Ядерная и углеводородная энергетики

3,944,661 11,827
 

Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Kollina от 08.03.2021 19:30:45А чего все молчат то?

Не то что бы совсем все  Сегодня в 10:33Улыбающийся
Цитата: Kollina от 08.03.2021 19:30:45Россия выходит из соглашения с США об утилизации оружейного урана

В документе речь идёт об одном соглашении из пакета - "относительно перемещения исходного материала в Российскую Федерацию".
А вот что это значит для соглашения целиком, и почему именно это соглашение объявлено к прекращению - я так сказать не берусь.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.14 / 8
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,320
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Kollina от 08.03.2021 19:30:45А чего все молчат то?

Россия выходит из соглашения с США об утилизации оружейного урана


Такими заголовками и напугать можно.

На самом деле речь идёт только о СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ МИНИСТЕРСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ И МИНИСТЕРСТВОМ ЭНЕРГЕТИКИ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ОТНОСИТЕЛЬНО ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ИСХОДНОГО МАТЕРИАЛА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ .

Интересно, что это соглашению оказалось бессрочным и не привязано по срокам к ВОУ-НОУ (которое закончилось в 2014 г, с поставкой последней партии НОУ):

ЦитатаСтатья 8

3. Каждая из Сторон имеет право прекратить действие настоящего Соглашения письменно уведомив в таком своем намерении другую Сторону не менее, чем за 12 месяцев до предлагаемой даты прекращения действия Соглашения.



Более подробно об этом Наследие ВОУ-НОУ: соглашение 1999 года отменено 

Там полезно почитать ссылки на историю вопроса ВОУ-НОУ.

Что означает отмена этого соглашения, и для чего оно держалось с 2014 г с завершением сделки ВОУ-НОУ, не совсем понятно. После ВОУ-НОУ поставки НОУ в США продолжились по коммерческим контрактом, может в этом дело.

С другой стороны США в вопросе добычи и обогащения урана до НОУ полные нищеброды. К примеру 2018 г - Ссылка
Цитатасобственное производство на территории США в 2018 году составило… 582 тонны — около 1% от мирового уровня.

...........................................................................

При этом аппетиты американской атомной отрасли явно больше ее добывающих возможностей. Все в том же 2018 году США потребили около 19 000 тонн урана, или 29,4% от его общемирового уровня, с учетом первичной добычи и альтернативных источников.


Т.е. о поставке из США в Россию природной компоненты не может быть и речи.

Да и в лучшие времена добыча урана в США была значительно меньше их потребностей - ВИКИ



В общем дело тёмное было в те годы, не говоря об нынешних поставках.
  • +0.26 / 14
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,320
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: ДядяВася от 02.03.2021 17:52:51С ребятами уже обсуждали вопрос перегрузки на профильной ветке, начиная с этого поста - https://glav.su/foru…age5938971 . Вроде договорились, что реактор нужно останавливать.


В догонку, чтоб уж закончить с этим вопросом пост с АтомИнфо - Ссылка
Отредактировано: ДядяВася - 08 мар 2021 22:01:46
  • +0.11 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Читать обязетельно!
Дискуссия   1.100 31
https://www.korabel.…kolah.html
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.21 / 12
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.28
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,111
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 09.03.2021 13:46:17https://www.korabel.ru/news/comments/vyacheslav_ruksha_kruglogodichnuyu_navigaciyu_po_sevmorputi_mozhno_budet_nachat_pri_treh_ledokolah.html

Я вот особо не разделяю стремление как можно больше углеводородов выкачать из северных недр и продать за рубеж.
Ледоколы и арктические газовозы - всё это, конечно, замечательно, строятся уникальные мощные суда для прохода по СМП.
Но какова-то конечная цель?
По-прежнему гнать сырьё на продажу за границу, только не по трубам, а на судах-газовозах.
С этой точки зрения строительство Амурского ГПЗ выглядит куда как привлекательнее. Какой-никакой, а первый передел сырья.
Отредактировано: volga7 - 09 мар 2021 19:48:10
  • +0.10 / 8
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.73
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 04.03.2021 13:55:00Тут ещё такой момент - вроде как америций хорошее топливо для РИТЭГов. В первую очередь космических. Но их надо чистить, ибо нужен концентрат. А вот чистить его хреново, лучше просто спалить в быстром реакторе...
ЗЫ. и ещё. Из 180 сборок что сейчас поставили в БН-800, 20 из высококофонового реакторного плутония, остальные из военного...

