1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Ядерная и углеводородная энергетики

сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +59.52
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,566
Читатели: 32
АЭС регулярно выводится в ремонты, и ремонтируются там железки примерно того же назначения плюс специфичные.
.......АЭС - это энергетика будущего, позволяющая увеличить энергопоток, по сравнению с углеродной (нефтяной).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.14 / 8
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +35.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,739
Читатели: 2
.......АЭС - это энергетика будущего, позволяющая увеличить энергопоток, по сравнению с углеродной (нефтяной).
Это как сравнивать тёплое и мягкое То, что она несколько более перспективна в плане близости исчерпания ресурсов, никак не отменяет необходимости ремонтов.
Отредактировано: Luddit - 09 мая 2021 01:00:02
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.03 / 1
Скрыто
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
надо еще посчитать -у ГТС 15 лет назначенный срок эксплуатации имхо а у АЭС больше примерно 40 +более высокие риски повышения стоимости газа.
Я "романтически" думаю, что серия, именно серия ПАЭС позволит выйти с ними на внешний рынок. А газомазутные Северные сияния не смогли. И опыт их эксплуатации явно был учтен в нынешнем конкурсе.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.05 / 3
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
АЭС регулярно выводится в ремонты, и ремонтируются там железки примерно того же назначения плюс специфичные.
ПАЭС-ки теоретически капитально ремонтируются при плановой перезагрузке топлива, т.е. в заводских условиях и лет 4-6 не требуют подвоза топлива и обходятся ремонтами "открыл-смазал-закрыл" в периоды снижения потребления. Тут пародокс именно в том, что необходимость централизованного ремонта "плюс специфического" избавляет от необходимости капитальных ремонтов всего остального в ипенях.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.08 / 4
АС / АУ
ДядяВася
 
Россия
Москва
17 лет
Слушатель
Карма: +223.54
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,468
Читатели: 5

Модератор ветки
ПАЭС-ки теоретически капитально ремонтируются при плановой перезагрузке топлива, т.е. в заводских условиях и лет 4-6 не требуют подвоза топлива и обходятся ремонтами "открыл-смазал-закрыл" в периоды снижения потребления. Тут пародокс именно в том, что необходимость централизованного ремонта "плюс специфического" избавляет от необходимости капитальных ремонтов всего остального в ипенях.

Обсуждали уже - https://glav.su/forum/2/97/5937754/#message5937754 

Перегрузки топлива проводятся на месте через 3 - 4 лет, средствами самой ПАТЭС. Свежие сборки находятся на барже, и на барже находятся бассейн для отработавших сборок.

И только после 3 перегрузок, через 12 лет, баржа едет на завод для капремонта.
+0.16 / 7
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +35.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,739
Читатели: 2
И только после 3 перегрузок, через 12 лет, баржа едет на завод для капремонта.
Ну вот они примерно те же 15 лет, что человек отмерял неатомным...
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.00 / 0
Скрыто
ДядяВася
 
Россия
Москва
17 лет
Слушатель
Карма: +223.54
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,468
Читатели: 5

Модератор ветки
Ну вот они примерно те же 15 лет, что человек отмерял неатомным...
Так, ПАТЭС не один капремонт делает, а раза 3, в реале видно будет.
+0.13 / 5
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +35.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,739
Читатели: 2
Так, ПАТЭС не один капремонт делает, а раза 3, в реале видно будет.
Так и газовую никто не мешает капиталить "до упаду". Просто до нынешнего момента был прогресс в КПД, что делало более выгодным постройку новой.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.03 / 1
АС / АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.42
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,006
Читатели: 1
народ сжигает пропан-бутановую смесь, которая под давлением жидкая, а вверху баллона таки газ. А разжижают метан, у которого температура кипения -161.6°C. Жидкий метан надо "вскипятить", затратив энергию.
Как-то раз в детстве заправили семилитровый огнетушитель бензином, завернули назад штуцер на каолиновую замазку и положили в костер. Ждали, что круто бахнет. Но ничего не произошло. Костер через несколько часов догорел, утром пошли смотреть, а там обгоревший огнетушитель полный того бензина, что залили раньше. Правда открутить уже не получилось и пришлось отпиливать ножовкой. Это всех сильно поразило.
+0.00 / 0
АС / АУ
Neruda
 
49 лет
Слушатель
Карма: +2.56
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,527
Читатели: 3
\n\nПослушал историю ядерных центрифуг в изложении Марцинкевича. Все в целом по делу.

Это можно сравнить с моим текстом еще 2007 г, который был вывешен еще на Росбалте, 
и который в 2008 я успел скопировать на ГА. 
https://glav.su/forum/2/168/97949/#message97949

Я не буду как горилла барабанить себя по груди, но в 2007 материалы по центрифугам в России были практически недлоступны. Они стали скупо появляться только с примерно 2012-13. Так что Марцинкевич имел огромное преимущество против меня. Но основная канва событий у нас практически совпадает,  и имена мелькают те же. 

Хотя, в моем понимании, некоторые важные имена и детали им опущены. В частности, и я и Марцинкевич не упомянули Евгения Михайловича Каменева — именно его группа в ЛИПАН создала первый прототип. В  теории центрифуг одной из ключевых фигур в СССР был Я.А. Смородинский, сотрудник тогда еще лаборатории №2, потом ЛИПАН  (ныне Институт атомной энергии им. Курчатова). 

Схема центрифуги у Марцинкевича — одна из многочисленных мурзилок в открытой литературе. Слова трубка Пито надо кушать с хорошей ложкой перца и соли — но идея около этого.

