Ядерная и углеводородная энергетики

3,944,698 11,827
 

Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Вскочил вопрос.
Дискуссия   268 9
Где-то было уже, но не найду никак. Шо цэ такэ:

  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Rafar от 23.08.2019 12:06:35Где-то было уже, но не найду никак. Шо цэ такэ:



Найдена в этой статье
https://ekburg.tv/ar…oj_stancii
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 2
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 23.08.2019 14:00:54Найдена в этой статье
https://ekburg.tv/ar…oj_stancii


Именно. Вы знаете, что это?
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: slavae от 23.08.2019 14:54:10Нет, и даже предыдущего раза не помню )
PS Ещё фотка нашлась здесь https://tass.ru/ekonomika/3648453 с подписью "Центральный зал энергоблока реактором БН-800 на Белоярской атомной электростанции"

Пытался найти это место в Центральном зале, но так и не нашёл.

Какое то хранилище не сильно радиоактивного.
  • +0.12 / 5
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 23.08.2019 15:07:13Пытался найти это место в Центральном зале, но так и не нашёл.

Так ведь прямо по центру, за оградкой
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 4
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: slavae от 23.08.2019 15:08:37Так ведь прямо по центру, за оградкой

Это и так понятно. Для этого и привёл фотку.
Я имею в виду  сам Центральный зал с реактором. Где находится это место, с оградкой?
  • +0.07 / 3
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 23.08.2019 16:10:35Это и так понятно. Для этого и привёл фотку.
Я имею в виду  сам Центральный зал с реактором. Где находится это место, с оградкой?

Похоже на площадку хранения спецустройств.
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Мишел от 23.08.2019 20:58:06Похоже на площадку хранения спецустройств.

Что за спецустройства? Если не секрет.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: basilevs от 20.08.2019 18:56:02У них (прибалтов) в этом году заканчивается "программа экономического выравнивания", а попросту говоря - дотации из ЕС. Денег станет резко меньше. Вот и зашевелились. Рукопожатный там атом или нет - а если дешёвый, то самое оно.

Камерад... если честно - то мне не нравится программа построения Сувереннной Энергетической Наноиимперия, которая задешево (из-за вечной инфляции и девальвации) гонит всем кому не попадя энергоресурвсы, оставляя собственное население на уровне ниже эстонцев... Я бы нахфуй послал эстонцев  - они нас вынудили поднять тариф на электроэнергию - в инвестиционную добавку к тарифам на электроэнергию включена стоимость строительства двух электростанций в Калининградской области - смогу предположить что это меропиятие вместе с усилением сети обошлось миллиарда в 2 долларов...Ну надо их нах послать ...Пускай выкладывают еще пару миллиардов долларов - построят 3-4 морских кабеля постоянного тока из Швеции, Финляндии на теже 2-3 миллиарда долларов  и сосут оттуда электроэнергию, а евросоюз пусть им по привычки оплатит 75-85% банкета... Око за око - зуб з а зуб...Но никто у нас так не поступит ....Будет хуцпа о наджных поставщиках, и прочее гавно, которое по теливизору да и тут на форуму льют в уши   
  • +0.02 / 2
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Ломоносов в пути
Дискуссия   129 0
К 6-и утра караван с "Ломоносовым" уже прошел меридиан Териберки. Курс на Карские ворота (проход Новой Земли с Юга). Короче было бы пройти Новую Зелю с севера, но прогноз погоды там хуже. Хода около 5 узлов. К 12 часам будет пройден меридиан острова Большой Оленек.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.29 / 21
23gv
 
ussr
Слушатель
Карма: +0.20
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 418
Читатели: 1
Ненокса, 8.8
Дискуссия   798 54
Росгидромет обнаружил в пробах после ЧП в Неноксе радиоактивные изотопы стронция, бария и лантана