и самого себя же подкорректирую (по информации Росатома, попробуй догадаться сразу обо всём Шокированный) - 20 высокофоновых ТОЛЬКО ИЗГОТОВЛЕНО и прошло приемку. Загружено будет только в следующую перегрузочную компанию.Т.е. сейчас все 180 шт что стоят, исключительно из оружейного плутония.
  • +0.09 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: volga7 от 09.03.2021 15:00:56Я вот особо не разделяю стремление как можно больше углеводородов выкачать из северных недр и продать за рубеж.
Ледоколы и арктические газовозы - всё это, конечно, замечательно, строятся уникальные мощные суда для прохода по СМП.
Но какова-то конечная цель?
По-прежнему гнать сырьё на продажу за границу, только не по трубам, а на судах-газовозах.
С этой точки зрения строительство Амурского ГПЗ выглядит куда как привлекательнее. Какой-никакой, а первый передел сырья.

ага - мы же при нашем бессменном великом вожде и его кунаках  бессменных Сечине и Миллере - все продолжаем поглубже вонзить нефтегазовую иглу (строим энергетичнескую сверхдержаву- про нано уже забыли), что бы уж точно потомкам 2 поколения нихера не досталось...Не ну конечно Игорь Иваныч твердит о бесконечных запасах ямала (Восток-Ойл), а Миллер твердит о Приразломном.... Кстати  переработка метана в метанол  не сильно помогает - это первичный полуфабрикат - цена его пропорционально исходному сырью,это не продукт высокого передела = в которм платят за мозги и услуги
Отредактировано: GrinF - 11 мар 2021 02:04:02
  • -0.20 / 16
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.73
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,144
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 11.03.2021 01:55:47ага - мы же при нашем бессменном великом вожде и его кунаках  бессменных Сечине и Миллере - все продолжаем поглубже вонзить нефтегазовую иглу (строим энергетичнескую сверхдержаву- про нано уже забыли), что бы уж точно потомкам 2 поколения нихера не досталось...Не ну конечно Игорь Иваныч твердит о бесконечных запасах ямала (Восток-Ойл), а Миллер твердит о Приразломном.... Кстати  переработка метана в метанол  не сильно помогает - это первичный полуфабрикат - цена его пропорционально исходному сырью,это не продукт высокого передела = в которм платят за мозги и услуги

1. Пока есть спрос на углеводородное ПРИРОДНОЕ сырьё - надо пользоваться. Вот огромные запасы в Австралии на сотни лет современного потребления хватит, а если не будут брать - что делать с этими богатствами? Там прямо и говорят, что нужно пользоваться текущим моментом, потому как вскоре это превратиться в тыкву. Да и нефть и газ может быть геологически восполняемым ресурсом. Однозначной оценки этого нет.
2. Насчёт метанола не соглашусь. Это крайне ценный химический ресурс. Огромное количество метанола идёт на изготовление искусственных тканей. Причём речь идет о сотнях тысяч тонн в год на завод. Так что это не маленький, а очень даже приличный кусок рынка (приём очень нужный и востребованный).
3. Насчёт углеводородов. На дне морей и океанов лежит огромное количество метангидрата. Этого ресурса очень до ........... Пока сдерживает только то, что нет отлаженной технологии добычи. Но процесс постепенно идёт китайцы и японцы сильно налегают на это. А с появлением мобильных ядерных установок для питания буровых платформ, дело пойдёт еще быстрее. И, тогда никуда ты свое сырьё не втиснешь. Но это ещё перспектива ближайшего среднего будущего.
  • +0.13 / 6
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,320
Читатели: 7

Модератор ветки
Фукусима, 10 лет спустя
Дискуссия   202 1
Большая аналитическая статья на Хабре по поводу юбилея - 10 лет аварии на АЭС Фукусима. Последствия и итоги
  • +0.15 / 8
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Superwad от 11.03.2021 13:37:351. Пока есть спрос на углеводородное ПРИРОДНОЕ сырьё - надо пользоваться.


