Суперджет-100 и авиапром России вообще
5.2 M
5 K
28 K
|
---|
Обсуждается проект Sukhoi SuperJet-100 (Суперджет-100, SSJ) а так же другие отечественные самолеты. Новости проекта, обсуждение его положительных и не очень сторон. |
|
Цитата: BUR от 03.08.2023 11:35:19И опять же, учитывая что предполагается международное использование – выбирать сокращения очень, очень желательно (я бы написал обязательно) так, чтобы графическое написание букв было "международным", т.е. одинаковым для русского и латинского алфавитов (как "международные" автомобильные номера). И желательно при этом ещё и произносимым... и русскими и иностранцами. Иначе неудобно.То есть Вы , косвенно , предлагаете учитывать , например опыт ВАЗа .... Когда "Жигули" провалились в Италии , поэтому - "Lada" ? (Безусловно нужно учитывать ...Но ведь ,просто - пока не проверишь- не узнаешь...).
Цитата: User78 от 03.08.2023 11:30:48Да проблем особо нет, тем более, если рассматривать горизонт 2030-х. Вон Boeing 757-300, совершивший первый полёт в 1998, вмещал 280 пассажиров (максимум 295) и летал до 6295 км. ...А теперь представте посадку в трубу на 280 пассажиров с одним проходом в центре... стоит "прорваться" одному из передних рядов и все ждут. Или кормежку пассажров с одной тележкой в проходе...
Я до сих пор не понимаю, почему Boeing отказались от такого классного самолёта.
Цитата: BUR от 03.08.2023 11:35:19П.С. с такой точки зрения Як как имя бренда не удобен, Yak ни один иностранец не произнесет как Як...Сейчас специально послушал в паре видео - произносят именно как "Як", абсолютно одинаково как мы произносим:
Цитата: OlegNZH-2 от 03.08.2023 11:53:45То есть Вы, косвенно, предлагаете учитывать , например опыт ВАЗа .... Когда "Жигули" провалились в Италии , поэтому - "Lada" ? (Безусловно нужно учитывать ...Но ведь ,просто - пока не проверишь- не узнаешь...).Почему косвенно? Прямо, открытым текстом пишу.
Цитата: BUR от 03.08.2023 11:59:28А теперь представте посадку в трубу на 280 пассажиров с одним проходом в центре... стоит "прорваться" одному из передних рядов и все ждут. Или кормежку пассажров с одной тележкой в проходе...280 пассажиров - перебор, с таким кол-вом на узкофюзеляженике очень далеко не улетишь. Я писал про узкофюзеляжный дальнемагистральник на 250-260 мест.
– Папа, почему все странички в интернете называется WWW?
– Это от сокращения, World Wide Wait (ждать всему миру)...
Цитата: Luddit от 03.08.2023 12:04:35С этой точки зрения паксовозам надо давать одну цифру. Ну две, если зашифровывать различия внутри одной модели.У военных таких проблем нет ... Например ... Ми-8АМТШ-ВН ... Ёмкая зашифровка (Цифра правда всего одна - но ключевая).:)
И то зашифровка и буквами, и цифрами более ёмкая.
Цитата: OlegNZH-2 от 03.08.2023 11:53:45То есть Вы , косвенно , предлагаете учитывать , например опыт ВАЗа .... Когда "Жигули" провалились в Италии , поэтому - "Lada" ? (Безусловно нужно учитывать ...Но ведь ,просто - пока не проверишь- не узнаешь...).
Цитата: User78 от 03.08.2023 12:12:58... Ну и изначально речь зашла не про узкий 737/757, а про очень широкий МС-21 и его гипотетическую удлиненную версию на 260 пассажиров в плотной компоновке и 230 в комфортной на 34". Там 2 тележки разъезжаются в проходе без проблем.Это дело не ближайших 7 лет.
