Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: mse от 26.01.2022 17:09:24Ну, остановленные реакторы из одной технологической партии. Там какой-то общий технологический косяк, свойственный именно этой партии реакторов. Олкилуотто, это другой реактор, вообще. Что ещо подозрительнее.

Мало того, китайский ЕПР и финский ЕПР - очень сильно разные - разные ТВЭЛы. Из-за сильной вибрации на входе потока, у китайцев пошла разгерметизация трубок, у финов другое топливо и сама конструкция ТВЭЛа.

К сожалению, только на английском.
https://quillette.com/2022/02/…is-coming/
Описывается история термояда, почему СССР стал лидером в этой области в свое время, и почему сейчас бюрократы и булгалтеры убили идею на корню.
Уважаемый Dobryak, поделитесь своим мнением, если возможно.

Цитата: xrvr от 24.02.2022 02:00:36К сожалению, только на английском.
https://quillette.com/2022/02/…is-coming/
Описывается история термояда, почему СССР стал лидером в этой области в свое время, и почему сейчас бюрократы и булгалтеры убили идею на корню.
Уважаемый Dobryak, поделитесь своим мнением, если возможно.

Текст вполне разумный, кроме шпиономании. Чтобы оправдать этот бред, автор не назвал два ключевых имени: И.Е. Тамма и А.Д. Сахарова, предложивших тороидальную схему с магнитным удержанием. Это при том, что на Западе просто обожали делать из Сахарова гения, кто придумал все. Но времена новые, и лик Сахарова на иконе уже потускнел. Впрочем, Сахаров в своих воспоминаниях не упомянул об О.А. Лаврентьеве, кто первым написал слова "удержание плазмы", но его идея делать это с помощью электрических полей была несостоятельна на уровне даже школьного учебника физики. В отличие он Лаврентьева, Тамм и Сахаров физику знали и для них именно магнитное удержание было банальностью. Нет ни слова и об академике М.А. Леонтовиче, кто был теоретическим руководителем плазменного проекта, кого на этот пост предложил Тамм. На совещании у Берии в 1951-м, когда это назначение утверждалось, при упоминании имени Леонтовича тут же кинулась пара человек нашептывать Берии на ухо, что Леонтович антисоветчик. Но Берия тоже хотел жить, и для этого ему нужны были результаты. Его знаменитые брови взлетели вверх и он сказал вслух: "Ничего, когда надо будет — подскажем. Будет нужда — подправим. Пусть поработает." В-общем, идея Токамака начисто советская и никакая разведка ничего дать не могла. Насчет бухгалтеров: что случилось с наукой в России после развала СССР, известно хорошо. Проекты уровня токамака на национальном уровне поддерживать страна уже не могла... Медленно, со скрипом, из этой задницы вылезаем, пока на советских заделах.

Цитата: Superwad от 23.02.2022 11:37:50На форуме Атоминфо разбирали кое-какие аспекты быстрых реакторов. Грааль всех быстровиков - это свинец - имеет самый жёсткий спектр из всех теплоносителей, поэтому может колоть даже очень стойкие элементы. Проблема - очень сложное материаловедение. Второй идёт натрий (или натрий/калий) - там спектр уже помягче будет, не все осколки сразу сможет расколоть. Чуть легче в освоении, но технологический уровень должен быть ну очень высоким - смотрим на Китай и Индию, Японию. Они самостоятельно не потянули выйти на приемлемый промышленный уровень изготовления и эксплуатациинатриевых реакторов. Следующим по спектру идёт тяжелая вода (стоимость и вопрос её получения), и на самом низу - легководные. Последняя технология уже отработанная, но для увеличения вовлечения в работу слабоделящихся материалов надо подымать спектр, по другому не получается.

Самый жесткий спектр в активной зоне реактора на закритических параметрах, имхо! Отношение Фб/Фт (быстрого потока к тепловому) более 100 000 при плотности воды 0.1 г/см3 и обогащении 20%. При определенных условиях, один раз загруженное топливо, может выгорать 200 лет и более: зависимость Ко(R шлаков) - горизонтальная прямая, уходящая далеко-далеко за 200 лет. Нарабатываемый плутоний из 238-го тут же и сжигается. Сам считал. 
Такое возможно для свинца?