После нас хоть потоп - это стратегия называется... А для того что бы узнать что наступает после исчерпания месторождения  можно сьнздить на пример в Донбасс , причем не обязательно в ту часть которая была украиной, а в восточный донбасс  (шахты, новощахтинск, зверево, гуково, донецк) - посмотреть на полузаброшенные шахные поселки, спросить у местных как с работой и сколько наркоманов...Это еще не худший вариант - на колыме все суровее (в забайкалье не был но говорят также).. Вот то же самое ждет после окончательного высасывания месторождений. При чем как показывает опыт  Самотлора - все эти гигантские месторождения при гиганском опыте высасываются за десятилетие... сейчас добыча самотлора  упала до 20 милиионов тонн - в пике было 160 миллионов тонн
Цитата
Вот огромные запасы в Австралии на сотни лет современного потребления хватит,


чушь...самое крупное месторождене - парс   с запасами примерно 28 триллионов кубов и 7 млрд кубов нети , примерно 32 миллиарада тонн... потребление газа 4 триллиона кубов... запасы парса хватает на 7-10 лет мирового потребление http://www.consultan…62df16509/
https://ru.wikipedia…1%80%D1%81
http://worldmap.harv…_world_vbj
http://worldmap.harv…sion=1.0.0
Цитата
а если не будут брать - что делать с этими богатствами?


Потомкам оставит - у них тоже будут суровые зимы, и поди придется либо агв включаьть... И электрицтво им тоже не поверишь надо будеь
Цитата
Там прямо и говорят, что нужно пользоваться текущим моментом, потому как вскоре это превратиться в тыкву. Да и нефть и газ может быть геологически восполняемым ресурсом. Однозначной оценки этого нет.


у кого нет... У водородной гопкомании имени Ларина... А у все остальных есть... Ты ведь химик - навереное предсталяешь , с какой скоростью   при темппературе 150 -180 градусов происходят реакции например дегидратации жира. Это модель скорости образование нефти из матерниской вещества - осадочных пород шельфовой зоны богатых органикой...
Цитата
2. Насчёт метанола не соглашусь. Это крайне ценный химический ресурс. Огромное количество метанола идёт на изготовление искусственных тканей.Причём речь идет о сотнях тысяч тонн в год на завод. Так что это не маленький, а очень даже приличный кусок рынка (приём очень нужный и востребованный).


Рынок метанола 100 миллионов тонн в год... 100 тысяч тонн - это вообще о ни о чем...
Цитата
3. Насчёт углеводородов. На дне морей и океанов лежит огромное количество метангидрата.


Ну да - ну да... А на Титане прямо океаны жидкого метана... А на 10 километрах находится оливиновый пояс  - там куча меди, цинка, золотоа, мрганца., алмазы в кулак размером... Только никто не згает ка добраться ни до Титана, ни до оливиногового пояса, ни создать нормальную технология добычи метан гидратов - ибо это распсеяные ресурс толщиной от 10 сантиметров до метра рассеяных на тысячи кваддратных километрах шельфа, при  чем учитывая изотопный состав метан биогенного происхождения , то есть процесс сопряжен и /или имеет отношение к нефте обраованию, и уж по крайнй мере скорость образования не превосходит скорость накопления осадков на шельфе , коя равна 1,8 млрд тонн в год (причем далеко не все биогенные осадки органика)... а скорость потребления неффти и газа 7 млрд тонн в год.  

Цитата
Этого ресурса очень до ........... Пока сдерживает только то, что нет отлаженной технологии добычи. Но процесс постепенно идёт китайцы и японцы сильно налегают на это. А с появлением мобильных ядерных установок для питания буровых платформ, дело пойдёт еще быстрее. И, тогда никуда ты свое сырьё не втиснешь. Но это ещё перспектива ближайшего среднего будущего.

