Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: Superwad от 23.06.2020 12:00:07Обратный осмос хорошо будет работать вместе с выпарными установками в гибридном цикле. Ещё очень сильно зависит от состава солей. Это как человек, который работал по по водоподготовке говорю...

в израиле на опреснение морской воды - обратный осмос спокойно и без выпарных установок работает...

Цитата: GrinF от 24.06.2020 02:53:27в израиле на опреснение морской воды - обратный осмос спокойно и без выпарных установок работает...

На чистой неподготовленной воде мембрана умрёт месяца за три, если не раньше. Причем промывная химия не поможет.
Там такая наверняка водоподготовка стоит, с обязательным умягчением воды.
А если совместить вакуум-выпарную установку
с обратным осмосом, то можно отказаться от тысяч тонн химии...

Цитата: Superwad от 25.06.2020 14:23:00На чистой неподготовленной воде мембрана умрёт месяца за три, если не раньше.

Увадаемый ... Вы тут теории  расписываете - а израиль 2/3 потребления итьевойой воды уже построил на обратном осмосе ...Откройте интернет и почитайте... наверное не глупее нас с вами - считали сколько будет стоит завести миллион тонн угля илм тысячи тонн экстрагента кальция

Цитата
Причем промывная химия не поможет.
Там такая наверняка водоподготовка стоит, с обязательным умягчением воды.
А если совместить вакуум-выпарную установку
с обратным осмосом, то можно отказаться от тысяч тонн химии...

ЦитатаОбедненный уран – один из самых противоречивых и проблемных продуктов ядерной индустрии. Радиоактивность обедненного гексафторида урана невысока, значительно ниже природного урана, а главную его опасность представляют химические свойства. Неопределенность правового статуса обедненного гексафторида урана иногда относит его к радиоактивным отходам. В то же время благодаря свойствам и химическому составу обедненного гексафторида урана его следует рассматривать как уникальное сырье для практического применения не только в атомной, но и во многих областях промышленности.......

Большая и исчерпывающая статья о ОГФУ.

Цитата: ДядяВася от 29.06.2020 22:56:42

Обедненный гексафторид урана: свойства, обращение, применение

\n\n
Большая и исчерпывающая статья о ОГФУ.

Фраза "Мощность дозы облучения на расстоянии одного метра от 200-литровой емкости с оксидом природного урана равна, половине той, которую человек получает во время трехчасового полета на самолете." несколько покоробила. Слева времени нет, справа есть.

Цитата: Luddit от 30.06.2020 08:06:19Фраза "Мощность дозы облучения на расстоянии одного метра от 200-литровой емкости с оксидом природного урана равна, половине той, которую человек получает во время трехчасового полета на самолете." несколько покоробила. Слева времени нет, справа есть.

Если правильно "мощность", время надо убрать. Тогда можно прикинуть, что раз в 20 выше нормы (или как там для самолётов считается).

30.06.20

Сегодня подано первое тепло от плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС, станция АО «Концерн Росэнергоатом», входящего в состав Госкорпорации «Росатом») в 5-й микрорайон города Певека (Чукотский АО). 

«До настоящего времени плавучая АЭС вырабатывала только электроэнергию. С сегодняшнего дня она производит два продукта: помимо электроэнергии еще и тепло. Напомню, что ПАТЭС изначально была предназначена для постепенного замещения старейшей на Чукотке угольной Чаунской ТЭЦ, введенной в эксплуатацию в далеком 1944 году», ‒ отметил Виталий Трутнев, директор филиала АО «Концерн Росэнергоатом» «Дирекция по сооружению и эксплуатации плавучих атомных теплоэлектростанций».

С подключением 5-го микрорайона эта часть города переведена на так называемую «закрытую систему» городского водоснабжения. Традиционно водоснабжение в Певеке осуществлялось по «открытой схеме», когда горячая вода в квартиры поступает напрямую из тепловой сети. Характерным недостатком подобной системы является то, что в случае отключения отопления отключается и горячая вода.

Подключение остальных районов города к ПАТЭС будет происходить поэтапно, по мере готовности городских тепловых сетей. В результате уже в ближайшее время ПАТЭС сможет полностью заместить мощности Чаунской ТЭЦ.

