Глобальное потепление - за и против

105,985 255
 

dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.19
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
ЦитатаПоскольку катастрофический сценарий не подтвердился, администрация национального парка «Глейшер» в Штате Монтана вынуждена убрать с территории многочисленные щиты с тревожной надписью «К 2020 году все ледники на планете исчезнут».
Некоторые из них были демонтированы уже в прошлом году, когда стало окончательно ясно, что прогноз «конца света» оказался, мягко говоря, неточным. Теперь придется убрать остальные.
Пресс-секретарь Национального парка «Глейшер» Джина Курцмен «заявила MTN News, что последние исследования свидетельствуют о дальнейшем таянии ледников, но картина оказалась значительно более сложной, чем предсказывалось ранее. По этой причине администрации парка придется обновить все транспаранты, на которых написано, что все ледники растают к 2020 году», – сообщает телеканал 8KPAX.
В конце девяностых и начале двухтысячных годов многие ученые предсказывали, что антропогенное глобальное потепление вызовет массовое таяние ледников, которое приведет к быстрому повышению уровня моря, причем множество прибрежных городов и поселков уже в ближайшие десятилетия окажется под водой.
    


    
Источник
     
Но глобальным потуплистам хоть кол на голове теши...
Смеющийся
    
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.13 / 7
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: polpol от 04.01.2020 08:56:20Обсуждать тут нечего.
Потеплело. И это я по собственным ощущениям и наблюдениям вижу.

Скрытый текст

В Минске в середине января + и нет снега совсем. На моей памяти впервые. Помню два бесснежных декабря, бывали ранние оттепели в феврале, но в январе снег лежал всегда. Народ прикалывается, сажать ли картошку сейчас или до февраля подождать Обеспокоенный
  • -0.01 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +14.59
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Cyclop от 14.01.2020 16:51:48В Минске в середине января + и нет снега совсем. На моей памяти впервые. Помню два бесснежных декабря, бывали ранние оттепели в феврале, но в январе снег лежал всегда. Народ прикалывается, сажать ли картошку сейчас или до февраля подождать Обеспокоенный

я помню зимы без снега в январе... в 03 или 04 году. В принципе, оттепель на НГ  не редкость, но чтоб прям совсем тепло…-лук уже вылазит, тюльпаны... Позор
ЗЫ оставшиеся в земле прошлогодние клубни картофеля вполне всходят перезимовав..можно попробовать посадить для эксперимента.
Отредактировано: Cheen - 15 янв 2020 05:26:43
  • +0.04 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.19
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Cyclop от 14.01.2020 16:51:48В Минске в середине января + и нет снега совсем. На моей памяти впервые. Помню два бесснежных декабря, бывали ранние оттепели в феврале, но в январе снег лежал всегда. Народ прикалывается, сажать ли картошку сейчас или до февраля подождать Обеспокоенный

   
Ну вот у нас в Москве довольно тёплая погода, зима так и не наступила.
Но вот что пишут метеорологи:
   
ЦитатаПоследний раз такой теплый декабрь синоптики наблюдали в 1886 году. 133 года назад погода 18 декабря была 5,3 °С, но вчерашний день на 0,3 °С переплюнул этот результат.

    
Да и при Сталине был такой же тёплый год.
Но плевать, главное — это хайп про "небывалое потепление"!
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 3
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 15.01.2020 09:51:54Ну вот у нас в Москве довольно тёплая погода, зима так и не наступила.
Но вот что пишут метеорологи:
   

    
Да и при Сталине был такой же тёплый год.
Но плевать, главное — это хайп про "небывалое потепление"!
Смеющийся

Хайп имеет место, это факт. А имеет ли место само "небывалое потепление"?
За Москву не скажу, а вот уредненно по РБ Белгидромет выложил график:

Да, были необычно теплые годы и в 19 веке, и при Сталине. Но такого частокола аномалий что-то не видно.
  • +0.03 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: Cyclop от 15.01.2020 10:26:32Хайп имеет место, это факт. А имеет ли место само "небывалое потепление"?
За Москву не скажу, а вот уредненно по РБ Белгидромет выложил график:

Да, были необычно теплые годы и в 19 веке, и при Сталине. Но такого частокола аномалий что-то не видно.

