Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,270,154 16,061
 

Zeratul   Zeratul
  13 сен 2019 00:02:37
...
  Zeratul
Цитата: matseiv от 12.09.2019 23:29:35Вы несете откровенную пургу.
Какой из Гжеля низкоплан. если у него один движок в морде ?

ПозорСмеющийся

Про "пургу" напомню, что некто matseiv тут активно гадил против Ил-112В, очень много врал, что якобы у него двигатель остановился, за что его и забанили. Но он не остановился, и после бана продолжил гадить. 

А низкоплан, среднеплан, высокоплан - это про расположение крыла относительно фюзеляжа, движок в морде или нет - это не важно.




...

Вот два самолёта с движком "в морде".

Cessna 208B - высокоплан:




М-101Т "Гжель" - низкоплан:




Видите, у одного самолёта крыло выше фюзеляжа, а у другого - ниже. Отсюда и названия "высокоплан" и "низкоплан".

Скрытый текст


Для больших авиалайнеров на высоком шасси, эксплуатирующихся преимущественно с бетонных полос, лучше схема низкоплана, а для маленьких самолётов, эксплуатирующихся с грунтовых полос или с воды - лучше схема высокоплана.

Что и подтверждает выбор такой схемы у основных современных самолётов такого предназначения:

L-410 - высокоплан:



L-610 - высокоплан:



DHC-6 - высокоплан:



Ан-26 - высокоплан:



Tecnam P2012 - высокоплан:



PZL M28 - высокоплан:



Cessna 208B - высокоплан:



GippsAero GA10  - высокоплан: 



Quest Kodiak - высокоплан:



и т.д. 

В следующий раз, matseiv, прежде чем влезать со своими 5 копейками, изучите хотя бы немного матчасть.Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 13 сен 2019 00:08:02
  • +0.20 / 22
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.92
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: matseiv от 12.09.2019 23:29:35Вы несете откровенную пургу.
Какой из Гжеля низкоплан. если у него один движок в морде ?

Низкоплан это про крылья, а не про моторы. 
Чтобы 2 раза не писать, ближе всех  по ТТХ и компоновке к будущему самолету Т-101 "Грач", высокоплан кстати, который затевался на МАПО МиГ еще в СССР.. КМК ТЗ во многом писалось с оглядкой на него, с учетом прогресса за почти 30 лет.
Модификация
  Т-101
Размах крыла, м
  18.20
Длина самолета,м
  15.06
Высота самолета,м
  4.86
Площадь крыла,м2
  43.63
Масса, кг
 
  пустого самолета
  3330
  максимальная взлетная
  5250
  топлива
  960
Тип двигателя
  1 ТВД ТВД-10Б
Мощность, л.с.
  1 х 960
Максимальная скорость, км/ч
  300
Крейсерская скорость, км/ч
  250
Практическая дальность, км
  3000
С макс. коммерческой нагрузкой, км
  700
Практический потолок, м
  4000
Экипаж, чел
  1 - 2
Полезная нагрузка:
  до 15 пассажиров или 1400 кг груза


  • +0.17 / 8
Zeratul   Zeratul
  13 сен 2019 00:21:28
...
  Zeratul
Цитата: lock от 13.09.2019 00:07:07Низкоплан это про крылья, а не про моторы. 
Чтобы 2 раза не писать, ближе всех  по ТТХ и компоновке к будущему самолету Т-101 "Грач", высокоплан кстати, который затевался на МАПО МиГ еще в СССР.. КМК ТЗ во многом писалось с оглядкой на него, с учетом прогресса за почти 30 лет.
Скрытый текст


Симпатичный самолёт. Нравится
И правда, он намного лучше подходит на роль замены Ан-2 чем ТВС-2ДТС.





...

Кстати, были еще проекты Т-201 "Стерх" и Т-205, которые являлись дальнейшим развитием Т-101 "Грач":





Крутой
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.09 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: South Wind от 13.09.2019 02:54:34Может стоит слить ветку Российская малая авиация с данной? Меньше будет распыление.

