Ядерная и углеводородная энергетики

3,956,902 11,832
 

Фильтр
ric
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 93
Читатели: 0
Цитата: NPP от 13.03.2009 07:30:50
Насчёт пяти стоек соврал - как-то автоматически трёхшпиндельный кольб в голове добавился к ещё двум одношпиндельным. + вертикальный кольб и т.д.
По поводу количества - вообще станков кольб в стране достаточно много: то, что Вы перечислили - из набора "Атоммашевских" знаний, без учёта ещё пары смежных министерств:  Нефтяного и газового машиностроения (Волгоградский завод имени Петрова (ныне ОАО "Волгограднефтемаш" именно оттуда, Химического машиностроения - там вообще станков много - например, на микроскопическом Узбекхиммаше (г. Чирчик) стоит три практически новых вертикальных Кольба). Но надо учесть, что даже в системе Миэнергомаша я знаю, например, о нескольких кольбах на ЛМЗУлыбающийся.
А из перечисленных самый свежий станок действительно на ОАО "Красный Котельщик", только надо учитывать факт падения на него крыши нового (ныне проданного) корпуса и последующую разморозку в одну из зим 90-х.

Это скорее всего я криво выразился. Имелись в виду именно горизонтальные трехшпиндельные "KOLB-DIAG HTB III WE". Сорри.Целующий Кстати, 24 ожидается приезд г.Кириенко на завод. Уже маршрут разрабатывать началиВеселый
Сомнений нет, к суровому ответу
Мы призовем агрессоров любых,
Мы наплюем в зеленые береты,
Во славу наших, нежно-голубых
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №93188
Дискуссия   218 0
http://www.rosatom.r…12.03.2009

Четыре плавучие атомные теплоэлектростанции установят в Якутии

Плавучие атомные теплоэлектростанции будут установлены в четырех районах Якутии в рамках соглашения между Федеральным агентством по атомной энергии и правительством республики: все четыре объекта планируется ввести в эксплуатацию в 2013–2015 годах, сообщил в среду представитель администрации президента Республики Саха (Якутия).

По словам собеседника агентства, во вторник, 10 марта, на заседании Совета по науке и технической политике при президенте Якутии были рассмотрены итоги совместных мероприятий в рамках соглашения о сотрудничестве между Федеральным агентством по атомной энергии и правительством республики.

«Министерство ЖКХ и энергетики Якутии совместно с представителями ОАО „Энергоатом“ закончили работу по составлению энергетических паспортов четырех северных улусов — Анабарского, Булунского, Усть-Янского и Нижнеколымского, где будут установлены плавучие атомные теплоэлектростанции», — сообщил представитель администрации президента республики.

Он добавил, что в настоящее время сформированы инвестиционные предложения по строительству и размещению плавучих атомных теплоэлектростанций на базе ядерной энергоустановки АБВ-6М в поселках Тикси, Усть-Куйга, Юрюнг-Хая и Черский.

«Реализация данного проекта позволит значительно сократить расходы на завоз топлива для существующей системы энергоснабжения, повысить качество и надежность энергообеспечения с учетом развития промышленности на севере Якутии», — отметил собеседник агентства.

По его словам, на данном этапе инвестиции в проект оцениваются на сумму свыше 30 миллиардов рублей. Одним из возможных вариантов рассматривается финансирование на основе государственно-частного партнерства с привлечением средств Инвестфонда РФ, ОАО «Энергоатом» и частных инвесторов.

В настоящее время необходимо решить вопрос по подготовке специалистов, добавил собеседник агентства.

«Мы рассчитываем, что на одной ПАТЭС будет работать порядка 470 человек. Часть специалистов можно будет обучать на базе Якутского госуниверситета имени Максима Аммосова», — сказал представитель администрации президента Якутии.