"Северное УГМС и НПО "Тайфун" проводили измерения активности и гамма-спектрометрический анализ проб радиоактивных аэрозолей в воздухе и выпадениях. Радионуклидный состав проб, отобранных в Северодвинске, показал наличие короткоживущих техногенных радионуклидов 91Sr (T1/2=9,3 ч), 139Ba (T1/2=83 мин), 140Ba (T1/2=12,8 дней) и его дочернего радионуклида 140La (T1/2=40ч), продуктами распада которых являются инертные радиоактивные газы (ИРГ). Как указывалось ранее, ИРГ стали причиной кратковременного повышения МАЭД (мощности амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения - ИФ) 8 августа 2019 года в Северодвинске", - говорится в сообщении о выявленных случаях изменения радиационной обстановки, размещенном на официальном сайтеРосгидромета.

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=1058833
Отредактировано: 23gv - 26 авг 2019 10:32:21
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 18.08.2019 20:39:31Парогены хоть наши будут, интересно? А ГЦНА?
Оооочень хотелось бы, конечно, поглядеть проект, но где ж его взять.
КСКУЗ наверна наша будет, естессна, а вот прочие защиты? Экра пробилась или сименс влез?
Вобщем много вопросов...

А вот еще новость - о том как бывает в реальном мире...
https://www.rbc.ru/business/26/08/2019/5d5fb3629a79470829d3fe06?from=center
  • +0.03 / 1
Мишел
 
russia
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 414
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 23.08.2019 21:13:44Что за спецустройства? Если не секрет.

По-моему, там хранятся такие длинные приспособы-штанги-цеплялки-крюки-удлинители (я не знаю, как они правильно называются), которыми пользуются при дистанционном ремонте и обслуживании оборудования, которое находится ниже отметки центрального зала. Пока они не нужны - они сложены в эти ямки с крышками) Как ямки называются - знаю. Приямки)
Отредактировано: Мишел - 26 авг 2019 21:34:20
  • +0.03 / 2
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: 23gv от 26.08.2019 10:31:49Росгидромет обнаружил в пробах после ЧП в Неноксе радиоактивные изотопы стронция, бария и лантана

"Северное УГМС и НПО "Тайфун" проводили измерения активности и гамма-спектрометрический анализ проб радиоактивных аэрозолей в воздухе и выпадениях. Радионуклидный состав проб, отобранных в Северодвинске, показал наличие короткоживущих техногенных радионуклидов 91Sr (T1/2=9,3 ч), 139Ba (T1/2=83 мин), 140Ba (T1/2=12,8 дней) и его дочернего радионуклида 140La (T1/2=40ч), продуктами распада которых являются инертные радиоактивные газы (ИРГ). Как указывалось ранее, ИРГ стали причиной кратковременного повышения МАЭД (мощности амбиентного эквивалента дозы гамма-излучения - ИФ) 8 августа 2019 года в Северодвинске", - говорится в сообщении о выявленных случаях изменения радиационной обстановки, размещенном на официальном сайтеРосгидромета.

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=1058833

Что то Росгидромет перепутал:

Sr3891 β- → Y3991 β- → Zr4091 (стаб)
Ba56140   β- → La57140  β- →  Се58140 (стаб)
Ba56139   β- → La57139 (стаб)  

Ни Zr4091, ни  Се58140, ни  La57139 не радиоактивны, не благородны и не газы.
  • +0.28 / 16
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 26.08.2019 20:19:47Что то Росгидромет перепутал:

Sr3891 β- → Y3991 β- → Zr4091 (стаб)
Ba56140   β- → La57140  β- →  Се58140 (стаб)
Ba56139   β- → La57139 (стаб)  

Ни Zr4091, ни  Се58140, ни  La57139 не радиоактивны, не благородны и не газы.

