Ядерная и углеводородная энергетики

Ровенская станция опасная какая-то

Ввод в работу первых двух блоков:
21.09.1981
30.07.1982

Т.е. в 2011 уже закрывать пора бы.

А в 2010 году приняли решение взять и продлить срок эксплуатации на 20 лет. Не на 15, а на 20.
При том оценивая стоимость ПСЭ в 60 млн евро всего.
ВВЭР-440 хотя...
Может кто в курсе из камрадов, достойно они там ПСЭ осуществили-то? Или на бумаге?

Цитата: NetGhost от 18.06.2012 19:02:54
Камрад, а можно чуть подробнее? А то во всех этих "машах" черт ногу сломит

К настоящему моменту, если я пральна понимаю, была создана структура АтомЭнергоМаш? Симбионт некий?
И вот теперь их разделили, Росатом забрал производство, обратно вернув название Атоммаш, а степановский Энергомаш остался с гостиницей и арендой 3-го корпуса?

Все не так АтомЭнергоМаш - это производственная структура Росатома. А степановский "Энергомаш (ЮК) Лимитед" - владел рядом энергомашиностроительных предприятий, в том числе и "Атоммашем". По имеющейся на сегодня информации, "Атоммаш" перешел именно в собственность АтомЭнергоМаша (Росатома). И вот теперь будет самое интересное - восстановление. Хотя нет, даже не так - ВОЗРОЖДЕНИЕ, если хотя бы половина из наличествующих слухов окажется правдой, то это будет именно возрождение. Дай-то бог. Очень уж хочется поработать на нормальном предприятии.

Цитата: exstar_
Обама объявил Чрезвычайное положение и подписал исполнительный Указ об аресте активов Российской Федерации.
http://oko-planet.su…racii.html

Похоже сюда не присылали, не имею представления насколько это важно...  ???

собственно письмо Обамы.

насколько я понимаю, это - повторение ситуации 2000 года. Собственность - не вообще, а связанная с реализацией ВОУ-НОУ, и не арест, а защита от нежелательной продажи, передачи и т.п. То бишь США сильно беспокоятся о продолжении реализации сделки ВОУ-НОУ, хоть и таким странным образом

Если неправ - поправьте.

Цитата: ata от 28.06.2012 13:45:26
собственно письмо Обамы.

насколько я понимаю, это - повторение ситуации 2000 года. Собственность - не вообще, а связанная с реализацией ВОУ-НОУ, и не арест, а защита от нежелательной продажи, передачи и т.п. То бишь США сильно беспокоятся о продолжении реализации сделки ВОУ-НОУ, хоть и таким странным образом

Если неправ - поправьте.

Вообще бред какой-то, если бы не ссылка на письмо Обамы посчитал бы чистым набросом.
Однако и письмо вызывает недоумение.

Какие либо упоминания на «ядерных сайтах» отсутствуют.

Относительно ВОУ-НОУ последняя новость от 05.06.2012 http://atominfo.ru/newsb/k0133.htm :

По Техснабэкспорт и USEC подписали дополнение к контракту по ВОУ-НОУ

РИА НОВОСТИ, ОПУБЛИКОВАНО 05.06.2012

"ОАО "Техснабэкспорт" и американская USEC подписали дополнение номер 20 к контракту на поставку в США низкообогащенного урана в рамках ВОУ-НОУ, документ был подписан в ходе международного форума "Атомэкспо-2012".
Документ подписан для гарантированного исполнения соглашения ВОУ-НОУ до завершения срока его действия в 2013 году. Он уточняет технические и логистические аспекты обеспечения полного и своевременного исполнения контракта ВОУ-НОУ.
Подписанное дополнение представят на утверждение правительств двух стран.
Соглашение между правительствами России и США об использовании урана, извлеченного из ядерного оружия (соглашение ВОУ-НОУ, высокообогащенный уран - низкообогащенный уран) было заключено в 1993 году. Документ предусматривает поставку в США НОУ, произведенного Росатомом из высокообогащенного оружейного урана для использования в качестве топлива американских атомных электростанций.»

Что будет после 2013 года пока неизвестно, скорее всего, обычные коммерческие поставки без политических обязательств.

На медне «26 июня 2012 года в Москве состоялось заседание Рабочей группы по ядерной энергетике и ядерной безопасности. Российскую делегацию возглавлял генеральный директор Госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко, американскую – первый заместитель министра энергетики США Дэниэл Понеман. Рабочая группа была создана 6 июня 2012 года и является одной из 20 российско-американских рабочих групп в рамках Российско-Американской двухсторонней президентской комиссии- http://www.atomic-en…6/27/34414

Про ВОУ-НОУ ни слова.