P.S. Отличный иллюстративный материал к тексту   (не поленитесь отлистать к первой странице!):

http://www.sakhaforu…;yalov.pdf

Отредактировано: Dobryаk - 13 мар 2009 15:23:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
NPP
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 19
Читатели: 0
Цитата: ric от 13.03.2009 09:07:40
Это скорее всего я криво выразился. Имелись в виду именно горизонтальные трехшпиндельные "KOLB-DIAG HTB III WE". Сорри.Целующий Кстати, 24 ожидается приезд г.Кириенко на завод. Уже маршрут разрабатывать началиВеселый



Так это подвижки в части как заказчики или как потенциального владельца?
Вопрос и к Frank...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Тред №93482
Дискуссия   218 2
Товарищи, учитывая что в веточку "Перспективы развития России" никто не заглянул я взял на себя смелость перетащить сюда само сообщение и свой ответ. В меру того насколько я эту тему помню из источников разных.
Если не стоит затрат времени или ерунда - можно прибить.
Но я бы с радостью спецов послушал.

Цитата: Ништадт 1721 от 12.03.2009 19:10:38
Очень хороший и высокотехнологичный способ зарабатывать давно используется в РФ. Будем надеяться, что с ростом количества АЭС в одной только Европе этот способ поможет развитию высоких технологий на территории.
В Петербург отправили крупнейшую в истории партию радиоактивных отходов
12.03.2009 17:22
В Роттердаме началась подготовка к крупнейшей в истории транспортировке радиоактивных отходов в Россию.
Отходы будут перегружены на судно MV Shouwenbank, которое прибудет в Санкт-Петербург приблизительно через неделю, сообщается в пресс-релизе экологической организации «Экозащита».
Судно MV Shouwenbank, которое используется для перевозки урановых «хвостов» в Россию, со вчерашнего дня находится в морском порту около Роттердама. В четверг вечером или в пятницу оно возьмет курс на Санкт-Петербург, куда прибудет ориентировочно 18-19 марта. Затем отходы по железной дороге отправятся в Новоуральск (Свердловская область).
Также, по словам экологов, в ночь на 12 марта в 01:07 по московскому времени с немецкого уранового комбината в Гронау был отправлен в Россию состав с радиоактивными отходами.
В составе поезда 25 вагонов, внутри которых контейнеры с урановыми «хвостами» - токсичными и радиоактивными отходами процесса обогащения урана.
Общий вес опасного груза составляет примерно 1250 тонн, это крупнейшая в истории транспортировка. До сих пор из Гронау отправляли не более 1000 тонн отходов за один раз.
Во время отправки отходов немецкие экологи провели акцию в Гронау, а также ряд акций на вокзалах Мюнстера и других городов по пути следования опасного груза, сообщают представители экологической организаций.


Цитата: Nobody от 12.03.2009 21:29:01
А давайте вы это в веточку про атомную энергетику забросите.
Это темка для разговора.  Некоторые утверждают что с увеличением добычи топлива для АЭС отвальный гексафторид урана может представлять определенный коммерческий интерес. А топливо - стратегический продукт.
Гринписы соответственно пищат что из России помойку устраивают.

  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Цитата: Nobody от 14.03.2009 02:00:17
Товарищи, учитывая что в веточку "Перспективы развития России" никто не заглянул я взял на себя смелость перетащить сюда само сообщение и свой ответ. В меру того насколько я эту тему помню из источников разных.


Изотопный состав природного урана (в скобках время полураспада):  0.71% "хорошего" урана-235 (700 млн лет), 0.006% урана-234 (245 тыс.лет), остальное уран-238 (4.5 млрд лет). Все они в природе альфа-источники. В норме (ВВЭР, РБМК) уран обогащают до ~4% концентрации урана-235.  

Облучение нейтронами в реакторе меняет изотопный состав твэлов. Все помнят, что в обычных реакторах выжигают (ядерно) уран-235 до ~1% концентрации. Радиохимия позволяет отделить собственно уран в виде его нитрата, но в нем теперь урана-234 стало 0.01%, и появились уже искусственные изотопы от 232-го до 236-го. Есть даже 237-й, но он распадается в нептуний за 7 дней, так что о нем можно забыть. По такой же причине можно забыть о 231-м и легче его, которые живут от 20 дней до минут и десятков микросекунд: вынутые из реактора ТВС охлаждают и "мымачивают" под водой в бассейнах  не менее полугода, а уже потом пускают в радиохимию (ТВС для начала "рубят" и растворяют в азотной кислоте, затем уран и плутоний извлекают трибутилфосфатом.. продукты деления и трансураны остаются в водном растворе).