Первый сколь-либо обстоятельный открытый источник по истории центрифуг появился в 2013, он доступен на 
https://www.atomic-energy.ru/books/57590


Не буду подлизаваться и заставлять вас гариллообразно бить себя по груди.
Но слушая это выступление Марцинкевича, я автоматически начал сравнивать его с вашим текстом (по памяти).
И все что он сказал, по большой части сошлось с вашим, да так, что, у меня было вылезла гордая мысль -"Ха, а я это уже знал, причем давным давно!".
А счас подумал, а ни читал ли он ваши тексты тоже.

ЗЫ:
Если не изменяет память по видео, то Марцинкевич, тоже, при словах "трубка Пито", скорчил какую то гримасу, через дополнительное междометие.
To bye or not to bye...
-0.02 / 2
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
\n\nНе буду подлизаваться и заставлять вас гариллообразно бить себя по груди.
Но слушая это выступление Марцинкевича, я автоматически начал сравнивать его с вашим текстом (по памяти).
И все что он сказал, по большой части сошлось с вашим, да так, что, у меня было вылезла гордая мысль -"Ха, а я это уже знал, причем давным давно!".
А счас подумал, а ни читал ли он ваши тексты тоже.

ЗЫ:
Если не изменяет память по видео, то Марцинкевич, тоже, при словах "трубка Пито", скорчил какую то гримасу, через дополнительное междометие.
Я так полагаю, что использованное решение по принципу работы является трубкой Пито, но конструктивно отличается от трубы - поток-то остается невозмущенным... Маленькое "знать как", без которого все остальное лишь забавная игрушка. Знать о таком решении и называть трубкой Пито, наверное, это вполне правильный сарказм. Веселый
(Например, вращающиеся со скоростью газа диски, через щель между которыми производится отбор газа... (Я это только что придумал.))
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.05 / 3
АС / АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.42
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,006
Читатели: 1
Я так полагаю, что использованное решение по принципу работы является трубкой Пито, но конструктивно отличается от трубы - поток-то остается невозмущенным... Маленькое "знать как", без которого все остальное лишь забавная игрушка. Знать о таком решении и называть трубкой Пито, наверное, это вполне правильный сарказм. Веселый
(Например, вращающиеся со скоростью газа диски, через щель между которыми производится отбор газа... (Я это только что придумал.))
Газ – это сплошная среда, а диски – твердое тело. Как бы эти диски не вращались, они будут возмущать течение сильнее, чем что либо маленькое.
+0.00 / 0
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
Газ – это сплошная среда, а диски – твердое тело. Как бы эти диски не вращались, они будут возмущать течение сильнее, чем что либо маленькое.
Ну и какое возмущение будет в газе если его скорость относительно диска нулевая? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.04 / 2
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +35.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,739
Читатели: 2
Ну и какое возмущение будет в газе если его скорость относительно диска нулевая? Подмигивающий
Так она нулевая будет в ограниченном числе точек, а в соседних будет вовсе не нулевая (и, к тому же, влияющая на положение "нулевых" точек).
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.01 / 1
АС / АУ
Andyliu
 
Литва
Тракай
61 год
Слушатель
Карма: +1.02
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 472
Читатели: 0

Б.Марцинкевич

Дискуссия   581 0
Насчёт видео про обогащение урана,
Б.Марцинкевич просто начал читать цикл своих же статей "Мир вокруг «иглы»", написанных им ещё в 2016 году и размещённых на портале Геоэнергетика.
Мне кажется, что я наткнулся на эти и другие его публикации как раз на Авантюре, но могу и ошибиться.


//geoenergetics.ru/2016/04/25/mir-vokrug-igly-1/



Почему-то в те годы эти статьи особого интереса не вызвали, хотя написаны очень доходчиво и с юмором. Буду надеяться, что те же статьи в видеоформате окажутся более востребованы.
Отредактировано: Andyliu - 14 мая 2021 21:46:35
X
14 мая 2021 14:38
Предупреждение от модератора ДядяВася:
Попробуем так: //geoenergetics.ru/2016/04/25/mir-vokrug-igly-1/
+0.11 / 5
АС / АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.42
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,006
Читатели: 1
Ну и какое возмущение будет в газе если его скорость относительно диска нулевая? Подмигивающий
У кто сказал, что газ вращатся как твердое тело?
-0.03 / 1
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
Так она нулевая будет в ограниченном числе точек, а в соседних будет вовсе не нулевая (и, к тому же, влияющая на положение "нулевых" точек).
Вы полагаете, что линейная скорость газа однинакова на всех радиусах внутри центрифуги? Мысля, что тогда по оси будет гореть плазменный шнур не приходит? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.05 / 3
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +102.06
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 19,542
Читатели: 6
У кто сказал, что газ вращатся как твердое тело?
А как он вращается в установившемся/стационарном режиме?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.04 / 2
АС / АУ
avb
 
Россия
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +2.37
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Вы полагаете, что линейная скорость газа однинакова на всех радиусах внутри центрифуги? Мысля, что тогда по оси будет гореть плазменный шнур не приходит? Подмигивающий
Ух ты, узнаю Физтех УПИ Подмигивающий, хотя все же ЭФ видимо
+0.03 / 1
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +35.40
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,739
Читатели: 2
Вы полагаете, что линейная скорость газа однинакова на всех радиусах внутри центрифуги? Мысля, что тогда по оси будет гореть плазменный шнур не приходит? Подмигивающий
А вы вообще какое устройство описываете?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