Цитата: Luddit от 03.08.2023 13:13:40А теперь фильтруем. Два нуля в конце - это о чем? "В самолете есть туалеты"?Давайте отфильтруем ... Получится ряд - 371_379_379ER . Ну , ещё и "В" в начале, для узнаваемости . Нормально? Нормально . Но ведь никто на это не идёт ...Странно..
737 - сколько моделей Боинга сейчас летает на регулярных рейсах? Три цифры явный избыток. Скорее там неявно зашифровано, что это Боинг - что вносит нюансы в размышления о том, как должен именоваться самолет для пущей узнаваемости.
Цитата: Luddit от 03.08.2023 13:28:58В первоначально оговоренные рамки "737-300" не лезет.Почему это? Оговоренные Рамки - это 4 Символа .... В373 - вполне себе .
Цитата: Goering от 03.08.2023 15:42:48что за бред? вот на Миле этим не заморачиваются от слова совсем. а уж что такое "вертолеты от фирмы Миль" весь мир уж знает. например Ми-8АМТШ-ВННу да. Так и у тех же Боингов и Эрбасов тоже название со всеми "индексами и уточнениями" длинное.
Цитата: BUR от 03.08.2023 12:12:08Клиент должен быть способен не напрягаясь произнести вслух название того, что покупает... И не напрягаясь прочитать его написание...Тут согласен, но вполне норм иметь разные названия на разных рынках. Вспомнить тот же Доширак, который как-то не заходил, пока был Досираком
ЦитатаНапример Бджедшистекевич в качестве бренда было бы плохой идеей. Как написать "Жигули" чтоб его итальянец прочитал не напрягаясь (и чтобы то же самое написание латиницей сколь-нибудь похоже прочитали француз и немец) – не имею ни малейшего представления.С Жигулями проблема была не в трудном прочтении, а в сходстве со словом "жигало". На такую фигню многие нарывались, тот же Pajero/Montero вспомнить.
ЦитатаПредставьте себе на полке 2 разных бреда, продающих практически одинаковый товар "SONY" и "Matsushita"... какой легче прочитать и произнести?Вообще-то, Matsushita - это Panasonic. А Sony и в Африке сони.
ЦитатаПассажирооборот российских авиакомпаний вырос в первом полугодии на 25%, пассажиропоток вырос на 18%https://www.interfax.ru/business/914540
02.08.2023
В I полугодии 2023 года пассажирооборот российских авиакомпаний показал рост на 25%, до 118,5 млрд пассажиро-километров (пкм), следует из материалов Росстата.
В июне показатель вырос почти на 18% в годовом исчислении, до 25 млрд пкм.
Пассажиропоток авиакомпаний в июне увеличился на 14% г/г, до 10,1 млн человек. За I полугодие показатель вырос на 18%, до 47,6 млн человек (такие же цифры ранее приводил глава Минтранса Виталий Савельев: по состоянию на 16 июля, говорил он, перевезено 53 млн пассажиров).
По итогам 2023 года, как ожидают в Минтрансе, будет перевезено 101,2 млн пассажиров, что на 6% больше, чем в 2022 году.
Цитата: User78 от 03.08.2023 11:30:48Да проблем особо нет, тем более, если рассматривать горизонт 2030-х. Вон Boeing 757-300, совершивший первый полёт в 1998, вмещал 280 пассажиров (максимум 295) и летал до 6295 км. Это со старым крылом и старыми двигателями. Если взять суперсовременное углепластиковое крыло, максимально облегчить фюзеляж, поставить суперсовременные экономичные двигатели, слегка увеличить баки, то улетел бы и на 9000 км. А с меньшим кол-вом пассажиров (250-260) - может и за 10 тыс.У Boeing 757 слишком узкий корпус - не комфортный для пассажиров. Есть более комфортная альтернатива Boeing 767. Вот его и выпускают. Когда кризис прижмет - вернутся к Boeing 757, пассажиры будут страдать - но в кризис некуда не денутся. Может и дальнюю версию сделают - для экономящих бедолаг.
Я до сих пор не понимаю, почему Boeing отказались от такого классного самолёта.