Цитата: АрчибальдФигли от 08.03.2022 11:32:14Самый жесткий спектр в активной зоне реактора на закритических параметрах, имхо! Отношение Фб/Фт (быстрого потока к тепловому) более 100 000 при плотности воды 0.1 г/см3 и обогащении 20%. При определенных условиях, один раз загруженное топливо, может выгорать 200 лет и более: зависимость Ко(R шлаков) - горизонтальная прямая, уходящая далеко-далеко за 200 лет. Нарабатываемый плутоний из 238-го тут же и сжигается. Сам считал. 
Такое возможно для свинца?

Уважаемый. 0.1 г/см3 это при каких параметрах флюида ? А химические равновесия воды и реакторных материалов при этих параметрах тоже считал ну дабы понять не будет ли там ускоренной коррозии и/или выделения водорода

ЦитатаИсполняющий обязанности главы «Энергоатома» Пётр Котин рассказал, что на Запорожской АЭС собрали персонал и сообщили, что теперь станция находится в собственности «Росатома».

Это утка или спички детям не игрушка?
Сразу несколько вопросов:
1. Новое укрытие
2. СХОЯТ
3. Обслуживание выведенных блоков (Смоленским и Курским приготовиться?)
4. ЗАЭС тоже пора домой?

Цитата: Nobody от 12.03.2022 03:00:31Сразу несколько вопросов:

5. Отработанное топливо на переработку.

Цитата: Nobody от 12.03.2022 03:00:31

ЦитатаИсполняющий обязанности главы «Энергоатома» Пётр Котин рассказал, что на Запорожской АЭС собрали персонал и сообщили, что теперь станция находится в собственности «Росатома».

Это утка или спички детям не игрушка?
Сразу несколько вопросов:
1. Новое укрытие
2. СХОЯТ
3. Обслуживание выведенных блоков (Смоленским и Курским приготовиться?)
4. ЗАЭС тоже пора домой?

По моему чистый фейк.
Нам это надо?
Технические вопросы, по моему, вообще бессмысленно обсуждать.
Нахрена персонал собирать и сообщать, это в последнюю очередь. Там куча политических, юридических, экономических и т.д. вопросов.

Цитата: ДядяВася от 12.03.2022 13:11:01Нахрена персонал собирать и сообщать, это в последнюю очередь. Там куча политических, юридических, экономических и т.д. вопросов.

Могло быть всё в другой последовательности - персонал начал собираться и задавать вопросы относительно последующего жития-бытия.

Цитата: ДядяВася от 12.03.2022 13:11:01По моему чистый фейк.
Нам это надо?
Технические вопросы, по моему, вообще бессмысленно обсуждать.
Нахрена персонал собирать и сообщать, это в последнюю очередь. Там куча политических, юридических, экономических и т.д. вопросов.

Тут утвеждается, что фактически РФ запретила экспорт ядерного топлива

https://t.me/ostcapital/878
-----------------------------------------
"Засел вечерком посмотреть, чего напринимали наши законодатели на этой неделе и с удивлением обнаружил в постановлении правительства от 9 марта 2022 г. № 311 интересный момент.

В перечне товаров на которые распространяется запрет на вывоз за пределы территории Российской Федерации, под таможенным кодом 8401 находятся:

"Реакторы ядерные; тепловыделяющие элементы (твэлы), необлученные, для ядерных реакторов; оборудование и устройства для разделения изотопов"

Если не вдаваться в подробности это де-факто запрет на вывоз низкообогащенного топливного урана, который привозится именно и исключительно в "сборках" (твэлах).

Что это, если не отличная ответка на нефтяное эмбарго имени Деда-На-Батарейках.
Напомню, что зависимость от наших "сборок" у США - 50%, Франции - 80%."
---------------------------------------------------------------
Мог-бы кто-то пояснить подробнее?