Напомним, что плавучая атомная теплоэлектростанция была введена в эксплуатацию 22 мая 2020 г., официально стала 11-й атомной электростанцией в России и самой северной в мире. На сегодняшний день она выработала свыше 57 млн кВт∙ч электроэнергии с момента включения в сеть.

Электрическая мощность ПАТЭС ‒ 70 МВт, тепловая ‒ до 50 Гкал/ч.

Сегодня плавучая атомная теплоэлектростанция обеспечивает около 30% потребности Чаун-Билибинского энергоузла, а в дальнейшем в полном объёме обеспечит возрастающие потребности Чукотки в электроэнергии, став надежным источником не только для города Певека, но и для региона в целом.
https://www.rosenerg…ews/35453/

Цитата: Slav Rus от 01.07.2020 02:35:29Сегодня плавучая атомная теплоэлектростанция обеспечивает около 30% потребности Чаун-Билибинского энергоузла, а в дальнейшем в полном объёме обеспечит возрастающие потребности Чукотки в электроэнергии, став надежным источником не только для города Певека, но и для региона в целом.

То есть маневрировать они реактором будут? Или просто при спаде спроса будут гнать водичку погорячее? Кстати интересно - масса труб тепловых сетей и воды в них какой суточный манёвр способны обеспечить за счет теплоемкости, не вылезая за допустимые температуры воды?

Цитата: Luddit от 01.07.2020 09:36:25То есть маневрировать они реактором будут? Или просто при спаде спроса будут гнать водичку погорячее?

Плавучая АЭС, бултыхающаяся в Северном Ледовитом океане, и не найдёт куда сбросить тепло?

Цитата: Luddit от 01.07.2020 09:36:25То есть маневрировать они реактором будут? Или просто при спаде спроса будут гнать водичку погорячее? Кстати интересно - масса труб тепловых сетей и воды в них какой суточный манёвр способны обеспечить за счет теплоемкости, не вылезая за допустимые температуры воды?

.......Судовые (корабельные) атомные ГЭУ проектируются с возможностью манёвра мощностью. А на "Ломоносове" стоят именно судовые реакторы.

Цитата: Senya от 01.07.2020 10:22:45Плавучая АЭС, бултыхающаяся в Северном Ледовитом океане, и не найдёт куда сбросить тепло?

Ну это по затратам будет примерно как кипятильник в море опустить, с поправкой на оптовую цену отпуска.

Цитата: ДядяВася от 03.06.2020 01:38:40

Перерабатывать нельзя закапывать

Лучше бы рассказали как собираются увеличить производство трансурановых раз эдак в 100. Большое количество может понадобиться для космических двигателей и для оружия конечно. 

Цитата: Alexandr_A от 03.07.2020 08:26:49Лучше бы рассказали как собираются увеличить производство трансурановых раз эдак в 100. Большое количество может понадобиться для космических двигателей и для оружия конечно.

А зачем трансураны для космических двигателей?

А оружейного плутония у них и так, хоть попой ешь - GAO о программе по конверсии Pu в форму оксида

ЦитатаМассы, формы и стратегии
За запасы оружейного плутония, признанного избыточным для военных нужд, отвечают три подразделения министерства энергетики США.
Самыми большими запасами (33,3 тонны) распоряжается национальное управление по ядерной безопасности (NNSA). В зону ответственности управления экологического менеджмента (EM) входят 19,9 тонн, а управления атомной энергетики (NE) - 4,0 тонны.
Таким образом, всего, по состоянию на май 2019 года, министерство энергетики США контролирует 57,2 тонн избыточного плутония оружейного качества.

Не знают куда его засунуть.