Цитата: Прокруст от 04.08.2023 09:36:50У Boeing 757 слишком узкий корпус - не комфортный для пассажиров. Есть более комфортная альтернатива Boeing 767. Вот его и выпускают. Когда кризис прижмет - вернутся к Boeing 757, пассажиры будут страдать - но в кризис некуда не денутся. Может и дальнюю версию сделают - для экономящих бедолаг.Бизнес и ничего личного. Если дать авиаперевозчикам волю - летали бы стоя. Что не сильно далеко от истины в лоукостерах. Компоновки с разной классностью - как взять больше денег за меньше пассажиров на рейсах большей дальности с большим количеством топлива.
У нас же корпус у МС-21 сделан широким и комфортным. И нам соответственно более комфортная альтернатива не нужна. И вариант аля Boeing 767 - не нужен!
PS.
Забавно - сделать более широкий проход в салоне 3-3 для пассажиров (ну и кресла конечно) и схема 2-3-2 оказывается не нужной и ничего не дающей кроме повышенной траты топлива из-за большей ширины фюзеляжа.
Цитата: Прокруст от 04.08.2023 09:36:50У Boeing 757 слишком узкий корпус - не комфортный для пассажиров. Есть более комфортная альтернатива Boeing 767. Вот его и выпускают. Когда кризис прижмет - вернутся к Boeing 757, пассажиры будут страдать - но в кризис некуда не денутся. Может и дальнюю версию сделают - для экономящих бедолаг.Так и у Boeing 737 - "слишком узкий корпус, не комфортный для пассажиров", ширина салона точно такая же как у Boeing 757 - 3,54 м. У Ту-214, кстати, схожий по размерам салон, ширина 3,56 м (тоже один из самых тесных самолетов в классе).
У нас же корпус у МС-21 сделан широким и комфортным. И нам соответственно более комфортная альтернатива не нужна. И вариант аля Boeing 767 - не нужен!
PS.
Забавно - сделать более широкий проход в салоне 3-3 для пассажиров (ну и кресла конечно) и схема 2-3-2 оказывается не нужной и ничего не дающей кроме повышенной траты топлива из-за большей ширины фюзеляжа.
Цитата: BUR от 04.08.2023 11:43:40Что построит ОАК в ближайшие восемь лет
Планы по отрасли:
Прим.: в комплексной программе развития указан самолёт Ил-96-300, однако для коммерческой эксплуатации ВАСО будет выпускать Ил-96-400М
Цитата: BUR от 04.08.2023 11:43:40Разговоры про 20 Ту-214 в год, как и ожидалось, остались разговорами.Это логично. Казанский завод будет загружен производством новых Ту-160М2, ПАК ДА, ремонтом и модернизацией Ту-160/Ту-95МС/Ту-22М3 - им будет не до большого выпуска Ту-214. Да и нет в этом особого смысла при таком массовом выпуске МС-21 (72 шт. в год, с потенциалом роста до 80 шт. в год), который по всем параметрам превосходит Ту-214 (и особенно по комфорту для пассажиров).
Цитата: Прокруст от 04.08.2023 09:36:50У Boeing 757 слишком узкий корпус - не комфортный для пассажиров. Есть более комфортная альтернатива Boeing 767. Вот его и выпускают. Когда кризис прижмет - вернутся к Boeing 757, пассажиры будут страдать - но в кризис некуда не денутся.
Цитата«Полноценный везделёт»: новейший российский пассажирский самолёт «Ладога» поднимется в воздух в 2024 годуhttps://russian.rt.c…vyi-polyot
04.08.2023
Двухмоторный турбовинтовой пассажирский региональный самолёт ТВРС-44 «Ладога» совершит дебютный полёт в следующем году. Об этом RT сообщили в пресс-службе Уральского завода гражданской авиации (УЗГА). Затем воздушное судно ожидают масштабные сертификационные испытания. Поставки первых самолётов запланированы на 2025 год. В базовой версии ТВРС-44 рассчитан на перевозку 44 пассажиров или до 5 т грузов. По мнению экспертов, реализация проекта «Ладога» должна улучшить транспортную обеспеченность населённых пунктов Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока.