"Интересны" и  портят жизнь искуственные

1) уран-236 (23 млн лет) никуда в народном хозяйстве негодный поглотитель нейтронов
2) уран-234 ... постойте, он же был в природном уране??? ... да был, но из реактора выходит в возбужденном состоянии и становится гамма-излучателем, а гамма-излучение неприятнее альфа-излучения. Его могло бы быть и намного больше тех 0.01%, но он хорошо хватает нейтроны и в реакторе превращается в уран-235. Если бы ядра можно было покрасить, то было бы видно, что из первоначального природного урана -234 к концу облучения практически ничего не остается. Так или иначе, он делает облученный УРАН (очищенный радиохимией от всей прочей грязи) активнее природного.
3) уран-232 есть короткоживущая (70 лет) гадость, которая распадается-то достаточно быстро, но вдоль цепочки  распадов много гамма- и бета-активного, особенно висмут-212 и таллий-208 являются источниками жесткого гамма-излучения.

Обогащение 235-м и очистка от 232-го и продуктов его распада этой смеси возможны таки на центрифугах (точный состав смеси зависит от реактора).

Наши ядерные спецы могут дополнить.  Насколько мне известно, до полномасштабного обогащения облученного урана и его повторного использования как реакторного топлива дело пока не дошло.

P.S.

Чуть не забыл: после обогащения природного урана с 0.71 до тех реакторных 4 процентов 235-го, остается смесь с, дай бог памяти, 0.2 процента 235-го. С ростом эффективности центрифуг  его тоже можно обогащать дальше. Без этого геморроя с примесью плохих изотопов в облученном уране
Отредактировано: Dobryаk - 14 мар 2009 13:43:35
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Чуть-чуть поправочков можно?Подмигивающий

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00
Изотопный состав природного урана (в скобках время полураспада):  0.71% "хорошего" урана-235 (700 млн лет), 0.006% урана-234 (245 тыс.лет), остальное уран-238 (4.5 млрд лет).
Ну, 0,706% 235U в природе встречается только в Габоне, на месторождении Окло (но там, как Вы знаете, самопроизвольно образовался эдакий пульсирующий ВВЭР на природной смеси, который её за время существования несколько того-с... пообеднил...Подмигивающий ). В остальных месторождениях концентрация 235U - от 0,722% и выше (правда, колеблется незначительно). 234U - обычно 0,0054%.

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00В норме (ВВЭР, РБМК) уран обогащают до ~4% концентрации урана-235.
Не совсем так...Подмигивающий РБМК в своё время пошёл в серию отнюдь не за то, что допускал режим непрерывной перегрузки ТВЭЛов (т.е. на работающем реакторе), а прежде всего за то, что требовал минимум вдвое меньшего обогащения (хотя о ...хм-м... сравнительно бОльшей, нежели ВВЭР его требовательности к квалификации персонала было известно уже тогда). В том виде, в котором его Доллежаль со товарищи за ворота КБ вытолкал, он требовал 1,8% (при длительности кампании в режиме непрерывной перегрузки 1100 сут и выгорании 20-26 ГВт/сут*тонна), но с отработкой технологии выгорающих редкозёмных поглотителей его стали кормить 2%-ным "кормом". ВВЭРы изначально требовали обгащения 3,6% (кампания 1400 сут, с четырьмя перегрузками, выгорание 34-36 ГВт/сут*т), с выгорающими редкохёмами (т.е. то, чтем сейчас ОАО "ТВЭЛ" их кормит) - 4,5%

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00Облучение нейтронами в реакторе меняет изотопный состав твэлов. Все помнят, что в обычных реакторах выжигают (ядерно) уран-235 до ~1% концентрации.
Ну оч примерно, и, опять-таки, в РБМК и ВВЭРах - по разному: РБМК традиционно выжигает до меньше процента (и сильно потрахавшись - можно дожечь вообще чуть ли не до природной смеси), а ВВЭР ниже 2,5% не спускается практически никогда.