может чего  напутали-а чего-то не договорили, а чего-то лишнего сказали...но приведенные изотопы лежат как раз в максимумах деления урана-235 http://nuclphys.sinp…/fis02.htm
http://profbeckman.n…es/L17.pdf особенна понравилась цепочка (21) из этой лекции

и кумулятивные выходы этих изотопов при делении  U-235  тепловыми нейтронами тоже вдозновили 5-6%   у каждого... 
Отредактировано: GrinF - 26 авг 2019 22:54:52
  • +0.08 / 3
Дозик
 
Слушатель
Карма: +33.56
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 26.08.2019 20:19:47Что то Росгидромет перепутал:

Sr3891 β- → Y3991 β- → Zr4091 (стаб)
Ba56140   β- → La57140  β- →  Се58140 (стаб)
Ba56139   β- → La57139 (стаб)  

Ни Zr4091, ни  Се58140, ни  La57139 не радиоактивны, не благородны и не газы.

Затейники они там... маму с дочками попутали... Улыбающийся  Это продукты распада криптона и ксенона
  • +0.09 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,176
Читатели: 3
Цитата: Дозик от 26.08.2019 22:53:48Затейники они там... маму с дочками попутали... Улыбающийся  Это продукты распада криптона и ксенона

да ... только вот нюанс в том что ни криптон ни ксенон не могут быть использованы в качестве источника энергии (и разумных ядерных реакций синтеза подобрать не могу - кроме деления) - у криптона-91 период полураспада 8.5 с, у ксенона-140 - 13.6 с
Отредактировано: GrinF - 26 авг 2019 23:01:53
  • +0.03 / 1
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: GrinF от 26.08.2019 22:58:24да ... только вот нюанс в том что ни криптон ни ксенон не могут быть использованы в качестве источника энергии (и разумных ядерных реакций синтеза подобрать не могу - кроме деления) - у криптона-91 период полураспада 8.5 с, у ксенона-140 - 13.6 с

Это осколки деления. И вариантов не много на самом деле: реактор или так называемый подкритический РИТЭГ (если такие существуют).

Но самый нюанс не в этом, а в том, что ежели обнаружили дочки распада короткоживущих осколков, почему не обнаружили долгоживущих Sr-90, Cs-137, актинидов Pu, Np, Am, а также короткоживущий, но очень летучий йод? Или обнаружили, но не сказали?
  • +0.08 / 4
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: Rafar от 27.08.2019 12:11:32Но самый нюанс не в этом, а в том, что ежели обнаружили дочки распада короткоживущих осколков, почему не обнаружили долгоживущих Sr-90, Cs-137, актинидов Pu, Np, Am, а также короткоживущий, но очень летучий йод? Или обнаружили, но не сказали?

Меня вообще удивило это заявление от Росгидромета, как только в новостях появилось.
С каких пор Гидрометеослужба внезапно взялась отслеживать всякого рода изотопы?
  • +0.08 / 6
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +0.86
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: NetGhost от 27.08.2019 19:03:03Меня вообще удивило это заявление от Росгидромета, как только в новостях появилось.
С каких пор Гидрометеослужба внезапно взялась отслеживать всякого рода изотопы?

Не знаю, кто и что должен (может, имеет право) отслеживать, но опровержения пока нет. Эт первое. Второе, странно, что вообще решили озвучить изотопный состав, неполный скорее всего, т.к. явно изначально делался упор на "кратковременное повышение", "не опасно"..., но изотопнвй состав умалчивался. Третья странность - озвученные изотопы, которые дочки осколков деления - радиоактивных благородных газов. Мне трудно посчитать, сколько этих газов должно было попасть в атмосферу при той розе ветров и скорости воздушных потоков, но ИМХО настойчиво подсказывает, что без разгерметизации ТВЭЛ этого произойти не может в таком масштабе. А если есть разгерметизация ТВЭЛ даже под водой, то летучий йод все равно выйдет наружу и должен быть обнаружен. Если облако взрыва создало аэрозоль (взрыв был на малой глубине), то там должно было полтаблицы Менделеева быть обнаружено, а уж эта парочка стронций-90-цезий-137 точно!
  • +0.06 / 3
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6