Цитата: planus
Уровень радиации в подвальных помещениях первого энергоблока АЭС "Фукусима-1" превышает допустимую норму в 260 раз. Об этом сегодня сообщила компания-оператор электростанции "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.

Максимальная отметка, которую зафиксировали специалисты ТЭПКО ,составляет 13 тыс миллизивертов в час при допустимой норме в 50 миллизивертов в час. Уже через 6 минут пребывания человек получает смертельную дозу радиации.

Журналюги отжигают - норма 50 мЗв/час - 5Р/ч*К (где К-коэффициент запутанности) - это круто даже для японцев.

Интересная статья - http://www.atominfo.ru/newsb/k0424.htm

Владимир Мордашев: первый оператор летающей атомной лаборатории

Владимир Мордашев, препринт ИАЭ-6706/3, ОПУБЛИКОВАНО 27.06.2012


"Препринт ИАЭ-6706/3 "Из воспоминаний и размышлений первого оператора "Летающей атомной лаборатории" ТУ-95ЛАЛ" выпущен в национальном исследовательском центре "Курчатовский институт".

Летающая атомная лаборатория ТУ-95ЛАЛ - самолёт с ядерным реактором на борту в качестве источника излучения. Предназначен для исследований защиты экипажа самолёта с ядерным двигателем от излучения, рассеянного воздухом и конструкциями.

Автор препринта - Владимир МОРДАШЕВ. С любезного разрешения автора мы знакомим читателей с этим интереснейшим документом."

http://lenta.ru/news/2012/06/26/atom/

Российское правительство, как процитированы слова Богомолова в протоколе, с трудом могло обеспечить их безаварийную эксплуатацию. За год количество поломок на этих объектах увеличилось на 47 процентов, а нарушений в работе АЭС и предприятий по производству ядерного топлива - на 84 процента. В связи с этим, пишет SZ, российские атомщики просили немецких партнеров о помощи.

Неужели в 2004 г. всё было настолько плохо?

По ходу это ответка украинцев через Sueddeutsche Zeitung, из-за скандала с топливом ВГ

Цитата: dmitriк62 от 28.06.2012 18:55:49
http://lenta.ru/news/2012/06/26/atom/

Российское правительство, как процитированы слова Богомолова в протоколе, с трудом могло обеспечить их безаварийную эксплуатацию. За год количество поломок на этих объектах увеличилось на 47 процентов, а нарушений в работе АЭС и предприятий по производству ядерного топлива - на 84 процента. В связи с этим, пишет SZ, российские атомщики просили немецких партнеров о помощи.

Неужели в 2004 г. всё было настолько плохо?

Редкий бред по заказу.

С какого перепугу секретарь генсовета одной из политических партий обращается к частным энергоконцернам по поводу состояния безопасности военного и мирного атома. За одно такое обращение его можно смело сажать т.к. не его это дело, и ни к тем обращается.
Помочь с этим вопросом они в принципе не могут, т.к. такими вопросами не занимаются, особенно в военной сфере.

Остальное такой же бред.

А ноги растут из разборок Андрея Быкова с EnBW http://www.inosmi.ru…60228.html  , кто там кому должен не разобрать.

Цитата: dmitriк62 от 28.06.2012 18:55:49
http://lenta.ru/news/2012/06/26/atom/

Российское правительство, как процитированы слова Богомолова в протоколе, с трудом могло обеспечить их безаварийную эксплуатацию. За год количество поломок на этих объектах увеличилось на 47 процентов, а нарушений в работе АЭС и предприятий по производству ядерного топлива - на 84 процента. В связи с этим, пишет SZ, российские атомщики просили немецких партнеров о помощи.
Неужели в 2004 г. всё было настолько плохо?

Это больше похоже на пляски Остапа перед автобусом с туристами: "Дэньги давай!"...  Чем, кроме денег, "немецкие партнеры" могли помочь?  
Да и как то стремно звучит: "Российское правительство,... , с трудом могло обеспечить их безаварийную эксплуатацию".  Правительство? С трудом? Это как? Сколько директоров и главных инженеров сняли за нарушения в работе АЭС в 2004г, если все так плохо?    
Количество нарушений, в целом, снижается.  Хотя, в отдельные года, бывает у кого нибудь "непруха".  Особенно, если идет модернизация и переход на новое оборудование. ТАИшники на нескольких АЭС как-то отличились. Но это не говорит о том, что становится хужее, а совсем наооборот.
Надо цифры смотреть, но вроде уже было и разбирали, что это фейк.