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00Радиохимия позволяет отделить собственно уран в виде его нитрата, но в нем теперь урана-234 стало 0.01%, и появились уже искусственные изотопы от 232-го до 236-го. Есть даже 237-й, но он распадается в нептуний за 7 дней, так что о нем можно забыть. По такой же причине можно забыть о 231-м и легче его, которые живут от 20 дней до минут и десятков микросекунд: вынутые из реактора ТВС охлаждают и "мымачивают" под водой в бассейнах  не менее полугода, а уже потом пускают в радиохимию (ТВС для начала "рубят" и растворяют в азотной кислоте, затем уран и плутоний извлекают трибутилфосфатом.. продукты деления и трансураны остаются в водном растворе).
Угу...Подмигивающий Только вообще-то отмачивают минимум год в приреакторных бассейнах на станции (до этого их вообще никуда возить не разрешается, ибо есть риск, что в процессе перевозки они вскипят и поплавятся), плюс пару лет на "Маяке", а дальше хранят уже в "сухом" виде до тех пор, пока руки не дойдут переработать).

Вот так выглядит та "баня", куда их отправляют на первый год, на Курской АЭС:

оттудова их везут в Железногорск вот в этом:

, а довезши - поступают с ними вот так:

(тут уже с них можно крышак снять и сфотать их самих, а не "крышку гроба", ибо они к этому моменту уже бОльшую часть активности потеряли)

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00Обогащение 235-м и очистка от 232-го и продуктов его распада этой смеси возможны таки на центрифугах (точный состав смеси зависит от реактора).
Ну, почти, только с двумя поправочками.
1) Во первых, лучше делать это не на центрифугах, а на ...хм-м... кикоинском наследии (ГДУ я имею), потому как в них сильно меньше вращающихся частей и всяческих сальников и прочих временных уплотнителей, и, следовательно, меньше вероятность протечек (а одно дело убирать химическое заражение ГФУ, относительно инертное в радиационном смысле, и совсем другое - чистить эту дрянь, когда она вдобавок ещё и светится). На примерно втрое бОльшую энергоёмкость процесса при тех объёмах, в которых он сейчас применяется при этом со спокойной душой можно возложить большой и толстый...Подмигивающий
2) Насколько мне известно, регенерат от 234-го никто специально не чистит, а просто доводят "до марки" содержание 235-го, и посему концентрация 234-го в нём в разы выше, и, соответственно, светится он в разы сильнее, чем первичный. Кстати, именно по этому поводу пару лет назад пытались поднять кипиш братья-болгары (но по пристальном измерении оказалось, что уран нормальный, а вот любимый гамма-спектрометр г-на Цочева неплохо бы и на поверку иногда сдавать, см. вот здесь: http://www.atominfo.ru/news/air4613.htm и далее по ссылкам...Подмигивающий ).

Цитата: Dobryak от 14.03.2009 11:39:00Наши ядерные спецы могут дополнить.  Насколько мне известно, до полномасштабного обогащения облученного урана и его повторного использования как реакторного топлива дело пока не дошло.
На энергетических - может быть и нет, а Подольск - сплошь и рядом этим занимается, и на научных реакторах (с высоким обогащением) регенерат - норма жизни. Почему бы и нет, ибо потребные объёмы - мизер, а обогащение "огарков" - высокое, и терять их - накладно...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: Nobody от 14.03.2009 13:43:46К нам тащат (насколько я помню) обедненный гексафторид оставшийся после переработки. Его много, процент там мизерный и промышленных способов переработки пока нет.
"Их" ОГФУ содержит 0,27%, "наш" - 0,18%. Дело в том, что за счёт сильно меньшей энергоёмкости центрифужного процесса по сравнению с диффузионкой мы можем доводить отвал до сильно бОльшего обеднения. Чем и пользуемся...Подмигивающий А технологии есть и у них, и у нас, просто порог окупаемости несколько разный (поскольку разные и технологии и экономика).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №93669
Дискуссия   198 0
Цитата: Nobody
А их отвал мы перерабатывать можем? Или руки пока не дошли?
И ещё. Ведь, насколько читал, за то что они к нам сюда свои хвосты тащат - они нам платят?