Ага налегают лет цже 15  отчеты пищут - пишут - уже миллионр квадратных км амазонской сльвы на отчеты по добыче метангидратов, урана из морской воды, железно-маргоцево-межных конкреций со дна оккеана... только воз пока понв=ыне на том же месте стоит - япония зва 15 лет не избавилась от нефтегазовой зависимости ,- из-за отсутствия технолоший добычи с приемлемым вызхлопом рассеяных ресурсов
  • +0.07 / 8
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +13.28
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,111
Читатели: 1
Цитата: Superwad от 11.03.2021 13:37:35Пока есть спрос на углеводородное ПРИРОДНОЕ сырьё - надо пользоваться. Вот огромные запасы в Австралии на сотни лет современного потребления хватит, а если не будут брать - что делать с этими богатствами? Там прямо и говорят, что нужно пользоваться текущим моментом, потому как вскоре это превратиться в тыкву. Да и нефть и газ может быть геологически восполняемым ресурсом. Однозначной оценки этого нет.
....
Насчёт углеводородов. На дне морей и океанов лежит огромное количество метангидрата. Этого ресурса очень до ........... Пока сдерживает только то, что нет отлаженной технологии добычи. Но процесс постепенно идёт китайцы и японцы сильно налегают на это. А с появлением мобильных ядерных установок для питания буровых платформ, дело пойдёт еще быстрее. И, тогда никуда ты свое сырьё не втиснешь. Но это ещё перспектива ближайшего среднего будущего.

Нет, нефть не является геологически восполняемым ресурсом, по крайней мере в течение нескольких десятков лет. Вот в течение нескольких веков или десятков веков - быть может, да. С прогнозами по Австралии - ерунда, набивают себе  цену они, нет там ничего огромного по сравнению с запасами газа в России, Иране и Катаре.
Вот сланцевые залежи, вроде как газ научились промышленно добывать. Но при добыче природу уродуют в самую дрянь. И не посчитаны в будущем последствия для экологии.
ИМХО, метангидраты - дело очень далекого будущего.
Вообще, зря мы в таких масштабах нефть и газ продаем за рубеж.
Только в последнее время взят верный курс - сначала первый передел добываемого газа (Амурский ГПЗ), затем второй передел (производство полиэтилена и полипропилена).
Радует, что в прошлом году "Сибур" начал строительство Амурского газохимического комплекса. Видимо, проект "ЗапСибНефтехима" превзошел все ожидания.
И что касается северов и СМП, то я с тревогой жду какой-нибудь аварии. Загадят Северный ледовитый, природа там хрупкая... Как первый звоночек - разлив дизельного топлива в Норильске. Радует только, что власти недрогнувшей рукой выписали "Норникелю" баснословный штраф в 146 млрд рублей.
  • -0.06 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: GrinF от 11.03.2021 19:08:23После нас хоть потоп - это стратегия называется...

Россия развивает термоядерный синтез. А пока нефть/газ - лет 100-200 хватит, далее атомные станции - это еще лет на 1000 по запасам топлива, и уж к этому времени термояд допилят.
  • +0.13 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: volga7 от 11.03.2021 20:19:56Нет, нефть не является геологически восполняемым ресурсом, по крайней мере в течение нескольких десятков лет. Вот в течение нескольких веков или десятков веков - быть может, да. С прогнозами по Австралии - ерунда, набивают себе  цену они, нет там ничего огромного по сравнению с запасами газа в России, Иране и Катаре.



И даже на масштабе тысячидетий нефть не является восполнимым ресурсом...Думаю характерное время катагенеза нефти от миллионов лет...
Цитата
Вот сланцевые залежи, вроде как газ научились промышленно добывать. Но при добыче природу уродуют в самую дрянь. И не посчитаны в будущем последствия для экологии.


Экология - дело восьмое... Дело куда проще в гидродинамике пористых сред. Закон дарси никто не отменил и горное давление тоже никто не отменил...Коллектор сланцевых плеев в естественном состоянии имеет проницаемость на 2-3 ниже  проницаемости месторождений традиционной нефти. Да с помощью гидравлического разрыва пласта можно сделать трещин на площади 1 км2 при типичной длине горизонтальной скважины 2 км. И увеличить дебит. Но горное давление то никто не отменил. Там ведь сверху давит 300 -500 бар, и трещиныто постепенно закрываются...Поэтому если на традиционных местрождениях скважина работает 10 лет...То на  соабопроицаемых коллекторах через 2 года дебит катастрофически падает  . Шо называецо Drill, baby drill...А бурение не самая дешевая стстья... вот в чем ньюанес а не в экологии   
Цитата
ИМХО, метангидраты - дело очень далекого будущего
Вообще, зря мы в таких масштабах нефть и газ продаем за рубеж.
Только в последнее время взят верный курс - сначала первый передел добываемого газа (Амурский ГПЗ), затем второй передел (производство полиэтилена и полипропилена).


