Глобальное потепление - за и против

105,827 254
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5280303 не найдено в ветке "Глобальное потепление - за и против"!
ecxel
 
russia
Сургут
40 лет
Слушатель
Карма: +16.68
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,163
Читатели: 4
Цитата: ARV от 19.05.2019 07:08:45
Скрытый текст

Антропогенный фактор во влиянии на климат сейчас оценивается в 1-2%

Урезать бы им осетра...
Теплоемкость воды равна 4183 Дж/(кг·град).
Воды на земле 1,5*млрд*млрд тонн. 1,5*10^18*1000 кг.
Если предположить, что воздух и твердь земная не имеют теплоёмкости вообще, что несколько не соответствует...
В общем нагреть на 1 градус одну только воду будет стоить нам 1,5*10^21Дж. 
Всё человечество за год производит 6*10^20Дж. Это всей мировой генерации. С учётом АЭС, ДВС, буржуек и их низкого КПД.
То есть, чтобы подогреть одну только воду на один только градус, даже если мы всю энергию, включая поля генераторов и свет будем втюхивать в мировой океан, нам понадобится 3 года.
Для сравнения: Солнце за год нагревает атмосферу земли на 3*10^23Дж.
Таким образом по сравнению с одним только Солнцем мы влияем на 0,2%. А есть ещё недра и биосфера, космический мусор, космический же ветер, гравитационное поле Луны(как вы думаете, сколько энергии надо чтобы перемешивать водичку нашу и сколько этой работы уходит в теплоУлыбающийся ?).
Вклад человека в энергетический баланс Земли ничтожен. Можно пренебречь. Любое одно извержение вулкана, вспышка на солнце, и всё. Вся наша годовая деятельность перекрыта с запасом...
Отредактировано: ecxel - 19 май 2019 11:08:05
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +1.46 / 29
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Слушатель
Карма: +10.42
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,760
Читатели: 38
Цитата: kokovania от 19.05.2019 07:06:33личные наблюдения...

 ...Вот я и начал вести прогноз погоды на нашем  городском форуме...Веселый
https://www.drahelas.ru/thread…st-3150741
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.85 / 10
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +12.53
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Alexandr1974 от 19.05.2019 08:46:27Родители в Эстонии живут, сказали так много солнечных дней никогда не было, как этой весной. Обычно там 5 дней пасмурно и 2 солнечно в неделю, теперь по сути 5 солнечных и 2 пасмурных дня. Т.е. погода совсем не "балтийская". Надо будет однокласснице в Питер позвонить, узнать как там этой весной. 300 км вроде как рядом, в масштабах планеты, но пример, описанный вами абсолютно верен.

Во Владимирской области в этом году пока сушь... Не припомню, когда я в конце апреля дачу поливал...
  • +0.07 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08Никогда. Как и не будет муравьёв размером с собаку. Потому, что она не изменится до скончания Вселенной - гравитационная постоянная G = 6,674 08(31)·10 ⁻¹¹ м³·с ⁻²·кг ⁻¹

Прочности деревьям хватает. Высота от гравитации ограничивается косвенно - осмотического давления хватает загнать воду метров на 90. Самые высокие секвойи уже страдают от недостатка воды у вершин.
Отредактировано: Senya - 20 май 2019 08:41:21
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.22 / 13
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08Никогда. Как и не будет муравьёв размером с собаку. Потому, что она не изменится до скончания Вселенной - гравитационная постоянная G = 6,674 08(31)·10 ⁻¹¹ м³·с ⁻²·кг ⁻¹