Есть предложение вернуть всё в ветку "Авиация и иные", а "вояк" оттуда выгнать в ветку вооружённых сил как это искони было на старой платформе...
Отредактировано: osankin - 13 сен 2019 10:43:33
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 3
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: lock от 13.09.2019 00:07:07Низкоплан это про крылья, а не про моторы. 
Чтобы 2 раза не писать, ближе всех  по ТТХ и компоновке к будущему самолету Т-101 "Грач", высокоплан кстати, который затевался на МАПО МиГ еще в СССР.. КМК ТЗ во многом писалось с оглядкой на него, с учетом прогресса за почти 30 лет.
...


А для короткой грунтовой полосы шасси с носовой стойкой не лучше?
  • +0.00 / 0
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +37.92
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,022
Читатели: 1
Цитата: EugeneZ от 13.09.2019 11:19:51А для короткой грунтовой полосы шасси с носовой стойкой не лучше?

Ну вроде как раз с хвостовым колесом считается, что  шансов поднять хлам с грунта при рулежке меньше.
Отредактировано: lock - 13 сен 2019 12:46:22
  • +0.00 / 0
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: lock от 13.09.2019 12:06:24Ну вроде как раз с хвостовым колесом считается, что  шансов поднять хлам с грунта при рулежке меньше.

С одним мотором не критично, как мне кажется. А если грунт подраскис да на посадке чуть перелететь? Покрышкин кобру очень уважал и за шасси в т.ч. 
Особенно эпичны на посадке МиГи первых моделей: 
Отредактировано: EugeneZ - 13 сен 2019 13:17:28
  • +0.06 / 4
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Нуриэль Рубини от 10.09.2019 17:13:03Куда катится мир непонятно. Интересно другое- какая часть мира поверит джентльменам из ФАА, а какая часть- будет ждать решения джентльменов из ЕАСА.

Яндекс перевод перепечатки статьи блумберга в сиэтлтаймс...
Индия планирует провести свои собственные проверки и потребовать тренажерной подготовки для всех пилотов перед Boeing Co.'s 737 Max jets может снова летать в стране, даже если Федеральное управление гражданской авиации США должно было очистить приземленные самолеты, сказал человек с прямым знанием дела.

Индия планирует начать свою собственную оценку только после того, как FAA, удостоверяющий орган самолетов американского производства, объявит самолет пригодным к полету, сказал человек, попросив не быть идентифицированным, обсуждая частный вопрос. Генеральный директорат гражданской авиации Индии не ожидает, что самый продаваемый самолет Boeing будет летать в стране до следующего года, по словам человека, который непосредственно участвует в процессе принятия решений в стране, связанных с безопасностью полетов.
Индия присоединится к Европейскому агентству по авиационной безопасности, которое планирует направить своих пилотов в США для проведения летных испытаний 737 Max, в принятии своего собственного определения после двух смертельных аварий, связанных с неисправной системой управления полетом, побудившей регуляторы по всему миру заземлить его. Boeing предупредил на этой неделе, что самолет может вернуться на “поэтапное” расписание, если регуляторы во всем мире будут принимать решения в своем собственном темпе, не следуя примеру США.
Boeing заявил, что он продолжает работать с глобальными регуляторами и клиентами, поскольку они определяют требования к обучению на своих внутренних рынках. Представитель министерства гражданской авиации Индии не сразу ответил на текстовое сообщение.
SpiceJet Ltd., Вторая по величине авиакомпания Индии, является одним из крупнейших покупателей самолета, с целых 205 на заказ, и Jet Airways India Ltd. также было заказано более 200 таких самолетов — до того, как он перестал летать в апреле после того, как закончились наличные деньги. SpiceJet стер все доходы, чтобы упасть аж на 1,7%, больше всего за неделю.

https://www.seattletimes.com/business/india-plans-to-conduct-its-own-checks-on-boeing-737-max-jets/

Индусы решили также не верить джентельменам из ФАА.
Кто следующий?
  • +0.09 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Опять про макс8
Дискуссия   185 0
Яндекс перевод уже собственной статьи от сиэтлтаймс...
.
Два лидера Палаты представителей США призвали председателя совета директоров Boeing и главного исполнительного директора Денниса Муйленбурга в четверг предоставить сотрудникам компании возможность ответить на вопросы о разработке 737 MAX, усиливая проверку конгресса в двух смертельных авариях реактивного лайнера.

