Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 21:49:28Связан то он связан, однако поверхность всё равно "дышит" обмениваясь влагой по мере изменения влажности окружающей среды. Ну это, если уж совсем в тонкости лезть.

Цитата: Luddit от 17.04.2021 22:24:32Дышит только та влага, которая не участвовала в химической реакции. Считается, что чем меньше при заливке такой лишней влаги - тем лучше бетон. 
Кстати есть еще всякие гидротехнические бетоны, в которых эксплуатационный водообмен сильно снижен.

Цитата: сапёрный танк от 18.04.2021 01:09:29......Тут есть один тонкий момент - радиоактивность трития с его превращением в гелий три. То есть тот бетон будет разрушаться.

Цитата: Luddit от 17.04.2021 14:47:39Вопрос возник насчет другой стороны вылить тритиевую воду с Фукусимы в океан.
Почему они не оставили её в тех же баках, хотя бы просто "до естественного исчерпания ресурса бака"? Ведь чем позже вода будет вылита, тем меньше будет в ней трития.
Значит им зачем-то понадобились эти баки - для чего-то более грязного? То есть у них происходит какая-то неафишируемая хрень?

Цитата: Luddit от 17.04.2021 16:28:37А если на ней бетон делать? Что у них там, строек нет?

Цитата: GrinF от 18.04.2021 10:42:41нахрена?

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 16:46:35Ага. Была грязная вода, которую можно слить в океан, и там она разбавится до безопасных величин (по крайней мере на это надеются). 
А тут ещё сделать грязный бетон, построить дома, а потом голову ломать как их сносить и как захоранивать. То же идея, занятость населения подтянуть, ВВП повысить. Может робота какого изобретут, чтобы строить и ломать. Хотя нет, у них роботы по другой части.

Цитата: ДядяВася от 17.04.2021 19:49:311. Воду как пьют, так и наоборот. Период полувыведения трития из организма человека порядка 10 суток, у рыб и других гадов, наверное ещё меньше.

2. Тритий (в виде влаги) из бетона будет выходить vs от окружающей влажности.

Цитата

3. В грязной воде, кроме трития находятся и другие изотопы, причём содержание в разных емкостях разное.

Цитата

Хороший "разбор полётов" на Хабре - 10 лет аварии на АЭС Фукусима. Последствия и итоги
Оттуда картинка:

4. Вы предлагаете возить грязную воду по стране и применять где потребуется? Сама по себе перевозка грязной воды дело муторное, не безопасное и не дешевое, да ещё в объёмах более миллиона тонн. И работать с ней нужно соблюдая особые меры безопасности.

5. С опасностью слива воды в океан дело тёмное. Наш  МИД и китайцы возмущаются. В то же время ИБРАЭ РАН (ИНСТИТУТ ПРОБЛЕМ БЕЗОПАСНОГО РАЗВИТИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ) РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК говорит, что ничего страшного.

6. Я бы предложил скинуться японцам на старый супертанкер, тонажем на 100 000 - 200 000 тонн, выбрать место поглубже, благо Япония стоит на разломе, далеко возить не нужно. Закачал бы грязную воду на глубину, там же и утопил танкер по завершению. Перемешивание воды на таких глубинах идёт тысячелетиями. Пока дошла бы вода до поверхности уже всё распалось бы и разбавилось.

Цитата: Luddit от 17.04.2021 21:11:57Так в том и дело, что тритий никуда выходить не будет - он будет химически связан в бетоне.\n\n

Цитата
По сравнению с вариантом "просто вылить"?

Цитата: сапёрный танк от 18.04.2021 01:09:29......Тут есть один тонкий момент - радиоактивность трития с его превращением в гелий три. То есть тот бетон будет разрушаться.

Цитата: Luddit от 18.04.2021 10:45:33Вы предыдущую дискуссию читали? Тритий в составе бетона химически связан и не может попасть внутрь человека в виде воды и продуктов, где он собственно и представляет опасность.

Цитата: GrinF от 18.04.2021 11:24:21

Скрытый текст

там трития  4 миллиона беккерли на кг https://diss.muctr.r…%D1%82.pdf

нечему там разрушать бетон... У вас экран совестского телевизора Электрон или горизонт с электнонно-лучервой трубкой веедь наверное за 10 лет не растрескался

Цитата: сапёрный танк от 18.04.2021 11:46:20.......Я вообще-то не об этом. Я о чистой химии.

Цитата: GrinF от 18.04.2021 11:20:13Паропроницаемость бетона никто не отменил... равно как и обменные реакции...Токмо ньюанес что скорость выноса в данном случе определяется не кинетическим механизмом реакции обмена, а диффузным  массопереносом пара через низкопорисую структуру называемую бетоном

Цитата: GrinF от 18.04.2021 11:25:27транспорт уважаемый - траспорт... вдишь ли развозка денег стоит...

Цитата: Luddit от 18.04.2021 14:53:06Пусть там на месте саркофаг строят этим бетоном. Или глыбы для молов льют.

Цитата: GrinF от 18.04.2021 15:46:01мы все легкораздаем совеиы - как потраить чужие деньги...  люжи короые их имеют не хотят - потому что вылить дегевле... попытайсяеще  извилиной шевельнуть и придумать дешевле чем вылить при сопостаимом  ущербе

Цитата: Luddit от 18.04.2021 14:52:15Химически связанный тритий во влагонакоплении/влагоотдаче/паропроницании  и т.п. не участвует - это чисто физические процессы. Он участник лишь в той мере, в которой будет допущен избыток воды по сравнению с тем количеством, которое нужно для бетона. Для снижения избытка есть пластификаторы.

Цитата: Luddit от 18.04.2021 15:49:51Они уже сделали "как дешевле". Саму АЭС. А кашу прожуй.

Цитата: GrinF от 18.04.2021 15:57:58кто тебе такую чушь сказал... все изотопы лишь слегка отличающинся свойства посему при подходящих условиях возможен обмен... на этом основаны некотрорые технологии изотопной сепарации ... к примеру https://atomicexpert…thout_them