"Ты... это.... ты таво... давай, не безобразничай" (с) 
Не сбивай цены на акции нашего "общества гигантских растений"
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 2
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
28 февраля 2019
Изменение климата несет России угрозы, но и ряд преимуществ, среди которых — сокращение отопительного периода, заявил директор Главной геофизической обсерватории им. А.И. Воейкова Росгидромета Владимир Катцов на семинаре в ИМЭМО РАН.
«У нас холодная страна, никто не отрицает, есть аспекты, в которых мы выигрываем. Облегчение доступа к арктическому шельфу с его освоением — тоже такая заманчивая тема. Развитие гидроэнергетики кое-где благодаря изменениям в осадках», — сказал ученый, его слова приводит «РИА Новости»
https://iz.ru/851288…lia-rossii
По всей видимости, нужно подумать об альтернативном отоплении, тем кто пользуется центральным. Насчет потепления это ещё "бабушка надвое сказала", а отопительный период могут начать сокращать)
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.04 / 2
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Слушатель
Карма: +10.42
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,760
Читатели: 38
Есть такой уральский ученый - Шиятов Степан Григорьевич, доктор биологических наук, профессор, сотрудник Института экологии растений и животных Уральского отделения Российской Академии Наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации. Привожу все эти звания  и регалии к тому, что он является авторитетом в своей области.
Так вот, ученый занимается дендрохронологией.  Дело в том, что   не сейчас, а еще в  середине прошлого столетия значительно увеличился интерес ученых к потеплению климата (Правда, тогда не было соцсетей и научные работы трудящееся население не особо читало). Выяснилось, что наиболее существенное потепление климата происходит в северных и высокогорных районах. Поэтому возникла задача оценить реакцию высокогорных и северных экосистем на изменения климата. Первые работы, проведенные Шиятовым на Полярном Урале в 60-х годах, показали, что начиная с 1920-х годов наблюдается интенсивная экспансия древесной растительности в горные тундры в связи с улучшением климатических условий. Основным методом изучения проблемы был выбран дендрохронологический, т.е. анализ изменчивости радиального прироста древесных растений под влиянием климатических факторов и календарная датировка формирования каждого годичного кольца древесины. Этот метод позволяет определять точное время жизни живых и отмерших деревьев, продлять древесно-кольцевые хронологии далеко вглубь веков, реконструировать климатические условия последних столетий и даже тысячелетий с точностью до года. Кроме того, анализ анатомических аномалий в годичных кольцах древесины позволяет датировать время и интенсивность таких катастрофических явлений.

Шиятов определил, что за последние 50 лет кромка леса продвинулась на 3-5 км на север, т.е. процесс нынешнего  потепления является непреложным фактом. Однако, он же выяснил, что в начале нашей эры в предгорьях Полярного Урала и Ямальской тундре лес произрастал на 200-300 км севернее нынешней кромки лесов. Это ж сколько лет надо, в период нынешнего потепления, чтобы лес достиг, прежних рубежей!!!

Нынешнее состояние Ямальской тундры. Т.е. 2-5 метров над уровнем моря, но такое было и тысячу лет назад, в период глобального потепления...

 
По всей вероятности, в III –IV веках нашей эры уже был пик тогдашнего потепления, значительно масштабнее нынешнего. Этот факт доказали и другие ученые. Так, научная экспедиция  под руководством А.И.Толмачева  обнаружила обособленный участок реликтового елового леса у реки Море-Ю на западных склонах Полярного Урала, отстоящем более чем на 100 км от северной границы распространения лесов.
Ученый утверждает, что происхождение этого реликтового леса также связано с изменением климата в течение последних 10 тысяч лет. В III –IV веках, в период потепления,  ель росла на всей территории тундры, но из-за наступившего похолодания граница произрастания этих деревьев сместилась к югу. Однако в долине реки Море-Ю сохранились изолированные острова ели из-за особенностей рельефа (хвойные деревья растут в каньоне реки и защищены от суровых северных ветров), а также благоприятного микроклимата и почвенно-гидрологического  режима.
 
 Еловый лес в долине реки Море-Ю.

А теперь перейдем к еще одной популярной страшилке –затоплению низменных районов Севера России в результате глобального потепления.

Карта предполагаемых районов затопления.