В письме, направленном Мюленбергу, председатель Комитета по транспорту и инфраструктуре компании D-Oregon Питер Дефацио и председатель авиационного подкомитета компании D-Lake Stevens Рик Ларсен официально попросили провести собеседования с несколькими сотрудниками компании Boeing.
"Комитет считает, что некоторые сотрудники могут быть в состоянии пролить свет на вопросы, имеющие центральное значение для расследования комитета, в том числе информацию о проектировании, разработке и сертификации 737 MAX”, - говорится в их письме.
Запрос комитета был сделан из вежливости, без использования его полномочий на получение повестки в суд.
В письме отмечается, что, хотя чикагская компания предоставила комитету значительное число документов за последние несколько месяцев и поделилась “ точкой зрения высшего руководства”, комитету необходимо “услышать от соответствующих сотрудников Boeing, которые могут предоставить уникальное понимание конкретных вопросов и решений таким образом, что высшее руководство Boeing не может.”
В заявлении, направленном в ответ на это письмо, представитель Boeing сказал “ " Мы глубоко разочарованы тем, что комитет решил опубликовать частную переписку, учитывая наше обширное сотрудничество на сегодняшний день. Мы будем и впредь проявлять транспарентность и отзывчивость в отношении комитета.”

Дефацио и Ларсен, в пресс-релизе, не определили, кого они хотят взять интервью, и не предоставили никаких подробностей о роли этих сотрудников в разработке реактивного лайнера.
Высшие руководители Boeing еще не дали показания перед комитетами Палаты представителей и Сената, рассматривающими вопросы, возникающие в связи с авариями, начиная от регулирующего надзора за Boeing до воздействия на родственников 346 человек, погибших в результате крушения у берегов Индонезии в октябре. 29 и в Эфиопии 10 марта.
Отдельно Министерство юстиции США проводит широкомасштабное уголовное расследование в связи с разработкой самолета 737 MAX после авиакатастроф, в том числе агенты ФБР посещают дома сотрудников Boeing в так называемых “стук-и-разговорах”, по словам источника, знакомого с конфиденциальной деятельностью, который говорил на условиях анонимности.
Кроме того, генеральный инспектор Департамента транспорта проводит административную проверку в отношении сертификации макс.
Дефацио и Ларсен настоятельно призвали Муйленбурга как можно скорее предоставить сотрудников, сообщив, что комитет по транспорту готовится к еще одному слушанию.
По данным компании, Boeing предоставил комитету 300 000 страниц документов и детальной технической информации, а также брифинги старших технических руководителей.

В июле подкомитет Ларсена провел слушания, в которых участвовал канадский мужчина, чья жена, трое детей и теща погибли в авиакатастрофе в Эфиопии. Пол Ньюродж, советник по инвестициям в Торонто, обвинил Boeing в том, что он пожертвовал безопасностью ради прибыли, избегая глаз федеральных регуляторов.
В марте Дэниел Элвелл, тогдашний исполняющий обязанности администратора Федерального авиационного управления (FAA), яростно защищал надзор агентства за Boeing 737 в интенсивных и иногда воинственных показаниях Сената.
” Мы не допускаем самосертификации любого рода",-сказал Элвелл, даже когда он подтвердил, что его агентство делегировало обзор новой системы безопасности на Boeing 737 MAX самой компании, как сообщает The Seattle Times в расследовании.
Его признание пришло во время опроса законодателей о роли FAA в утверждении 737 MAX и части программного обеспечения безопасности, известного как система увеличения маневренных характеристик (MCAS). Эта система, вовлеченная в обе аварии, была новой функцией на 737 MAX, чтобы помочь самолету избежать потенциального срыва, который может быть вызван более крупными двигателями на реактивном самолете.
.
По выделенному -ходят, ходют по домам люди в чёрном, ведут стук-беседы за чайком.
  • +0.15 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: osankin от 13.09.2019 10:42:52Есть предложение вернуть всё в ветку "Авиация и иные", а "вояк" оттуда выгнать в ветку вооружённых сил как это искони было на старой платформе...