Цитата: NetGhost от 21.06.2012 20:38:48
Там же в каментах пишут, что блок-модуль сорвался с траверсы с высоты 4 метра. Повредился сам и поцарапан пол.
http://www.proatom.r…p;sid=3851

На Калининской 4 блока. Это значит, что работает там 5-6 тысяч человек и одновременно тысячи 2-3 подрядчиков.
Но во ВСЕМ рунете об этом пишут беллона, проатом и какой-то чудик (Орешкин или Подешкин, как-то так).

Прям вот из 7-9 тысяч человек никто ни в блог не написал, ни интервью не дал. Чудеса.
Или там за станцией Кровавая Гебня последнюю тыщу человек дорасстреливает для скрытия информации?

Не прошло и полмесяца, как Росэнергоатом выступил:

МОСКВА, 28 июн - РИА Новости. Инцидент с падением оборудования на Калининской АЭС не мог привести к какому-либо нарушению в работе атомной станции, заявил в своем блоге генеральный директор концерна "Росэнергоатом" Евгений Романов.

В машинном зале первой очереди Калининской АЭС 14 июня на ремонтной площадке в результате соскальзывания с траверсы укрупненного модуля конденсатора турбогенератора весом около 108 тонн произошло его падение с высоты четырех метров.
Источник и полный текст:  http://ria.ru/atomte…09961.html

Цитата: Дозик от 28.06.2012 21:30:30
ТАИшники на нескольких АЭС как-то отличились.

ТАИшников вообще нужно расстрелять. Всех.
"Всё зло в мире от диавола и от ТАИшников" (с) народная мудрость  :D

Цитата: москвич от 29.06.2012 10:22:51
Не прошло и полмесяца, как Росэнергоатом выступил:

Источник и полный текст:  http://ria.ru/atomte…09961.html

Интересно, беллона, проатом и какой-то чудик (Орешкин или Подешкин, как-то так) - ссылку на это сообщение дадут?

Росатом в данном случае, конечно, время протерял. Обычно быстрее реагируют, намного, в тот же день, например.
Но видать случай нетипичный больно.
Подрядчики - зло, еще худшее, чем ТАИшники, как бы это ни было невероятно  :D

Цитата: NetGhost от 30.06.2012 22:58:19
Росатом в данном случае, конечно, время протерял. Обычно быстрее реагируют, намного, в тот же день, например.
Но видать случай нетипичный больно.

Честно говоря, не очень понятно - а чего вообще кому-то нужно было сообщать?  Из-за чего шум то подняли?  На стоящем блоке, во время КПР - уронили оборудование. Ну надают по ... "кому следует",  может заменят, если есть повреждения, "чего там упало" - это больше денежные потери... Чего то Калининской "не везет" последнее время.  

[quote author=Дозик link=forum/2-science/97/message/1377573/#msg1377573 date=1341123093]
Честно говоря, не очень понятно - а чего вообще кому-то нужно было сообщать?  Из-за чего шум то подняли?  На стоящем блоке, во время КПР - уронили оборудование. Ну надают по ... "кому следует",  может заменят, если есть повреждения, "чего там упало" - это больше денежные потери... Чего то Калининской "не везет" последнее время.  
[/quote

По большому счету согласна. Вся эта шумиха началась, по моему мнению, с публикации Климова. А учитывая то, что наших людей хлебом не корми - дай поорать про власть и коррупцию - вот и получился такой испорченный телефон. Эта ситуация - скорее минус не атомной отрасли, а журналистов, ее обслуживающих ее. Как зависимых, так и нет. Климов вон замолчал. Небось денег на билет не хватило - до АЭС доехать и померить фон.

Цитата: Дозик от 01.07.2012 10:11:33
Чего то Калининской "не везет" последнее время.  