Цитата: тронза от 12.03.2022 20:51:08Тут утвеждается, что фактически РФ запретила экспорт ядерного топлива

https://t.me/ostcapital/878
-----------------------------------------
"Засел вечерком посмотреть, чего напринимали наши законодатели на этой неделе и с удивлением обнаружил в постановлении правительства от 9 марта 2022 г. № 311 интересный момент.

В перечне товаров на которые распространяется запрет на вывоз за пределы территории Российской Федерации, под таможенным кодом 8401 находятся:

"Реакторы ядерные; тепловыделяющие элементы (твэлы), необлученные, для ядерных реакторов; оборудование и устройства для разделения изотопов"

Здесь кто то чего то перепутал, поскольку мы поставляем топливо не только, и не сколько на Украину, но и в  Словакию, Чехию, Армению, Болгарию, Венгрию, Индию, Иран, Китай, Финляндию.

А также строим реакторы в Китае, Белоруссии, Бангладеш, Турции.
Причём все контракты долгосрочные.

Цитата: тронза от 12.03.2022 20:51:08---------------------------------------------------------------
Мог-бы кто-то пояснить подробнее?

Читайте исходники:
http://publication.p…2203100034
П.2 на первой же странице.
Постановление относится к тому что завезли к нам в каких-то целях а не нашему "одобренному по нужной форме" экспорту.

Дайджест новостей от НИЦ «Курчатовский институт» за февраль 2022 года


Во время переговоров с лидерами стран Южной Америки — президентом Аргентины Альберто Фернандесом (3 февраля 2022 г.) и президентом Бразилии Жаиром Болсонару (16 февраля) — Президент Российской Федерации В.В. Путин отметил перспективы сотрудничества в области ядерной энергетики с этими странами. 

Аргентина



В составе ядерного парка страны три действующих ядерных энергоблока — блоки № 1 и № 2 АЭС «Atucha» и единственный блок в АЭС «Embalse»; все три блока с тяжеловодными реакторами PHWR, построенными по канадской технологии CANDU. 

В составе блока будет реактор «Hualong One» («Дракон») мощностью 1200 МВт(э) и сроком службы 60 лет. Инвестиции в строительство предполагаются в сумме 8 млрд долларов. Об этом сообщает «World Nuclear News». 

Бразилия


Главы государств обозначили значительный потенциал развития сотрудничества и новых деловых инициатив в области энергетики. «Мы заинтересованы в небольших ядерных реакторах», — отметил президент Бразилии. Россия и Бразилия уже имеют связи в области ядерной энергетики благодаря меморандуму о взаимопонимании, подписанному в 2017 г. Росатомом и бразильскими компаниями Electrobras и Electronuclear для развития сотрудничества в области ядерной энергетики. 

В настоящее время в Бразилии два действующих ядерных энергоблока — блоки № 1 и № 2 АЭС «Angra» в Рио-де-Жанейро с реакторами PWR. После семилетнего перерыва ожидается возобновление работ на блоке № 3 этой станции. Его строительство было остановлено в 1985 г., возобновлено в 2010 г. и вновь остановлено в 2015 г. Степень готовности блока оценивается в 65%. В июле 2021 г. для продолжения работ по сооружению блока № 3 был выбран консорциум в составе «Ferreira Guedes», «Matricial» и «ADtranz». В конце января 2022 г. совет директоров компании «Electronuclear» одобрил заключение контракта с ним. Ожидается, что блок № 3 АЭС «Angra» начнет работу в ноябре 2026 г. 





Компания Slovenske Elektrarne, владелец и оператор АЭС Mochovce, в феврале 2018 г. должна была получить лицензию на ввод в эксплуатацию блока № 3 этой станции, исправив все недостатки, отмеченные UJD. Но в этот момент UJD получает апелляцию на свое решение о выдачи лицензии от антиядерной группы Global 2000. Оспариваемое решение было «рассмотрено полностью» (говорится в сообщении UJD), и апелляция была отклонена. 