Так собсно именно на этом мы в этой сделке и навариваемся: получаем денежку, вдобавок к ней получаем их отвал, причём уже переведенный в ГФУ (что, надо заметить, тоже требует некоторых усилий и реагентов), получаем из него некоторое кол-во энергетического урана (который продаём), ещё раз навариваемся на том, что используем ГФУ (при переводе в закись-окись на УЭХК и в тетрафторид в Ангарске) как мощный фторирующий агент для всяческой органической химии, ну а потом за долю малую от полученного - храним (если не предпочтём на том же УЭХК перегнать в металл и продать воякам, например, для изготовления ОБПС или "Боингу" для изготовления тех гирь из урана, которые они для подавления вибрации во всяческие подвижные детали крыла пихают в том же 767-м - там на один самолёт надо минимум тонны полторы...Подмигивающий ).

Кстати, поскольку 234-й при любом способе обогащения уходит в топливную смесь как минимум не менее активно, чем 235-й (а минимум половина активности природной смеси - это именно его заслуга) - то "хвосты", вообще говоря сильно менее активны, нежели природная смесь (в пределе - вдвое: 0,333 милликюри на кило для металлического 238U против 0,686 для природной смеси). Так что г-да "зеленые" журналисты из "экозащиты" говоря насчёт "токсичности и активности" - мала-мала того-с... под3.14здывают (если насчёт токсичности - условно они правы (хотя она и сильно меньше, чем, например, для промышленных цианидов, сотнями тыщ тонн используемых во всяческой гальванке, для производства того полиуретана, что на подошвы ботинок да на строительные каски идёт (точнее, там используются эфиры синильной кислоты, впрочем, хрен редьки не слаще, ибо они от косого взгляда гидролизуются, выделяя цианистый водород), и.т.д., и.т.п...), то по части активности - уж лучше бы они на тот гранит взъелись, которым набережные Питера облицованы - он "светит" несколько сильнее, чем "хвосты", попрятанные в соответствующую бочку (и, кстати, не соответствет даже нормам на активность строительных материалов IV класса активности), и занимается этим уже лет триста как...Подмигивающий ).
Отредактировано: Мимохожий - 15 мар 2009 01:46:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №93671
Дискуссия   205 0
Цитата: Nobody
А их отвал мы перерабатывать можем? Или руки пока не дошли?
И ещё. Ведь, насколько читал, за то что они к нам сюда свои хвосты тащат - они нам платят?

Пускаюсь на скользкую тропу чистых домыслов дилетанта в этом конкретном вопросе --- ну не читал я контракты! надеюсь, меня поправят... ИМХО, центрифуги должны крутиться и процесс продолжаться. На ветке "И как оно тикает", я попытался были историю центрифужного дела слепить.
Она на уровне отличного научно-детективного романа.  Мимохожий объяснил, что мы можем экономически выгодно обогащать то, за что в Европе не берутся. И получать продукт коммерчески качественный.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Тред №93676
Дискуссия   187 0
Цитата: Nobody
Во, а я о чем. Как не колупнешь - все плохо. Везут к нам жуткую отраву в жидком виде, которая при контакте с воздухом переходит в газообразное и травит все живое вокруг.  Там это мол все позапрещали и захоронения стоят диких денег, а наши пользуясь лобби протащили тему и теперь помойку из страны устраивают на карман работая себе.
Во втором выпуске весьма интересной книжицы "Физики шутят" (образца, ЕМНИП, 1966 года) был такой псеводнаучный материал, о вреде огурцов...Подмигивающий
Так вот, в нём статистически достоверно (причём, с т.з. математики - вполне корректно, что прибавляло определённого шарма этому материалу...Подмигивающий ) утверждалось, что 99,99% лиц, евших огурцы при достаточно долгой экспозиции (в смысле, сроке поглощения) - умирают, причём в болезнях и мучениях. Статвыборку они заявили огромную - 10 тыс. чел, ЕМНИП... Ради элиминации побочных факторов все "подопытные" - примерно одного социального положения и одного и того же года рождения, а именно 1875... И действительно, к моменту написания статьи выжил из них ровно один...Подмигивающий

P.S. Кстати, этой хохме под пару...Подмигивающий Там была ещё одна потрясная хохма насчёт "углеродных реакторов"...Подмигивающий Dobryak, если у кого-нить из знакомых это издание сохранилось (а в Вашей дельта - окрестности вероятность этого сильно больше, чем в моей..,Подмигивающий ) - было бы ну оч здорово, чтобы эти пару страничек отсканили и кинули сюда. Ибо хохма "в тему" до невозможности (как там опасности этого самого "углеродного реактора" по сравнению с ВВЭРкой описываются - это же на скрижали каждую строчку! ..Подмигивающий ).