Да пишите всё  про авиацию здесь.
Ветка до недавнего времени вообще полумертвая была, хоть оживилась.
  • +0.06 / 1
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +139.75
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,120
Читатели: 4
Цитата: Прокруст от 11.09.2019 07:49:58Вот теперь ситуация по суперджету становится понятной. Не будет ПД-7 из ПД-14 - нужно разрабатывать новый газогенератор, то есть по сути новый движок, младшую линейку. Теперь понятно почему хотели сделать суперджет на 130 человек - для ПД-10, но здесь уже сам самолет плохо масштабируется на такое увеличение.
А вот что происходит у нас с французами:\n\nТо есть френчи банально сильно заламывают цены на комплектующие. Вот в это я очень охотно верю.
Нашим менеджментом была допущена изначально очень серьезная ошибка - они сертифицировали под самолет движок только от одного производителя - и именно поэтому френчи сейчас такие наглые.
В таких условиях делать суперджет на 75 человек таки мало смысла, если только конечно не сертифицировать его под другой западный движок - а под санкциями это делать крайне рискованно. Остается пока поддерживать производство sj100 для себя. Будем надеяться что младшая линейка движков, что-то вроде от  ПД-4 до ПД-7 будет скоро создана.

фишка в том, что как правило договор на поставку комплектующих заключается с гарантией цены только на определенный срок, а после истечения ... времена меняются и себестоимость растет ... кормить народ надо ... зряплаты и прочее ... плюс нет конкуренции ... плюс эта горячая часть родственна с горячей частью от рафаля, а их не много то берут ... и естественно снекма вынуждена размазывать издержки на меньшую серийность ... а брать у праттов, роллса или электриков ... сами понимаете ... а больши никого то и нет ...  
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.07 / 5
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Авиаперевозки
Дискуссия   160 0
По оперативным данным, в августе текущего года российские авиакомпании сохраняют рост объемов пассажирских авиаперевозок. За август 2019 российские перевозчики обслужили 14,36 млн. пассажиров, превысив показатели аналогичного периода прошлого года на + 10,4 %. Пассажирооборот достиг отметки в 35,44 млрд. пассажирокилометров, что на +12 % больше показателя августа прошлого года.

В августе 2019 года авиакомпания «Аэрофлот» обслужила более 3,7 млн. пассажиров (+ 1,7%). Авиакомпания «S7» перевезла 1,5 млн. пассажиров (+16,3 %), «Россия» - 1,5 млн. пассажиров (+ 1 %), «Победа» - более 1 млн. пассажиров (+ 51,4 %). «Уральскими авиалиниями» в августе 2019 воспользовались 1,1 млн. пассажиров (+2 %).
С начала года авиакомпании перевезли 86,26 млн пассажиров, рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил +11,6 %. Пассажирооборот увеличился до 216 млрд. пассажирокилометров (+13,5 %).
https://m.favt.ru/no…i/?id=5717
  • +0.12 / 5
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Глава "Ростеха" Сергей Чемезов допускает возможность смены названия самолета Superjet 100. Об этом он рассказал в интервью РБК.
По его словам, "можно сделать российское название". Какое именно, он не уточнил.
https://ria.ru/20190915/155870….ru%2Fnews
А че тут думать, вики говорит, что обозначение в ICAO — SU95 (Су-95) , так и назвать. 
Су-100 напрашивается, но уже было.
  • +0.06 / 4
Zeratul   Zeratul
  15 сен 2019 13:57:42
...
  Zeratul
Цитата: Baykalec от 15.09.2019 13:38:03Су-100 напрашивается, но уже было.