Цитата: GrinF от 26.06.2020 01:38:36Увадаемый ... Вы тут теории  расписываете - а израиль 2/3 потребления итьевойой воды уже построил на обратном осмосе ...Откройте интернет и почитайте... наверное не глупее нас с вами - считали сколько будет стоит завести миллион тонн угля илм тысячи тонн экстрагента кальция

Я работал на фирме, которая продавала и обслуживала фильтра для воды как домашние, так и промышленные.
Так вот, домашние фильтра - на 1 л очищенной воды - 10 л воды в канализацию.
Промышленные - в зависимости от качества исходной воды от 30 до 60 % воды в канализацию. Если случайно недосмотреть - мембрана в мусорку. Да и цена не сильно уж упала - домашняя установка около 100 $, промышленная на 1 м³/ч - около 1000 $ голая.
Сколько пытались восстановить производительность фирменной химией - максимум 50 % от заводской производительности смогли добиться... а убиваются мембраны - только в путь. В Крыму, кто продаёт очищенную воду, мембрана живёт 2-3 месяца. Потом выкидывают, ибо промывочная химия выходит дороже мембраны...
Так что не совсем уж дешево выходит мембранка. А если учесть что в мире не так и много производителей мембраны, то вообще становится не совсем приятно...

Цитата: Luddit от 01.07.2020 14:33:42Ну это по затратам будет примерно как кипятильник в море опустить, с поправкой на оптовую цену отпуска.

Есть такой момент. При работе на маневре, происходит неравномерное выгорание урана по высоте ТВЭЛа. Поэтому чаще дешевле греть воду в окружающей среде, чем маневрировать.
А тут вообще красота - тепло то продукт вторичный, первичный электроэнергия. Если нет спроса на тепло, то обычной автоматикой тепло переключит сбор в воду залива. Просто как три копейки...

Цитата: Superwad от 08.07.2020 16:08:34Я работал на фирме, которая продавала и обслуживала фильтра для воды как домашние, так и промышленные.
Так вот, домашние фильтра - на 1 л очищенной воды - 10 л воды в канализацию.
Промышленные - в зависимости от качества исходной воды от 30 до 60 % воды в канализацию. Если случайно недосмотреть - мембрана в мусорку. Да и цена не сильно уж упала - домашняя установка около 100 $, промышленная на 1 м³/ч - около 1000 $ голая.
Сколько пытались восстановить производительность фирменной химией - максимум 50 % от заводской производительности смогли добиться... а убиваются мембраны - только в путь. В Крыму, кто продаёт очищенную воду, мембрана живёт 2-3 месяца. Потом выкидывают, ибо промывочная химия выходит дороже мембраны...
Так что не совсем уж дешево выходит мембранка. А если учесть что в мире не так и много производителей мембраны, то вообще становится не совсем приятно...

50% выход пермеата на промышленноой установке обессоливания морской воды... а перед обрантым осмосом - система водоподготовки, вместе с обезжюелезитванием, умягчением, микро, ультра и нанофильтрацией... А то что кто -там там в крыму кому-то продает - это без лоха и жизнь плоха ...всунуть лоху осматическую установку, и потом всю жизнь ему посставлять мембаны - чем не бизнес для продавца...Мембранные технологии в израиле дают сеьестоимость около 0,5 доллара за куб.
https://www.mdpi.com…2/5124/pdf

https://doi.org/10.1…007.07.023
 The recently constructed large scale plant Tampa Bay, Florida USA reported costs as low as $0.60/m3 [4] for medium salinity RO while in Ashkelon, Israel and in Singapore, large scale SWRO plants are producing water at around $0.55/m3 [5]. Wade [6] reported slightly higher costs for large-scale seawater membrane and distillation plants with the unit cost of water lying in a range from $0.80 to 1.00/m3 . A recent study by Dore [5] using past data to forecast the current costs of Brackish Water RO (BWRO) and Sea Water RO (SWRO) predicted that the costs lay somewhere in the range of $0.07–0.08/m3 (2002 USD) for BWRO and $0.42–0.48/m3 (2002 USD) for SWRO in the near future.

вернуться к АЭ после 2035 года)
https://e.vnexpress.…27854.html 

Цитата: Superwad от 08.07.2020 16:13:28Есть такой момент. При работе на маневре, происходит неравномерное выгорание урана по высоте ТВЭЛа. Поэтому чаще дешевле греть воду в окружающей среде, чем маневрировать.
А тут вообще красота - тепло то продукт вторичный, первичный электроэнергия. Если нет спроса на тепло, то обычной автоматикой тепло переключит сбор в воду залива. Просто как три копейки...