Но теперь (февраль 2022 г.) UJD объявило о том, что оставляет в силе майское решение о выдаче лицензии на ввод в эксплуатацию Mochovce-3 поскольку его возможности для обжалования были исчерпаны. 
Сооружение блоков № 3 и № 4 АЭС Mochovce началось в 1987 г. было заморожено в 1992 г. после распада Чехословакии. Официальной датой возобновления строительства считается 11 июня 2009 г. В декабре 2016 г. Slovenske Elektrarne впервые подала заявку на получение лицензии на ввод в эксплуатацию, но UJD отметила в представлениях недостатки, которые были устранены к февралю 2018 г.

 Ядерная программа Франции

Во-первых, учитывая значительный рост потребностей в электроэнергии («страна должна иметь возможность производить ее на 60% больше, чем сегодня»), необходимо продлить эксплуатацию всех существующих реакторов без ущерба для безопасности. Он добавил, что поскольку эксплуатация некоторых реакторов уже была успешно продлена за пределы 40 лет, EdF и ядерный регулирующий орган должны «изучить условия продления срока эксплуатации более 50 лет». 

Во-вторых, Э. Макрон пообещал, что в стране будут построены шесть ядерных энергоблоков большой мощностью (EPR2), рассмотрены возможности сооружения еще восьми больших блоков и продолжатся разработки проектов малых модульных реакторов: «Мы извлекли уроки из строительства реактора EPR в Финляндии (блок Olkiluoto-3 с EPR достиг критичности 21 декабря 2021 г.) и во Франции (запуск блока Flamanville-3 ожидается в 2023 г.). Компания EdF совместно с ядерным сектором предприняла проектирование нового реактора для французского рынка (EPR2), который уже мобилизовал больше миллиона часов инженерных работ и представляет собой значительный прогресс по сравнению с EPR of Flamanville. Я хотел бы, чтобы было построено 6 EPR2 и чтобы начали исследования по строительству восьми дополнительных EPR2». 

По словам Э. Макрона, в ближайшие недели будут завершены проектные исследования и определены местоположения трех пар реакторов. «Мы стремимся начать строительство в 2028 г., а первый реактор будет введен в эксплуатацию в 2035 г. 

«Для реализации этих решений должны быть соблюдены нормативные, финансовые и организационные условия отрасли и государства, — сказал Э. Макрон. — Будет создан межминистерский программный департамент по новой ядерной энергетике — для надзора за ней, координации и административных процедур, и обеспечения соблюдения затрат и сроков строительства. EdF будет строить и эксплуатировать новые АЭС». 


На ядерную энергетику приходится почти 75% производства электроэнергии во Франции. В июне 2014 г. правительство президента Франсуа Олланда объявило, что ядерные мощности будут ограничены нынешним уровнем в 63,2 ГВт и к 2025 г. ядерная генерация будет составлять 50% от производства электроэнергии во Франции. Чтобы ввести в эксплуатацию новые реакторы, EdF придется закрыть старые. Однако, в соответствии с законопроектом об энергетике и климате, представленном в мае 2019 г., Франция откладывает запланированное сокращение доли ядерной энергетики в энергетическом балансе (до 50%) с 2025 г. на 2035 г.





«Атомные электростанции США необходимы для достижения климатических целей президента Байдена, и Министерство энергетики стремится поддерживать 100% чистое электроснабжение и предотвращать преждевременное закрытие», — заявила министр энергетики Дженнифер Гранхольм. 


Водородные программы DOE предусматривают: инвестиции 8 млрд долларов для региональных «чистых водородных центров» с целью расширения использования водорода в промышленном секторе и за его пределами; 1 млрд долларов на Программу чистого электролиза водорода для снижения затрат на водород, произведенный из «чистой» электроэнергии; 500 млн долларов на поддержку инициатив по производству и переработке водорода. 
По данным DOE большая часть текущего производства водорода в США — около 10 миллионов тонн в год (мировое производство — около 90 миллионов тонн) производится из природного газа путем паровой конверсии метана. Технология электролиза, которая использует электричество для производства водорода из воды, «может позволить производить водород с использованием чистой электроэнергии из возобновляемых источников энергии, включая солнечную, ветровую и ядерную энергию.