 Однако, в период прошлого глобального потепления, когда большие деревья росли на месте нынешней тундры, на Севере современной  России уже жили племена древних людей. Отдельные стоянки датируются каменным веком. Например, на северном побережье Онежского озера (низменность)  открыты памятники онежской культуры (VII — начало V тыс. до н.э.). Усть-Полуйское городище,  в черте нынешнего Салехарда,   датируется I веком до нашей эры. Это я к тому, что в период предыдущего потепления масштабного  затопления северных территорий нынешней России не было! Это при том, что поверхность земли (почвы)  на Ямале возвышалась всего  на 3-5 метров над  уровнем  воды. В районе нынешнего Харампура, на Ямале,  нашли артефакты времен каменного века. Но Харампур – это 2-3 метра над уровнем водной поверхности… Т.е. не было глобального затопления  в период предыдущего глобального потепления…
Доказано, что было некоторое повышение уровня моря (Северного Ледовитого океана) в начале нашей эры, но это, примерно, на  50 сантиметров или 1-2 метра… Остальное – таяние вечной мерзлоты, но это другая история…
 
 
Отредактировано: Ayup-han9 - 02 окт 2019 00:46:23
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +5.70 / 105
Из тех, которые с Урала.
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +3.71
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Ayup-han9 от 01.10.2019 10:16:02Есть такой уральский ученый - Шиятов Степан Григорьевич, доктор биологических наук, профессор, сотрудник Института экологии растений и животных Уральского отделения Российской Академии Наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации. Привожу все эти звания  и регалии к тому, что он является авторитетом в своей области.
Так вот, ученый занимается дендрохронологией.  Дело в том, что отнюдь, а  не сейчас, а еще в  середине прошлого столетия значительно увеличился интерес ученых к потеплению климата. Выяснилось, что наиболее существенное потепление климата происходит в северных и высокогорных районах. Поэтому возникла задача оценить реакцию высокогорных и северных экосистем на изменения климата. Первые работы, проведенные Шиятовым на Полярном Урале в 60-х годах, показали, что начиная с 1920-х годов наблюдается интенсивная экспансия древесной растительности в горные тундры в связи с улучшением климатических условий. Основным методом изучения проблемы был выбран дендрохронологический, т.е. анализ изменчивости радиального прироста древесных растений под влиянием климатических факторов и календарная датировка формирования каждого годичного кольца древесины. Этот метод позволяет определять точное время жизни живых и отмерших деревьев, продлять древесно-кольцевые хронологии далеко вглубь веков, реконструировать климатические условия последних столетий и даже тысячелетий с точностью до года. Кроме того, анализ анатомических аномалий в годичных кольцах древесины позволяет датировать время и интенсивность таких катастрофических явлений.

Шиятов определил, что за последние 50 лет кромка леса продвинулась на 3-5 км на север, т.е. процесс нынешнего  потепления является непреложным фактом. Однако, он же выяснил, что в начале нашей эры в предгорьях Полярного Урала и Ямальской тундре лес произрастал на 200-300 км севернее нынешней кромки лесов. Это ж сколько лет надо, в период нынешнего потепления, чтобы лес достиг, прежних рубежей!!!

Нынешнее состояние Ямальской тундры. Т.е. 2-5 метров над уровнем моря, но такое было и тысячу лет назад, в период глобального потепления...

 
По всей вероятности, в III –IV веках нашей эры уже был пик тогдашнего потепления, значительно масштабнее нынешнего. Этот факт доказали и другие ученые. Так, научная экспедиция  под руководством А.И.Толмачева  обнаружила обособленный участок реликтового елового леса у реки Море-Ю на западных склонах Полярного Урала, отстоящем более чем на 100 км от северной границы распространения лесов.
Ученый утверждает, что происхождение этого реликтового леса также связано с изменением климата в течение последних 10 тысяч лет. В III –IV веках, в период потепления,  ель росла на всей территории тундры, но из-за наступившего похолодания граница произрастания этих деревьев сместилась к югу. Однако в долине реки Море-Ю сохранились изолированные острова ели из-за особенностей рельефа (хвойные деревья растут в каньоне реки и защищены от суровых северных ветров), а также благоприятного микроклимата и почвенно-гидрологического  режима.
 