Не вводите в заблуждение — это было бы идиотское решение: используются поглотители со слабым поглощением, вставленные на всю глубину. 

http://atominfo.ru/newsz01/a0920.htm

Сегодня, 19 июля, на Ленинградской АЭС стартовал физический пуск нового энергоблока с реактором ВВЭР-1200.

В реактор загружена первая топливная сборка. Всего будут последовательно загружены 163 тепловыделяющих сборки с ядерным топливом. Топливо было изготовлено на Новосибирском заводе химконцентратов (ПАО «НЗХК», предприятие Топливной компании Росатома «ТВЭЛ»).

«Начало операций по физическому пуску фактически означает, что все работы, связанные с сооружением блока, закончены. Сегодня это самое важное оборудование блока получило статус «ядерной энергетической установки», а атомщики приняли на себя ответственность за безопасную работу блока на долгие годы вперед», - отметил генеральный директор Концерна «Росэнергоатом» (входит в Электроэнергетический дивизион Госкорпорации «Росатом») Андрей Петров.

Этап «физический пуск» в среднем занимает около двух месяцев. По окончании загрузки топлива, реактор будет выведен на т.н. минимально-контролируемый уровень мощности (до 1%), чтобы подтвердить корректность загрузки топлива и убедиться в безопасности протекания физических процессов в нем. На этом этапе – приборы впервые в истории энергоблока зафиксируют реакцию деления ядер урана. Образно говоря, реактор из сложной металлической конструкции превратится в полноценную ядерную установку.
«Физпуск – это только первый шаг, впереди у нас – долгий путь: уже этой осенью мы подключим блок к сети и выработаем первые киловатт*часы электроэнергии, поэтапно осваивая уровни мощности реактора до 100%. При этом мы будем выполнять сотни тестирований для подтверждения надежной и безопасной работы всех технологических систем и системы безопасности блока, чтобы уже в начале 2021 года ввести новый блок в промышленную эксплуатацию», - отметил директор ЛАЭС Владимир Перегуда.

Физический пуск нового энергоблока ВВЭР-1200 ЛАЭС продлится до сентября. Далее последуют: энергетический пуск, опытно-промышленная эксплуатация и комплексное опробование энергоблока. Все пусковые операции до момента сдачи блока в промышленную эксплуатацию продлятся около 9 месяцев. Ввод энергоблока в эксплуатацию запланирован на 2021 год. Он будет означать, что парк Концерна «Росэнергоатом» из блоков поколения «3+» расширится до 4-х.

Новый энергоблок ВВЭР-1200 Ленинградской АЭС заместит мощность энергоблока №2 с реактором типа РБМК-1000, который после 45 лет службы будет окончательно остановлен в конце текущего года. Синхронизация процесса вводимых и выводимых блоков — это жизненно важный для Ленинградской области процесс и гарантия энергетической и экономической стабильности.
 
Блоки Ленинградской АЭС поколения 3+ с реакторами ВВЭР-1200 – это инновационный проект, созданный на базе технологии, которая с одной стороны опирается на проверенные временем технические решения, а с другой – на все самые новые наработки в области эффективной эксплуатации и безопасности. Проект ВВЭР-1200 отвечает всем самым современным международным требованиям в области безопасности.

Проект ВВЭР-1200 по сравнению с традиционными энергоблоками такого же типа обладает рядом преимуществ, существенно повышающих его экономические характеристики и безопасность. Так, мощность реакторной установки по сравнению с предыдущим поколением (ВВЭР-1000) выросла на 20 %, количество персонала уменьшено на 30-40 %, проектный срок службы основного оборудования увеличен в 2 раза и составляет 60 лет с возможностью продления еще на 20 лет.
 
Заказчик-застройщик проекта сооружения энергоблоков ЛАЭС-2 - Концерн «Росэнергоатом»; Генпроектировщик - Группа компаний ASE, (инжиниринговый дивизион «Росатома»), генподрядчик - АО «КОНЦЕРН ТИТАН-2».