Плохое Солнце, плохое! Самое время основать культ противников Солнца )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 4
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: slavae от 15.01.2020 10:34:16Плохое Солнце, плохое! Самое время основать культ противников Солнца )

Культы, как и хайпы, тоже имеют место. Но предлагается подумать головой, например, над следующей чисто практической задачкой: на какой климат ориентироваться аграриям? Какие культуры выращивать - соответствующие климату 1880-1980 гг. или 1980-2019гг.? Технические требования к климатической устойчивости домов, дорог, мостов какие предъявлять?
У нас в ноябре дворники вытащили к дорожкам ящики с песком, как всегда. Пару раз был гололед, да, а вообще полненькие так и стоят. То есть была сделана масштабная подготовка к зиме, которая не понадобилась. Если бы знать, можно было бы сэкономить. А летом асфальт плывет, разметка волнами становится. Можно было бы более теплостойкий асфальт требовать, но есть ли для этого основания? Сколько еще жарких лет нужно, чтобы Вы не про культ Солнца рассуждали, а признали очевидные вещи?
  • +0.03 / 5
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: Cyclop от 15.01.2020 10:59:56Культы, как и хайпы, тоже имеют место. Но предлагается подумать головой, например, над следующей чисто практической задачкой: на какой климат ориентироваться аграриям? Какие культуры выращивать - соответствующие климату 1880-1980 гг. или 1980-2019гг.? Технические требования к климатической устойчивости домов, дорог, мостов какие предъявлять?
У нас в ноябре дворники вытащили к дорожкам ящики с песком, как всегда. Пару раз был гололед, да, а вообще полненькие так и стоят. То есть была сделана масштабная подготовка к зиме, которая не понадобилась. Если бы знать, можно было бы сэкономить. А летом асфальт плывет, разметка волнами становится. Можно было бы более теплостойкий асфальт требовать, но есть ли для этого основания? Сколько еще жарких лет нужно, чтобы Вы не про культ Солнца рассуждали, а признали очевидные вещи?

Так я и не против очевидных вещей - потепление Земли вроде бы есть. И учитывать это необходимо, это понятно любому разумному человеку.
Но я против того, чтобы как курица с отрубленной головой всё человечество металось и снижало свою промдеятельность с подачи хер знает каких деятелей. Да ещё машины с самолётами винить..
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.14 / 7
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.19
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Cyclop от 15.01.2020 10:59:56Культы, как и хайпы, тоже имеют место. Но предлагается подумать головой, например, над следующей чисто практической задачкой: на какой климат ориентироваться аграриям? Какие культуры выращивать - соответствующие климату 1880-1980 гг. или 1980-2019гг.? Технические требования к климатической устойчивости домов, дорог, мостов какие предъявлять?
У нас в ноябре дворники вытащили к дорожкам ящики с песком, как всегда. Пару раз был гололед, да, а вообще полненькие так и стоят. То есть была сделана масштабная подготовка к зиме, которая не понадобилась. Если бы знать, можно было бы сэкономить. А летом асфальт плывет, разметка волнами становится. Можно было бы более теплостойкий асфальт требовать, но есть ли для этого основания? Сколько еще жарких лет нужно, чтобы Вы не про культ Солнца рассуждали, а признали очевидные вещи?

   
Ну так надо копеечку малую инвестировать в метеорологию, суперкомпьютеры, метеостанции, спутники ДЗЗ и другие полезные для таких предсказаний вещи.
А не сжигать триллионы на дикую антинаучную хрень "глобальное потупление".
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 3
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 15.01.2020 12:35:56Ну так надо копеечку малую инвестировать в метеорологию
Расстреливающий

Чем дольше живу и наблюдаю, тем более хочется назвать метеорологию лженаукой.)
  • +0.04 / 5
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Пенсионэр от 15.01.2020 16:21:20Чем дольше живу и наблюдаю, тем более хочется назвать метеорологию лженаукой.)

В пределах 1,5-3 дней достаточно прилично прогнозируют, 80% как минимум.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.21 / 12
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +3.87
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Senya от 15.01.2020 19:29:39В пределах 1,5-3 дней достаточно прилично прогнозируют, 80% как минимум.

Говорят, что если привести прошлогодний прогноз на этот же день, то вероятность совпадений  примерно 80%
  • +0.04 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +37.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,866
Читатели: 7
Цитата: Senya от 06.01.2020 12:20:34Несравненно более разреженУлыбающийся
Я это писал к тому, что ближайшие тысячелетия на нашем пути вряд ли окажутся плотные газопылевые облака.

Замечу что приобретаемая масса определяется не только плотностью но и "проходимым" объемом, то есть относительной скоростью и сечением. Причем имеет место увеличение сечения при каждом новом прохождении прежнего объема, то есть положительная обратная связь.