К сожалению, все это весьма ограниченные рынки. На пластик идет едва 10% добываемой нефти и газа. И рынок по всей видимости ограничн численностью населения... Нефть как и газ в основном энергоноситель (для транспорта в первом случае, для электроэнергетики во втором),. Не оно конечно бывают всплески - в одно пятилетки больше ПВХ произвели за счет полиэтилена, а в другой ПВХ одвинул полипропилен...Но в среднем ИМХО все ограничивается ростом населения... 
https://www.plastics…y_id=15786
Цитата
Радует, что в прошлом году "Сибур" начал строительство Амурского газохимического комплекса. Видимо, проект "ЗапСибНефтехима" превзошел все ожидания.
И что касается северов и СМП, то я с тревогой жду какой-нибудь аварии. Загадят Северный ледовитый, природа там хрупкая... Как первый звоночек - разлив дизельного топлива в Норильске. Радует только, что власти недрогнувшей рукой выписали "Норникелю" баснословный штраф в 146 млрд рублей.

Снорильском - там походу совсем не вт ом ...а вт ом что нынешние владельцы жизни -олигархи иже с ними большие чиновники и управленцы госкорпораций, не планируют жизни в россии по крайне мере своим отпрыскам... и  потому самая правильная стратегия с той сточки зрения - высасывание всего запаса прочности сделанного во времена СССР (бери от жизни все), в виде выплаты дивидендов, ну или воровстве при капитальном строительстве...Соответственно капитальные фонды  обновляются по минимуму, и ремонтный бюджет минимальный  - ибо это снижает чисту прибыль с котрой и платятся дивиденды. У норильского никеля это привело к череде аварий  - кроме этой емкости, ведь еще и на фабрике обрушение, и  к подтоплению двух рудников.
  • -0.04 / 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 12.03.2021 08:14:36Россия развивает термоядерный синтез.


Ага 50 лет ужо. Одно поколение развивателей ужо в ящик отправилось в процессе развития. И конца пока не видно. ИТЭР начнет давать результаты только лет через 5.
Цитата
А пока нефть/газ - лет 100-200 хватит,


Хватило бы если бы делить на 150 миллионов человек... Но унас жже стратегия - сами не доедим но вывезем. ПОэтому с запада еще 700 миллионов, и с востока еще 2-2,5 миллиарда... и посему 100-200 лет превращаются в 30-40...
Цитата
далее атомные станции - это еще лет на 1000 по запасам топлива, и уж к этому времени термояд допилят.
  • -0.14 / 11
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +277.64
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,320
Читатели: 7

Модератор ветки


Энергетический пуск исследовательского реактора ПИК

8 февраля дан старт энергетическому пуску мощнейшего источника нейтронов – реактора ПИК (пучковый, исследовательский, корпусной) в Петербургском институте ядерной физики имени Б.П. Константинова, входящего в состав НИЦ «Курчатовский институт». Команду на вывод реак-торного комплекса ПИК на энергетический режим работы и проведение тестовых экспериментов дал по видеосвязи из Ново-Огарево Президент РФ В.В. Путин.

Скрытый текст

БРЕСТ-ОD-300 получил лицензию

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) выдала лицензию предприятию ГК Росатом «Сибирский химический комбинат» (СХК, г. Северск, Томская область) на создание в России первого в мире опытно-демонстрационного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем (БРЕСТ-ОD-300). Опытно-демонстрационный энергетический комплекс, строящийся на площадке СХК в рамках отраслевого проекта «Прорыв», помимо энергоблока установленной мощностью 300 МВт, включает также комплекс по производству смешанного нитридного уран-плутониевого ядерного топлива для реактора БРЕСТ-ОD-300 и комплекс по переработке отработавшего топлива, что позволит создать пристанционный замкнутый цикл, даст возможность не только производить электроэнергию, но и готовить новое топливо из выгружаемого из активной зоны реактора.