P.P.S. Во! Поискав в загашниках, нашёл даже не скан, а OCR...Подмигивающий
ЦитатаО возможности создания электростанций на угле. О. Фриш.

О. Фриш - известный физик-теоретик, профессор Тринити-колледжа Кембридж, Англия, член Королевского общества.

От редактора
Приводимая ниже статья перепечатана ежегодника Королевского института по использованию энергетических ресурсов за 40905 год, стр. 1001.


В связи с острым кризисом, вызванным угрозой истощения урановых и ториевых залежей на Земле и Луне, редакция считает полезным призвать к самому широкому распространению информации, содержащейся в этой статье.

Введение
Недавно найденный сразу в нескольких местах уголь (черные, окаменевшие остатки древних растений) открывает интересные возможности для создания неядерной энергетики. Некоторые месторождения несут следы эксплуатации их доисторическими людьми, которые, по-видимому, употребляли уголь для изготовления ювелирных изделий и чернили им лица во время погребальных церемоний.

Возможность использования угля в энергетике связана с тем фактом, что он легко окисляется, причем создается высокая температура с выделением удельной энергии, близкой к 0,0000001 мегаватт-дня на грамм. Это, конечно, очень мало, но запасы угля, по-видимому, велики и, возможно, исчисляются миллионами тонн.

Главным преимуществом угля следует считать его очень маленькую по сравнению с делящимися материалами критическую массу. Атомные электростанции, как известно, становятся неэкономичными при мощности ниже 50 мегаватт, и угольные электростанции могут оказаться вполне эффективными в маленьких населенных пунктах с ограниченными энергетическими потребностями.

Проектирование угольных реакторов
Главная трудность заключается в создании самоподдерживающейся и контролируемой реакции окисления топливных элементов. Кинетика этой реакции значительно сложнее, чем кинетика ядерного деления, и изучена еще слабо. Правда, дифференциальное уравнение, приближенно описывающее этот процесс, уже получено, но решение его возможно лишь в простейших частных случаях. Поэтому корпус угольного реактора предлагается изготовить в виде цилиндра с перфорированными стенками. Через эти отверстия будут удаляться продукты горения. Внутренний цилиндр, коаксиальный с первым и также перфорированный, служит для подачи кислорода, а тепловыделяющие элементы помещаются в зазоре между цилиндрами. Необходимость закрывать цилиндры на концах торцовыми плитами создает трудную, хотя и разрешимую математическую проблему.

Тепловыделяющие элементы
Изготовление их, по-видимому, обойдется дешевле, чем в случае ядерных реакторов, так как нет необходимости заключать горючее в оболочку, которая в этом случае даже нежелательна, поскольку она затрудняет доступ кислорода. Были рассчитаны различные типы решеток, и уже самая простая из них - плотноупакованные сферы, - по-видимому, вполне удовлетворительна.

Расчеты оптимального размера этих сфер и соответствующих допусков находятся сейчас в стадии завершения. Уголь легко обрабатывается, и изготовление таких сфер, очевидно, не представит серьезных трудностей.

Окислитель
Чистый кислород идеально подходит для этой цели, но он дорог, и самым дешевым заменителем является воздух. Однако воздух на 78% состоит из азота. Если даже часть азота прореагирует с углеродом, образуя ядовитый газ циан, то и она будет источником серьезной опасности для здоровья обслуживающего персонала (см. ниже).

Управление и контроль
Реакция начинает идти лишь при довольно высокой температуре (988° по Фаренгейту). Такую температуру легче всего получить, пропуская между внешним и внутренним цилиндрами реактора электрический ток в несколько тысяч ампер при напряжении не ниже 30 вольт. Торцовые пластины в этом случае необходимо изготовлять из изолирующей керамики, и это вместе с громоздкой батареей аккумуляторов значительно увеличит стоимость установки. Для запуска можно использовать также какую-либо реакцию с самовозгоранием, например между фосфором и перекисью водорода, и такую возможность не следует упускать из виду.