PS. скорость Солнца относительно звезд — около 200–220 км/с, что в сотни раз выше скорости движения Земли вокруг оси и в десятки раз выше скорости ее движения вокруг Солнца.
Отредактировано: Поверонов - 16 янв 2020 09:18:27
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Поверонов от 16.01.2020 09:14:09PS. скорость Солнца относительно звезд — около 200–220 км/с, что в сотни раз выше скорости движения Земли вокруг оси и в десятки раз выше скорости ее движения вокруг Солнца.

Это скорость кругового вращения, поэтому про 200 км/с можно говорить относительно объектов, находящимися от нас достаточно далеко или не являющихся членами дисковой подсистемы, например шаровых скоплений. По отношению к ближайшим, в пределах килопарсека, звёздам относительная скорость Солнца десятки км/с. Исключения есть конечно, но они немногочисленны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.13 / 7
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: slavae от 15.01.2020 10:34:16Плохое Солнце, плохое! Самое время основать культ противников Солнца )

Интересно, а никто не пробовал сделать какую-нибудь модель шаволения масс водорода в Солнце, которое может уменьшать или повышать объём реагирующих масс газа? Или, например, в каком-то месте водорода много схлопывается, его давление локально уменьшается, и появляется такое своеобразное колебание, пусть с периодом пару десятков лет. А то, может, астероид падает внутрь солнца, это ж какие неравномерности реакции это принесёт - всем, кажется, похрен. А могли бы попробовать открыть истинную причину изменений климата.
Хотя, если свет летает внутри Солнца тысячи лет - считай-не считай, всё одно ничего не поймёшь ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 16.01.2020 14:11:32Интересно, а никто не пробовал сделать какую-нибудь модель шаволения масс водорода в Солнце, которое может уменьшать или повышать объём реагирующих масс газа? Или, например, в каком-то месте водорода много схлопывается, его давление локально уменьшается, и появляется такое своеобразное колебание, пусть с периодом пару десятков лет.

Период подобных колебаний Солнца порядка 30 минут (неожиданно?Улыбающийся но бывает - практически это время свободного падения тела к центру). Все колебания - затухающие. Обратная связь - отрицательная (иногда говорят про отрицательную теплоёмкость звезды) - любое добавление энергии, извне или в результате ускорения реакции на локальных неоднородностях приводят к уменьшению температуры.
Устойчиво пульсируют только цефеиды и звёзды типа RR Лиры, но и там период пульсации обычно дни.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 10
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.01.2020 14:11:32Интересно, а никто не пробовал сделать какую-нибудь модель шаволения масс водорода в Солнце, которое может уменьшать или повышать объём реагирующих масс газа? Или, например, в каком-то месте водорода много схлопывается, его давление локально уменьшается, и появляется такое своеобразное колебание, пусть с периодом пару десятков лет.

Я всегда думал, давление должно наоборот повыситься, ибо водород схлопывается в гелий.)))
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: Пенсионэр от 16.01.2020 15:34:09Я всегда думал, давление должно наоборот повыситься, ибо водород схлопывается в гелий.)))

Вы про какой эффект? Разогрев? Так уже и так горячо. Размер атома гелия меньше чем у водорода, им надо меньше пространства, чем было. А часть массы ещё и улетела )
ЦитатаВ ядре осуществляется протон-протонная термоядерная реакция, в результате которой из четырёх протонов образуется гелий-4. При этом каждую секунду в энергию превращаются 4,26 млн тонн вещества, однако эта величина ничтожна по сравнению с массой Солнца – 2·1027 тонн.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.19
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
ЦитатаВ последние два тысячелетия было два периода глобального похолодания, которые привели к быстрым колебаниям уровня моря — до 4,23 миллиметра год. Это заметно сильнее, чем сегодня. Получается, нынешние изменения климата не беспрецедентны в истории человечества. А прошлые отступления моря могли вызвать целых два цивилизационных кризиса.


           
Апокалипсис под вопросом: нынешнее изменение климата оказалось умереннее предыдущего.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.08 / 4
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.44
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,585
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.01.2020 17:23:32Вы про какой эффект? Разогрев? Так уже и так горячо. Размер атома гелия меньше чем у водорода, им надо меньше пространства, чем было. А часть массы ещё и улетела )

Так или сяк должна появляться ударная волна при локальных схлопываниях.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 1