Скрытый текст

Новые мировые рекорды в эксплуатации ядерных реакторов

Как сообщила 8 февраля компания Preussen Electra, одноблочная АЭС Grohnde в Германии с реактором PWR мощностью 300 МВт (э) достигла рекордного значения произведенной с момента пуска электроэнергии – 400 миллиардов кВт·ч, это – единственный энергоблок в мире, достигший такого рубежа. АЭС Grohnde впервые была подключена к электросети 5 сентября 1984 г. Реактор PWR, входящий в её состав, в общей сложности восемь лет занимал первое место по годовой выработке электро-энергии немецкими ядерными блоками и имел средний коэффициент готовности около 92%.

Скрытый текст

Ядерная энергетика Болгарии на распутье

Болгарии продолжаются дебаты по поводу строительства нового ядерного энергоблока, необходимость которого для страны очевидна (в рамках борьбы с изменением климата требуется замещение 18 миллионов МВт·ч, причем сделать это нужно с опорой на экологически чистые энергоисточники).

Скрытый текст


«Настойчивость» будет исследовать Марс

По сообщению WNN, марсоход NAS A Perseverance («Настойчивость») совершил посадку на Марсе 18 февраля, через 203 дня после запуска с мыса Канаверал во Флориде, пролетев 471 млн километров.

Скрытый текст

Материал подготовила И.В. Гагаринская
  • +0.23 / 11
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 12.03.2021 08:14:36Россия развивает термоядерный синтез.

Никакого термоядерного синтеза в ближайшие полста лет не будет. А может и совсем никогда, если не научатся удерживать излучение в ядре плазменного образования. Длина пробега фотона должна быть много много меньше размера ядра реакции, в противном случае плазму просто не нагреть. Нужно двигаться в сторону больших плотностей.
Ну а вдруг реакция таки начнется, встанет вопрос утилизации нейтронного выхода.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 14.03.2021 02:08:02Никакого термоядерного синтеза в ближайшие полста лет не будет. А может и совсем никогда, если не научатся удерживать излучение в ядре плазменного образования. Длина пробега фотона должна быть много много меньше размера ядра реакции, в противном случае плазму просто не нагреть.


чиво?....
Цитата
Нужно двигаться в сторону больших плотностей.
Ну а вдруг реакция таки начнется, встанет вопрос утилизации нейтронного выхода.

Нейтронный выход должен утилизироваться в бланкете с наработкой трития...этот процессо должен быть  проверен в DEMo - новом токомаке - наследнтке ИТЭРа
  • -0.04 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: adolfus от 14.03.2021 02:08:02Никакого термоядерного синтеза в ближайшие полста лет не будет. А может и совсем никогда, если не научатся удерживать излучение в ядре плазменного образования. Длина пробега фотона должна быть много много меньше размера ядра реакции, в противном случае плазму просто не нагреть. Нужно двигаться в сторону больших плотностей.
Ну а вдруг реакция таки начнется, встанет вопрос утилизации нейтронного выхода.

А через 100? Или через 200?
Вроде как, ЗЯТЦ реален в "промышленных масштабах" лет так через 30...50. Тогда у "термоядерщиков" будет пара-тройка тыщ лет, чтобы токамаки (или стеллараторы?) превратились в серийные промышленные реакторы для ТЯЭС.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 14.03.2021 11:56:16Про пару тыщ лет для термоядерщиков.

А что не так-то? Урана-238 накоплено в сотни раз больше, чем "сожгли" урана-235.
На пару тыщ лет хватит. И даже добывать уже не надо.

Цитата: mse от 14.03.2021 11:56:16Ваш КО.

Что такое "КО"?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: mse от 14.03.2021 11:56:16Про пару тыщ лет для термоядерщиков.
Ваш КО.

А денег на ткермояжерщиков не пробовали выдедять - несколько больше, чем содержание футбольного клуба Барселона, или субсидии на освоение приполярных месторождений нефти газа... Глядишь тогда лаборатории термоядерщиков обновятся, вычислительных коастеров добавятся, и если ище лплату труда в 5 раз увеличить, то молодой человек задумается идти  ему ы программеры - поддержку 1C, или влиться в коллектив тоже программеров, но разрабатывающих высоопроизводительные аппаратно-программные комлексы симулируюшие процесы в термоядерной плазме.   
  • -0.06 / 10
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2