Первый полёт двухмоторного турбовинтового пассажирского самолёта ТВРС-44 «Ладога» состоится в 2024 году. Далее воздушное судно ожидают масштабные сертификационные испытания. Об этом сообщили RT в пресс-службе Уральского завода гражданской авиации (УЗГА).
«Первый полёт регионального самолёта ТВРС-44 «Ладога» состоится в будущем году, затем будет выполнена обширная программа сертификационных испытаний», — заявили на екатеринбургском предприятии.
Как рассчитывают в УЗГА, «Ладога» станет «полноценным везделётом». Воздушное судно будет функционировать при экстремальных температурах и в самых сложных природно-климатических условиях.
«Региональная машина должна быть неприхотливой, поэтому ТВРС-44 будет взлетать и с асфальтовых, бетонных аэродромов, и с грунтовых, снежных полос. Это значит, что «Ладога» сможет применяться на всей территории нашей страны», — отметили в УЗГА.
Также «Ладога» будет отличаться низким уровнем шума и высоким уровнем комфорта в классе самолётов региональной авиации. Воздушное судно получит «просторный и светлый салон, удобные кресла, большие багажные полки».
«Лучший в своём классе»
«Ладога» создаётся по заказу Минпромторга РФ на замену устаревшему парку советских малоразмерных самолётов Ан-24/26 и Як-40. Как утверждается на сайте «Ростеха», ТВРС-44 является крайне востребованным самолётом отечественной региональной авиации.
«В нашей стране с её огромными расстояниями и отдалёнными труднодоступными местностями сложно переоценить необходимость обширного парка подобных машин», — отметили в госкорпорации.
В базовой версии ТВРС-44 рассчитан на перевозку 44 пассажиров или до 5 т грузов. Практическая дальность полёта «Ладоги» с людьми будет достигать 2200 км, с грузом — 1200 км, что значительно превышает аналогичные показатели Ан-24. Максимальная взлётная масса воздушного судна составит 17,5 т, крейсерская скорость — 460—480 км/ч, высота полёта — 7200 м.
ТВРС-44 получит цельнометаллическую сборно-клёпаную конструкцию планера. Из композиционных материалов на самолёте будут выполнены закрылки, носовой обтекатель, законцовка фюзеляжа и ряд других элементов.
Прототипом «Ладоги» считается чехословацкий самолёт L-610. Он был создан в конце 1980-х годов, но его массовый выпуск так и не был налажен. Как заявил ранее в интервью отраслевому агентству «Авиапорт» главный конструктор проекта Сергей Меренков, ТВРС-44 будет фактически новым воздушным судном.
«На деле получилось 100%-ное перепроектирование прототипа (L-610. — RT), то есть создание нового самолёта. Комплектация, материалы и крепёж — новые на сто процентов и полностью отечественные. Новым является фюзеляж, включая всю теорию, поперечное сечение, носовую и хвостовую части, обводы фонаря кабины экипажа, всю конструктивно-силовую схему, всю компоновку и навеску крыла и оперения», — рассказал Меренков.
«Ладога» превосходит L-610 также и по габаритам. Уральские специалисты удлинили фюзеляж более чем на 1 м, увеличив его ширину по полу, выросла и ёмкость крыльевых топливных баков. Максимальная взлётная масса стала больше примерно на 20%, что потребовало применения мощных двигательных установок и нового усиленного шасси, отметил Меренков.
На ТВРС-44 будет установлен силовой агрегат ТВ7-117СТ-02 разработки «ОДК-Климов» (Санкт-Петербург). Это специальная модификация нового двигателя ТВ7-117СТ-01 мощностью 2900—3100 л. с.