Ну "не везет" на действующих блоках 1 раз по-моему тока за полгода, отключился не помню щас по какой причине.
А на 4 блоке, что пустили в том году, уже 10 разноплановых отказов было, но все - INES0, не учетные по больше части нарушения, блок еще в ОПЭ. Приработочные отказы - закономерно и всегда так, у всех, во всем мире. Для того и ОПЭ, чтобы все приработочные отказы оборудования выявить и устранить.
Впрочем, кому я рассказываю, коллега

Япония перезапустила первую АЭС после аварии на "Фукусиме". Сегодня начал работу третий энергоблок АЭС "Охи" в провинции Фукуи, передает Радио "Вести ФМ". Запуск реактора сопровождался протестами десятков человек, требующих отказаться от атомной энергетики. Решение о перезапуске станции принял премьер-министр Ёсихико Нода. По его мнению, запуск реакторов необходим для спасения экономики страны. До остановки всех японских АЭС, последовавшей за аварией на "Фукусиме-1", мирный атом обеспечивал 30% электроэнергии в Японии. После аварии, которая произошла в марте прошлого года, большинство атомных станций Японии были остановлены для проверок и до сих пор не возобновили свою работу. Отключение АЭС заметно увеличило нагрузку на национальную энергосистему.
- сообщает "Вести ФМ" на странице http://radiovesti.ru…1/fm/55865

Westinghouse доработает конструкцию ТВС для Украины

http://www.atomnews.…p;NID=2801

Государственная инспекция ядерного регулирования Украины запретила дальнейшее использование топловыделяющих сборок производства транснациональной компании Westinghouse на энергоблоках АЭС страны.

Об этом в интервью корреспонденту УКРИНФОРМа сообщил первый заместитель главы Государственной инспекции ядерного регулирования Украины - главный государственный инспектор по ядерной и радиационной безопасности Украины Михаил Гашев.
"Я сегодня лично подписал запрет на дальнейшее использование свежего топлива Westinghouse, которое планировалось к загрузке на Южно-Украинской и Запорожской АЭС. Естественно в активную зону оно уже не пойдет", - сказал М.Гашев.

В связи с этим, по его словам, будет принято решение об отправке этого топлива на доработку на завод в Швецию.
М.Гашев отметил, что в результате исследования топливных кассет Westinghouse были обнаружены недостатки не только в дистанционирующих решетках, но и в хвостовиках тепловыделяющих сборок. "Пока видно, что твелы целы, но в конструкции топлива выявлены недостатки и в хвостовиках, и в дистанционирующих решетках", - сообщил государственный инспектор.

Он также проинформировал, что представители Westinghouse признали проблемы с конструкцией топлива и согласились ее доработать. При этом процесс доработки может занять не менее года, сообщил М.Гашев. "Свежее топливо однозначно уедет обратно, и будет дорабатываться на заводе. Но теперь же надо понять, как дорабатывать, это ж опять проектанты, расчетчики, экспертизы - это ж не одного, и ни двух месяцев дело - на это пойдут годы", - сказал М.Гашев.

Напомним, что во время планово-предупредительного ремонта на третьем энергоблоке Южно-Украинской АЭС были выявлены отклонения в работе тепловыделяющих сборок производства компании Westinghouse. В связи с этим было принято решение полностью выгрузить ядерное топливо из зоны реактора энергоблока для его изучения. После обнаружения аналогичного повреждения еще на одной сборке Westinghouse, решили произвести выгрузку топлива также из второго энергоблока, где загружены 42 кассеты того же производителя.

В настоящее время на месте создана специальная межотраслевая комиссия, которая детально изучит выгруженное топливо.
Стоит отметить, что кроме топлива Westinghouse было выгружено также и топливо российской компании ТВЭЛ.
Источник: Укринформ

Цитата: транаец
Помнится недавно  сверхсветовые нейтрины закрыли, теперь вот бозон.
Прокомментируйте  что там с Хиггсом, если можно:
1. Оценку правдивости церновских детекторов .
2. Кто будет независимо подтверждать.

нашли бозон Хиггса http://www.ntv.ru/novosti/309878/

Комментировать, собственно говоря, нечего. Детекторы калибруются по массам известных частиц. Случай со скоростью нейтрино абсолютно никакого отношения к точности определения положения пика в спектре масс не имеет. Не имеет и точка.

В возне вокруг сообщения об открытии этого пика в спектре массс если что и интересно, так это создание мифа вокруг имени бедного Петера Хиггса,  который, если честно разобраться, к пику этому ни боком, ни припеком, но похоже и сам на старости лет уверовал, что он и массу предсказал. Смешно и только.... Т
Так что вполне уместно повтоть мой пост двухспловнойлетней давности с "Тикает":

Цитата: Dobryаk от 23.03.2010 22:19:33

Цитата: ЮВС
Тут на соседней ветке один камрад упоминал какой-то "бозон Хиггса".
Что такое бозон, я, собственно, не представляю; название ассоциируется с чем-то тяжелым - частица, наверное, -а вот Хиггс - это фамилия или название фирмы (аббревиатура коллектива исследователей)?