Течение реакции после запуска можно контролировать, регулируя подачу кислорода, что почти столь же просто, как управление обычным ядерным реактором с помощью регулирующих стержней.

Коррозия.
Стенки реактора должны выдерживать температуру выше 1000°К в атмосфере, содержащей кислород, азот, окись и двуокись углерода, двуокись серы и различные примеси, многие из которых еще неизвестны. Немногие металлы и специальная керамика могут выдержать такие условия. Привлекательной возможностью является никелированный ниобий, но, возможно, придется использовать чистый никель.

Техника безопасности.
Выделение ядовитых газов из реактора представляет серьезную угрозу для обслуживающего персонала. В состав этих газообразных продуктов, помимо исключительно токсичных окиси углерода и двуокиси серы, входят также некоторые канцерогенные соединения, такие, как фенантрен. Выбрасывание их непосредственно в атмосферу недопустимо, поскольку приведет к заражению воздуха в радиусе нескольких миль. Эти газы необходимо собирать в контейнеры и подвергать химической детоксификации. При обращении как с газообразными, так и с твердыми продуктами реакции необходимо использовать стандартные методы дистанционного управления. После обеззараживания эти продукты лучше всего топить в море.

Существует возможность, хотя и весьма маловероятная, что подача окислителя выйдет из-под контроля. Это приведет к расплавлению всего реактора и выделению огромного количества ядовитых газов. Последнее обстоятельство является главным аргументом против угля и в пользу ядерных реакторов, которые за последние несколько тысяч лет доказали свою безопасность. Пройдут, возможно, десятилетия, прежде чем будут разработаны достаточно надежные методы управления угольными реакторами.



+5! Лучшее напоминание о классике к  завтраку! Dobryak
Отредактировано: Dobryak - 15 мар 2009 10:20:03
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +27.13
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Тред №93818
Дискуссия   269 4
Недавно исследователи открыли факт заражения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется дигидрогена монооксид (Dihydrogen monoxide).

Химикат используется для следующих целей:
В производстве как растворитель и охладитель
В ядерных реакторах
В производстве пенопласта
В огнетушителях
В химических и биологических лабораториях
В производстве пестицидов
В искусственных пищевых добавках
Химикат является основной составляющей кислотных дождей
Действует на эрозию почвы
Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
Химикат развивает наркозависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката.

Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.

Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.

Комментировать не стану, ибо здешняя публика и сама все поймет  8)


+5. Dobryak
Отредактировано: Dobryak - 15 мар 2009 18:37:38
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.08 / 1
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +118.47
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Свой от 15.03.2009 18:31:25
Недавно исследователи открыли факт заражения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется дигидрогена монооксид (Dihydrogen monoxide).



Уж позабыл, а тут напомнили. Ржал, спасибо!  :D

Там хвосты этой шутки куда-то в университетские круги вроде уходят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +50.81
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: Nobody от 15.03.2009 19:06:26Там хвосты этой шутки куда-то в университетские круги вроде уходят.
В Хомченко они уходят, и в излишнюю страсть к рациональной номенклатуре органических соединений...Подмигивающий (А саму хохму я первый раз поймал в Менделавке где-то в конце 80-х, в аккурат когда "зелёные" в моду входить начали...Подмигивающий )
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Цитата: Мимохожий от 15.03.2009 19:47:27
первый раз поймал в Менделавке где-то в конце 80-х, в аккурат когда "зелёные" в моду входить начали...Подмигивающий )

Как не странно, прочитал впервые. Шедевр!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №94079
Дискуссия   174 0
Переместился снова в Германию и поинтересовался реакцией немцев на реверанс Siemens в сторону Росатома. Обычная профессура, хотя и околоядерная физика, но от энергетики далеко. Их мнение:

Русские предложили Siemens 50:50 плюс одна русская акция, а французская Areva собиралaсь Siemens просто сожрать. А от вопроса о санкциях со стороны Areva просто отмахнулись как от чего-то несеръезного.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Цитата: Свой от 15.03.2009 18:31:25
Недавно исследователи открыли факт заражения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется дигидрогена монооксид (Dihydrogen monoxide).