 Еловый лес в долине реки Море-Ю.

А теперь перейдем к еще одной популярной страшилке –затоплению низменных районов Севера России в результате глобального потепления.

Карта предполагаемых районов затопления.

 Однако, в период прошлого глобального потепления, когда большие деревья росли на месте нынешней тундры, на Севере современной  России уже жили племена древних людей. Отдельные стоянки датируются каменным веком. Например, на северном побережье Онежского озера (низменность)  открыты памятники онежской культуры (VII — начало V тыс. до н.э.). Усть-Полуйское городище,  в черте нынешнего Салехарда,   датируется I веком до нашей эры. Это я к тому, что в период предыдущего потепления масштабного  затопления северных территорий нынешней России не было! Это при том, что поверхность земли (почвы)  на Ямале возвышалась всего  на 3-5 метров над  уровнем  воды. В районе нынешнего Харампура, на Ямале,  нашли артефакты времен каменного века. Но Харампур – это 2-3 метра над уровнем водной поверхности… Т.е. не было глобального затопления  в период предыдущего глобального потепления…
Доказано, что было некоторое повышение уровня моря (Северного Ледовитого океана) в начале нашей эры, но это, примерно, на  50 сантиметров или 1-2 метра… Остальное – таяние вечной мерзлоты, но это другая история…

Айсберг площадью более 1 580 квадратных километров откололся от шельфового ледника Эмери. Согласно данным европейских и американских спутников, это произошло 24-25 сентября.

Отколовшаяся глыба, которая получила название D28, содержит 315 миллиардов тонн льда. Несмотря на огромный размер, по словам ученых, процесс образования айсбергов - это часть нормального цикла шельфовых ледников. Они набирают объем из-за падающего на континент снега и ледников, которые медленно движутся к берегу. Когда откалывается айсберг, ледники теряют массу.

«Необходимо, чтобы они сохраняли те же размеры», - цитирует профессора Института океанографии имени Скриппса в Калифорнийском университете Аманду Фрикер TRT World.

По ее словам, этот процесс никак не связан с изменением климата. Она добавила, что два года назад от Антарктиды откололся айсберг, втрое больше D28.

«Это тонкая грань, потому что мы определенно не хотим, чтобы люди думали, что изменение климата не происходит», - заявила Фрикер.
  • +1.16 / 15
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Из тех, которые с Урала. от 01.10.2019 15:26:32Айсберг площадью более 1 580 квадратных километров откололся от шельфового ледника Эмери. Согласно данным европейских и американских спутников, это произошло 24-25 сентября.



«Это тонкая грань, потому что мы определенно не хотим, чтобы люди думали, что изменение климата не происходит», - заявила Фрикер.

Ежу понятно, что климат меняется на протяжении всей истории Земли, а эти проститутки.от науки пытаются заслужить свой кусочек маслица, обслуживая ублюдков, которые хотят сорвать куш на пустом месте.
Этак однажды начнется ежегодная борьба с наступлением лета.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.50 / 48
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Ayup-han9 от 01.10.2019 10:16:02Есть такой уральский ученый - Шиятов Степан Григорьевич, доктор биологических наук, профессор, сотрудник Института экологии растений и животных Уральского отделения Российской Академии Наук, Заслуженный деятель науки Российской Федерации. Привожу все эти звания  и регалии к тому, что он является авторитетом в своей области.
[justify]Так вот, ученый занимается дендрохронологией.  Дело в том, что отнюдь, а  не сейчас, а еще в  середине прошлого столетия значительно увеличился интерес ученых к потеплению климата. Выяснилось, что наиболее существенное потепление климата происходит в северных и высокогорных районах.



Я как вижу просторные статьи про т.н. "глобальное потепление", всегда хочу спросить авторов, а как вы вот этот феномен обьясните?