«Мощность ТВ7-117СТ-02 на взлётном режиме составит 2400 л. с. с автоматическим увеличением до 2600 л. с. при отказе одного двигателя, а показатель расхода топлива у него будет лучшим в своём классе», — сообщается на сайте «Ростеха».
В отличие от базового агрегата, ТВ7-117СТ-02 получит замкнутую масляную систему, что позволит не сливать масло при замене двигателя. Также мотор будет оборудован стартёром-генератором, обеспечивающим электрический запуск (вместо традиционного воздушного). Это необходимо для эксплуатации «Ладоги» на аэродромах Севера и Зауралья, где отсутствуют наземные установки воздушного запуска.
Наряду с этим ТВ7-117СТ-02 будет оснащаться обновлённой конструкцией блока автоматического регулирования и контроля (БАРК), а узлы крепления двигателя будут адаптированы под подвеску ТВРС-44.
В декабре текущего года «ОДК-Климов» передаст два двигателя ТВ7-117СТ-02 для установки на первый опытный образец «Ладоги». С этими моторами самолёт должен подняться в воздух в 2024 году. Ещё два мотора будут поставлены УЗГА весной следующего года.
«Также ещё три дополнительных двигателя подготовят для прохождения необходимых этапов для сертификации самолёта. Таким образом, всего для программы регионального самолёта «Ладога» климовцы передадут семь силовых установок, необходимых для проведения лётных испытаний», — сообщается в Telegram-канале Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК).
Как заявил в комментарии RT исполнительный директор отраслевого агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев, силовая установка ТВ7-117СТ-02 позволит сделать «Ладогу» весьма экономичным самолётом с точки зрения расхода топлива.
«ТВ7-117СТ-02 обеспечит «Ладоге» чуть более высокую скорость, чем у Ан-24, при этом по топливной эффективности самолёт УЗГА превзойдёт советскую машину почти в два раза», — подчеркнул эксперт.
«Гибкий» самолёт
Проект «Ладога» включён в комплексную программу развития авиатранспортной отрасли до 2030 года, которую в конце июня утвердило правительство РФ. На её реализацию будет направлено более 770 млрд рублей. В результате до 2030 года парк российских авиакомпаний должны пополнить свыше 1 тыс. новых отечественных самолётов.
Число ТВРС-44, которые могут быть переданы заказчикам в ближайшие годы, в документе не называется. Однако известно, что первые поставки ТВРС-44 запланированы на 2025 год.
Как говорил ранее Сергей Меренков, УЗГА может выпустить 220 самолётов в период с 2025 по 2035 год. Максимальный темп производства, который готово обеспечить уральское предприятие, составляет 26 воздушных судов в год.
В зависимости от требований заказчика предусматривается производство различных вариаций «Ладоги». В частности, УЗГА предлагает комбинированные модели на 36 пассажиров и 16 куб. м груза, на 20 пассажиров и 27 куб. м груза, а также медико-эвакуационный и патрульно-спасательный варианты ТВРС-44.
Как считает Олег Пантелеев, реализация проекта «Ладога» позволит радикально обновить парк региональной авиации РФ и улучшить транспортную обеспеченность населённых пунктов Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока. Как полагает эксперт, «Ладога» займёт нишу транспортного средства, которое прежде всего будет выполнять рейсы из регионального центра в населённые пункты, удалённые на сотни километров от него.
По мнению Пантелеева, конструкторы УЗГА учитывали специфику российских перевозок и потому решили выпускать «конвертируемые» самолёты, где часть салона занимают пассажиры, а остальное пространство — грузы, в том числе багаж.
«Ладога» будет обладать выдающимися взлётно-посадочными характеристиками Як-40 и перевозить примерно столько же пассажиров или грузов, как Ан-24/26. Наряду с этим благодаря «конвертируемости» ТВРС-44 будет очень «гибким» самолётом. Авиаперевозчики всегда смогут решить, как наиболее оптимально использовать пространство салона», — пояснил Пантелеев.
|
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 9 |
---|