...

Запостил этот текст на форум КПРФ в тамошнюю тему "ОБВИНЕНИЯ ПРОТИВ ЕВРЕЕВ"
Крутой
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №94309
Дискуссия   189 0
Цитата: frank
первоначально реактор загружают кассетами с тремя % обогащения\-ВВЭР-440- 1,2%, 2,4% и 3,6%, ВВЭР-1000 соответственно- 1,5%, 3%, 4,5%.Расположение кассет-центр-наименьшее обогащение, потом больше и ближе к стенке-наибольшее.
 

Толково задумано! Т.е., уран-235 в "холодной" серцевине, где сама по себе цепная реакция и не пошла бы, выжигается нейтронами с "горячей" оболочки... бланкет наизнанку. В такие тонкости никогда не влезал...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №94355
Дискуссия   201 0
Маленький ликбез по ВВЭР-1000 (водо-водяной)

Вот примерно так он выглядит в разрезе:



А это один из стержневых ТВС



За "головку" его таскают, через хвостовик идет подача теплоносителя. Трубка из циркониевого сплава заполнена таблетками (те самые ТВЭЛы, 306 штук) из спеченного диоксида урана . Для  лучшего энергораспределения вдоль современных ТВСА применяют ТВЭГи---  таблетки из спеченного диоксида урана и оксида гадолиния, 6 штук на ТВС для 4-годичного цикла и 9 штук для 5-лодичного.

163 ТВС длиной в 4.6 м длиной пакуются в активной зоне вот так с 18 каналами под регулирующие стержни



и сидит там 71 тонна урана (масса одного ТВС  0.71 тонны).  При 4 годичном цикле работы меняют ежегодно (схему описал Франк) 42 ТВС, при 5 летнем -- 33 ТВС.

И тепловая мощность такого реактора 3200 МВт.

Тут --- увы, плохо виден .. ---  тот самый сертификат Элемаша в Электростали



И, как напоминал нам Франк, такого сертификата  лишен Атоммаш в Волгодонске. Пока лишен?
Отредактировано: Dobryаk - 08 июл 2010 10:39:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Тред №94379
Дискуссия   189 0
Цитата: frank
Dobryak- все правильно, но есть нюансыУлыбающийся
Реактор- картинка неудачная- похож на спутник,я бы рекомендовал с wikimedia



Спасибо!  Ваша картинка, Франк, бесконечно  лучше! Если бы расшифровку добавили, то было бы просто супер!

Как легко видеть по ссылкам, я постил то, что на сайте Элемаша.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
NPP
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №94555
Дискуссия   214 0
Цитата: frank
4.Система качества- порушена- очень тяжело получать качественное оборудование, приемка мучительная...



Вот-вот. Оборудование делать некому и негде. Системы качества нет и, похоже, не будет если не возникнет надзорная система по типу прежнего ГАНа СССР с операционной приёмкой. Иного не будет. Если вы как зазачкики этого непоняли до сих пор - то вас ждёт масса сюрпризов по уже изготовленному, принятому и смонтированному оборудованию. И не только по УН-4.
Каждому из заводов, участвующих в изготовлении, могу дать хаарактеристику (с моей точки объективную).Улыбающийся Если интересно, конечно, и не на ФорумеПодмигивающий. И не письменно >:(
Единственный завод, который запускался сразу с нормальной системой обеспечения качества, это Атоммаш. Прежний, образца 1986-88 гг - самый рацвет с точки зрения обеспечения качества (качества, как системы обеспечения требования Правил и Норм, ГОСТов, а не нынешней трактовки: "О чём договорились").

Кстати, с точки зрения БН-800, ОКБМ ещё та контора. Она вам здорово "помогает" и по этим вопросам качества. Они ведь "заказчик" для машиностроителей, и проектант в одном флаконе, и поставщик. Как Вы думаете, к чему это приводит???

Могу сравнивать, как работавший... Ну Вы знаете.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3