
Цитата

...

А вот с суждениями кто там "обосрался", давайте не будем спешить и дождёмся официальных выводов комиссии по расследованию инцидента.  В конце концов, это мог быть просто несчастный случай, стечение обстоятельств (природные катаклизмы, поломки из-за них и т.д.).

На кого вы уже спешите навесить ярлычок "обосрались"? На летчиков? Бортпроводников? Диспетчеров? Производителей самолёта?
  • -0.13 / 23
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: Fors от 05.05.2019 23:11:36Знаете, когда кто-то, кто заплатил деньги за увлекательное путешествие, вместо этого оказывается в горящем самолете, есть кто-то кто хреново выполнил свою работу.

И вы знаете кто? Иноплонетяне по криптоканалу донесли?
  • +0.07 / 8
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 05.05.2019 22:49:54Если бы те, кто спасали свои драгоценные чемоданы, бросили бы свои вещи, и не мешали эвакуации, погибло бы гораздо меньше людей. 
Это очевидно. Читайте тут, если не верите:

https://www.interfax.ru/moscow/660209

Правила по эвакуации во время пожара не просто так придумываются.
См. пункт номер 4:


По сути эти с чемоданами, пока доставали и волокли свои драгоценные чемоданы, блокировали выход всем, кто был в задней части салона и они задохнулись дымом.  Там все решают секунды, строго-настрого запрещено доставать ручную кладь при эвакуации во время пожара! Секунды были потеряны именно из-за этих нескольких пассажиров с чемоданами. 
Речь зашла не про причины катастрофы, а про поведение отдельных пассажиров, нарушивших все правила эвакуации, и про то чтобы в будущем люди не совершали подобных ошибок, приводящих к смертям из-за задержки при эвакуации. 

Остальные пассажиры выбирались без своих чемоданов, но только эти несколько индивидуумов решили спасать свои шмотки и  из-за них погибли десятки людей, дети. И кто-то их еще оправдывает, мол они же заплатили деньги "за увлекательное путешествие" и значит имеют право наплевать на других, идти по головам, убивать, лишь бы их чемодан был спасён. Значит сами точно такие же, ноль личной ответственности, виноваты все вокруг, но не они. 

...

А вот с суждениями кто там "обосрался", давайте не будем спешить и дождёмся официальных выводов комиссии по расследованию инцидента.  В конце концов, это мог быть просто несчастный случай, стечение обстоятельств (природные катаклизмы, поломки из-за них и т.д.).

На кого вы уже спешите навесить ярлычок "обосрались"? На летчиков? Бортпроводников? Диспетчеров? Производителей самолёта?

Камрад, я конечно не самый часто летающий пассажир - 2-3 раза в год, не чаще. 
Я живу на полуострове и всегда пролетаю над морем. Каждый раз в начале полета мне рассказывают как вести себя при посадке на море.
Как пользоваться жилетом и кислородной маской при разгерметизации салона. 
Где лежит памятка по безопасности и находятся аварийные выходы.
НИ РАЗУ, НИ РАЗУ за все мои 100+ перелетов в сознательной жизни мне ни разу не рассказывали - как вести себя при пожаре.
Я понимаю, что здравый смысл, и инструкция по действиям при пожаре - запрещают забирать ручную кладь при аварийном покидании самолета.
Но факт в том, что при предполетном инструктаже - этого не говорится. А здравый смысл в стрессовой ситуации - работает с большими перебоями и далеко не у всех.
Впрочем аварийная экстренная посадка в СМУ с полными баками и частичным отказом оборудования... Должны быть заголовки - "В катастрофе спаслось ХХ пассажиров". 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.30 / 24
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: Zeratul от 05.05.2019 22:49:54На кого вы уже спешите навесить ярлычок "обосрались"? На летчиков? Бортпроводников? Диспетчеров? Производителей самолёта?

На болтунов-пропагандонов, забивших интернет и конкретно эту ветку форума бесконечной хвалебной копипастой.
Накаркали, в итоге. Спасибо им.
Отредактировано: Николаич - 06 май 2019 03:02:03
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.25 / 45
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +1.09
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: Nobody от 06.05.2019 01:35:24Не видел - где. Скиньте если нетрудно. Что ж он козла такого поймал (( 
Приборка кабинная могла врать? Ветер может ещё. Или это из-за выбитой электроники.

1. Экипаж судя по всему не слил топливо.Садились с полными баками. Потому и подломилась стойка.
2. Где нахрен пожарные при посадке? Подьехали на 2 мин.
3. Часть пассажиры конченные твари  - снимали пожар и спасалу ручную кладь
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.19 / 21
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +1.09
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 06.05.2019 02:10:11И вы знаете кто? Иноплонетяне по криптоканалу донесли?

ПРЯМЫЕ ВИНОВНЫЕ В ЖУТКОЙ СМЕРТИ 41 человека - СОБСТВЕННИКИ АВИАКОМПАНИИ и ВЛАДЕЛЬЦЫ ШЕРЕМЕТЬЕВО
- ПОЧЕМУ ЭКИПАЖ НЕ СЛИЛ ТОПЛИВО ПЕРЕД ПОСАДКОЙ?
- ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО ПОЖАРНЫХ ПРИ ПОСАДКЕ САМОЛЕТА?
P.S. Вспомним жуткую трагедию в Кемерово - КДВ и ее собственник Штенгелов так и не понесли никакой ответсвенности за погибших.
Когда у нас наконец начнут сажать (а лучше расстреливать) не стрелочников, а истинных виновников трагедий - капиталистов?
Отредактировано: Брянский - 06 май 2019 04:37:57
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.35 / 38
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +21.31
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Брянский от 06.05.2019 04:34:56ПРЯМЫЕ ВИНОВНЫЕ В ЖУТКОЙ СМЕРТИ 41 человека - СОБСТВЕННИКИ АВИАКОМПАНИИ и ВЛАДЕЛЬЦЫ ШЕРЕМЕТЬЕВО
- ПОЧЕМУ ЭКИПАЖ НЕ СЛИЛ ТОПЛИВО ПЕРЕД ПОСАДКОЙ?
- ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО ПОЖАРНЫХ ПРИ ПОСАДКЕ САМОЛЕТА?
P.S. Вспомним жуткую трагедию в Кемерово - КДВ и ее собственник Штенгелов так и не понесли никакой ответсвенности за погибших.
Когда у нас наконец начнут сажать (а лучше расстреливать) не стрелочников, а истинных виновников трагедий - капиталистов?

Да ладно. Вы хоть раз до Кемеровской трагедии смотрели план эвакуации в ТРЦ или в гостинице при заселении? 
А ведь тоже случись что можете оказаться в панике и заниматься всякой х..ней.
Наказывать нужно прямых виновников, а не косвенных.
Кстати в том, что в самолет ударила молния? Это тоже капиталисты виноваты? 
Х..ня случается. 
Я думаю из этой катастрофы должны быть 2 вывода. 
1. Включить в предполетный инструктаж и бумажные инструкции пассажиров - правила поведения при пожарах в частности и при экстренной эвакуации вообще.
2. Модернизировать багажные полки и дать возможность стюардессам не только вручную закрывать багажные полки перед посадкой, но и иметь возможность их блокировки (механической или электрической) на период взлета/посадки. Ибо и без пожара многие пассажиры начинают доставать багаж - сразу после приземления, задолго до остановки самолета вопреки всем правилам. Что часто приводит к травмам и при штатных посадках (не говоря уже вы выкатах за пределы полосы).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.22 / 19
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 17, Ботов: 15
 
John 1975 , OlegNZH-2 , aspb , lock , mse , Михай