Амер. военный самолет в 1942 попал в аварию в Гренландии.
50 лет спустя, его нашли.
Под слоем льда в 82 метра!
https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier_Girl



Я так понимаю, что пока одна часть Гренландии тает безумными темпами, другая прирастает льдом со скоростью в 1.5 метра в год?
Кто знает, что это за феномен такой?
П.С. Я уже про этот самолет здесь писал. Но сейчас тема опять стала популярной.
.
  • +0.98 / 20
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +15.42
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,838
Читатели: 1
Цитата: xrvr от 01.10.2019 22:42:01Я как вижу просторные статьи про т.н. "глобальное потепление", всегда хочу спросить авторов, а как вы вот этот феномен обьясните?

Амер. военный самолет в 1942 попал в аварию в Гренландии.
50 лет спустя, его нашли.
Под слоем льда в 82 метра!
https://en.wikipedia.org/wiki/Glacier_Girl



Я так понимаю, что пока одна часть Гренландии тает безумными темпами, другая прирастает льдом со скоростью в 1.5 метра в год?
Кто знает, что это за феномен такой?
П.С. Я уже про этот самолет здесь писал. Но сейчас тема опять стала популярной.

Емнип, в Антарктиде и Гренландии есть некое равновесие.  С одной стороны, на эти природные холодильники намерзает слой воды ( выпадает в виде осадков). С другой - ледники ДВИЖУТСЯ  и сползают в море.
Если бы этого процесса не было, то... судите сами -за полвека самолет был покрыт  полсотней метров льда. Это нормально, кстати. Соответствует годовым уровням осадков на планете. 
Антарктида начала покрываться  льдом когда исчезла перемычка между ней и Южной Америкой, где-то 30 миллионов лет назад, и вокруг нее  образовалось циркумполярное морское течение. Оно отсекает  Антарктиду от теплых течений и ветров. 
 Если бы лед на сползал в море, то за миллионы лет... понятно, в общем.  Там и так уровень льда на пару км. выше уровня моря, а без движения льда - был бы ,наверное, на уровне Эвереста  Улыбающийся
Отредактировано: Aliot - 02 окт 2019 14:29:32
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.05 / 3
alex7166
 
Слушатель
Карма: +2.67
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 210
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 06.10.2019 07:55:01Эта красивая теория была создана людьми, скорее всего никогда даже не слышавшими о теории гироскопов.Подмигивающий

И представляющими картонный глобус истинной моделью Земли
  • +0.07 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.10
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Скрытый текст
Скрытый текст
    
Источник
    
Привет мошеннику Э.Гору...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.20 / 10
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.10
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8
Гольфстрим - всё?
Дискуссия   349 4

    
Гольфстрим сейчас.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 4
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 19.05.2019 06:52:25Последние данные позволили скорректировать

"По новым данным разведки, Мы воевали сами с собой..."
  • +0.00 / 0
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,267
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 29.10.2019 18:12:34
    
Гольфстрим сейчас.

Если бы Гольфстриму было "все" - все забыли бы про Сирию, курдов, СНВ, полеты на Луну и тд и тп. Не до этого стало бы. 
Но пока молчат. Значит какие то инструментальные заморочки на картинке. 
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.06 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: mr_ttt от 30.10.2019 06:56:06Значит какие то инструментальные заморочки на картинке.

А что было год назад на эту дату?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.09 / 5
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,267
Читатели: 0
Цитата: Senya от 30.10.2019 08:28:33А что было год назад на эту дату?

Так же практически. До Европы "не доходит".
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.14 / 6
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.09
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 30.10.2019 21:43:06Так же практически. До Европы "не доходит".
Скрытый текст

Но прошлая зима в Нидерландах не была "ледяной" 
  • +0.00 / 0
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: TAU от 30.10.2019 02:36:20"По новым данным разведки, Мы воевали сами с собой..."

По уму жирные коты воюют за возможность в очередной раз обстричь человечество на сумасшедшие бабки на ровном месте.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.15 / 7
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1