Только самоходка такая была, самолёта не было.Улыбающийся

Экспериментальный титановый бомбардировщик КБ Сухого Т-4 назывался "изделие 100" или "сотка", без "Су". 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.07 / 7
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.49
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: Baykalec от 15.09.2019 13:38:03Глава "Ростеха" Сергей Чемезов допускает возможность смены названия самолета Superjet 100. Об этом он рассказал в интервью РБК.
По его словам, "можно сделать российское название". Какое именно, он не уточнил.
https://ria.ru/20190915/155870….ru%2Fnews
А че тут думать, вики говорит, что обозначение в ICAO — SU95 (Су-95) , так и назвать. 
Су-100 напрашивается, но уже было.

Вот прямо сейчас сижу в салоне SSJ. Серьёзно. Точек подвески на крыле не заметилУлыбающийся
А багажгые полки и правда большие, как на А320 и Б737. С CRJ (летал на нём Руслайном) даже сравнивать нельзя. Да и на Фоккерах такого не было.


PS: а в инструкции по безопасности он обозначен как RRJ-95. ИрАэро. Мск-Спб
Отредактировано: basilevs - 15 сен 2019 14:45:42
  • +0.17 / 9
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: basilevs от 15.09.2019 14:37:17Вот прямо сейчас сижу в салоне SSJ. Серьёзно. Точек подвески на крыле не заметилУлыбающийся
А багажгые полки и правда большие, как на А320 и Б737. С CRJ (летал на нём Руслайном) даже сравнивать нельзя. Да и на Фоккерах такого не было.\n\nPS: а в инструкции по безопасности он обозначен как RRJ-95. ИрАэро. Мск-Спб

Народ, хватить пургу нести.
Переименовывать будут, унифицируя с мс-21.
Давно пора,кстати.
Ц серия стала А-220 чуть ли не в тот же час как перешла в собственность А.
А у нас в рамках одной компании брендирование линейки самолётов сделать не могут.
Лично очень надеюсь на мебельщика, что он с феодальщиной покончит.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 15 сен 2019 20:15:07
  • +0.08 / 10
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 15.09.2019 20:13:07Народ, хватить пургу нести.
Переименовывать будут, унифицируя с мс-21.
Давно пора,кстати.
Ц серия стала А-220 чуть ли не в тот же час как перешла в собственность А.
А у нас в рамках одной компании брендирование линейки самолётов сделать не могут.
Лично очень надеюсь на мебельщика, что он с феодальщиной покончит.

А рабочее место летчика унифицировано?
  • -0.01 / 1
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +31.29
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: EugeneZ от 15.09.2019 20:22:48А рабочее место летчика унифицировано?

Я про название, что единый бренд будут делать.
Во всяком случае давно ожидаемый шаг.
Про название речь шла.
  • +0.04 / 4
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +2.54
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 600
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 15.09.2019 21:04:53Я про название, что единый бренд будут делать.
Во всяком случае давно ожидаемый шаг.
Про название речь шла.

А мне интересно, существует ли какой-либо стандарт в гражданской авиации на размещение приборов в кабине магистрального лайнера?
Суперджет:

МС-21:

Со стороны вроде похоже...
Вот еще Айрбас 320:


Боинг 777, другая школа
Отредактировано: EugeneZ - 16 сен 2019 08:33:52
  • +0.07 / 7
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.49
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: EugeneZ от 16.09.2019 08:27:42А мне интересно, существует ли какой-либо стандарт в гражданской авиации на размещение приборов в кабине магистрального лайнера?
Боинг 777, другая школа

Ну так никто и не скрывал, что когда Суржик разрабатывался - Боинги рекомендовали приедрживаться их концепции. Боинг консультировал наших тогда в разаработке. Но наши благоразумно решили ориентироваться на более современный подход AirBus'а.
  • +0.17 / 8
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 22, Ботов: 23
 
Boris Bakhterev , John 1975 , OlegNZH-2 , User78 , aspb , bag81 , lock , mse , rimskiy , Михай