Набрать пять буковок Хиггс религия Вам не позволяет, ЮВС?

Гуггл с Яндексом вывалят мгновенно мульён сайтов и о собственно механизме Хиггса, и о том, кто же такой этот шотландец Петер Хиггс, а на сайте

http://elementy.ru/LHC/HEP/higgs_theory

подробно, на уровне для домохозяек,  рассказано об этом механизме в приложении к БАК.

Само явление было открыто В.Л.Гинзбургом и Л.Д.Ландау в 1950 году, когда они написали свое уравнение для описания явления сверхпроводимости, за которое Виталий Лазаревич и получил свою Нобелевскую по физике. Их уравнение описывает все макроскопические явления в сверхпроводниках, включая выдавливание из них магнитного поля. Точнее, хитрая такая ситуация: вне сверхпроводника кванты электромагнитного поля имеют массу ноль, и радиоволны и свет из-за этого  распространяются в пустоте бесконечно далеко, а внутри сверхпроводника они массивные, магнитное поле спадает экспоненциально вглубь сверхпроводника  на масштабе, равном обратной массе фотона. Кроме того, в их же теории есть т.н. глубина когерентности, которая есть обратная масса некого массивного возбуждения параметра порядка Гинзбурга-Ландау. В физике сверхпроводимости это массивное возбуждение вроде привидения, так как в реальной жзни возбудить его не удается --- ну никому в физике твердого тела это никогда не было нужно. Математически это выражается в том, что  некий параметр Гинзбурга пренебрежимо мал, а умные физики скажут: "Ничего всерх приближения среднего поля тут не нужно". Но при магическом корне квадратном из двойки для отношения двух констант, практически двух этих длин, сверхпроводники меняют свои свойства с первого рода, когда сверхпроводник тупо однороден, на второй род, когда сверхпроводник напоминает пачку спагетти из т.н. вихрей Абрикосова. И за этот корешок из двойки и за вихри 1952 года Абрикосов тоже получил свою Нобелевскую премию.  

Так вот, ни Гинзбург с Ландау, ни Абрикосов слово "Хиггс" не употребляли, так как понятия не имели, что в 1964 Петер Хиггс напишет ну один к одному релятивизованное уравнения Ландау- Гинзбурга и заинтересуется именно теми самыми возбуждениями параметра порядка и скажет, что это будут частицы. Прошло 3 года, и в 1967 Стивен Вайнберг в еще одной работе, за которую дали Нобелевскую, написал свою т.н. электрослабую теорию, в которую вставил удачным образом механизм Хиггса. Работа не вызвала ни у кого никакого интереса, сам Вайнберг о ней ни разу не упомянул и никакого развития не было, пока через пяток лет Герхард т`Хофт не показал, что эта теория перенормируемая. И шиш бы он чего показал, если бы в 1967 Виктор Попов и Людвиг Фаддеев из Питера не изобрели способ работы с т.н. калибровочными полями. Да и Вайнберг наверняка ничего делать не пытался, так как без Фаддеева-Попова ничего вычислить было невозможно.  На этом месте мир теории поля перевернулся, а т`Хофт потом получил свою Нобелевскую премию. Слова "механизм Хиггса" пошли в обиход после работ т`Хофта, когда тот же Вайнберг перечитал в изумлении свою работу 1967 года, ну а потом как-то и слово "бозон Хиггса" стало обиходным. Хотя ни о чем, что обсуждaется сегодня в приложении к будущему БАК-а, сам Хиггс никогда и не думал.

И вообще Петер Хиггс, за свою жизнь опубликовавший всего-то десяток работ, чудаковатый профессор, бродящий по горам Шотландии и избегающий публики, в свои 80 лет и не знает, что же делать со свалившейся на него славой, при том что светится он в сильной степени в отраженном свете, и это все как-то понимают.

Как-то вот так.

Цитата: транаец
 Мне кажется это антинаучным методически - по крайней мере в этой истории с Хиггсом. Думаю , что связь со скоростью нейтрино (неправильными измерениями) раскрыта.

Давайте зафиксируем, что здесь Вам не лунатическая ветка. Аминь.

Если Вам хочется звенеть и далее, то пишите письма "Ученому соседу" --- это уже предупреждение модератора. Точка.