Рекламируя южнокорейские реакторы как «самые безопасные и эффективно работающие в мире», президент Мун Чжэ Ин призывает покупать их, находясь за рубежом, а у себя дома его правительство характеризует ядерную энергетику как «вредный для экологии и устаревший энергоисточник» и стремится закрыть все АЭС. 

«Правительственная политика демонстрирует явные признаки неустойчивости», — считает экономист Сеульского национального университета Ли Ин Хо. 


Материал подготовила И.В. Гагаринская

Цитата: ДядяВася от 14.03.2022 15:35:20

Кроме того, Макрон сообщил, что до 2030 г. будет предоставлен 1 млрд евро для французского проекта малых модульных реакторов Nuward и «инновационных реакторов для замыкания топливного цикла и производства меньшего количества отходов». Амбициозная цель Макрона — построить первый прототип во Франции к 2030 г. 

«Для реализации этих решений должны быть соблюдены нормативные, финансовые и организационные условия отрасли и государства, — сказал Э. Макрон. — Будет создан межминистерский программный департамент по новой ядерной энергетике — для надзора за ней, координации и административных процедур, и обеспечения соблюдения затрат и сроков строительства. EdF будет строить и эксплуатировать новые АЭС».

1 ярд после 8 ярдов на Олкилуото-3 - это выглядит каплей в море.

Цитата: jamaze1 от 14.03.2022 16:20:261 ярд после 8 ярдов на Олкилуото-3 - это выглядит каплей в море.

Реактор маленький - 170 МВт (э) - Ссылка, поэтому 1 ярд на первое время хватит, а там как фишка ляжет, либо заморозят, либо ещё денежку потребуют.
Главное нАчать.

Цитата: Luddit от 14.03.2022 18:34:49Кстати насчет Олкилуото. Помнится америкосы пытались сбацать новый реактор китайцам и там была долгая эпопея с ГЦН, которые сначала до физпуска отправляли в ремонт, а потом они сдохли уже после физпуска. Такое упорство заставляет думать, что особых вариантов в выборе ГЦН у западников нет - не то же ли самое поставлено на Олкилуото?
Сколько там американский реактор проработать смог?

     Нет, у фиников французский реактор. От начали и до конца. И вообще не пиндосам франков учить.

Цитата: ДядяВася от 14.03.2022 20:23:08Реактор маленький - 170 МВт (э) - Ссылка, поэтому 1 ярд на первое время хватит, а там как фишка ляжет, либо заморозят, либо ещё денежку потребуют.
Главное нАчать.

Маленький ВВЭР - это не то, что нужно для ЗЯТЦ.
Раньше вот СуперФеникс был. А теперь даже не замахиваются, только декларируют?

Цитата: jamaze1 от 14.03.2022 21:17:10Маленький ВВЭР - это не то, что нужно для ЗЯТЦ.
Раньше вот СуперФеникс был. А теперь даже не замахиваются, только декларируют?

Уже даже не декларируют. Последний проект БН под названием Astrid был окончательно закрыт в 2019 г - CEA подтвердил закрытие проекта ASTRID

ЦитатаAtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 01.09.2019
Комиссариат по атомной энергии (CEA) Франции подтвердил в пятницу, 30 августа 2019 года, появившиеся ранее в прессе сообщения о закрытии проекта ASTRID.
Ведомство намеревается "финализировать" работы по проекту в этом году и более не планирует строительство демонстрационного быстрого натриевого реактора ни в ближнесрочной, ни в среднесрочной перспективе.

"В текущей ситуации на энергетических рынках перспектива промышленного развития реакторов IV поколения не планируется ранее второй половины этого столетия", - заявили в комиссариате.

Проект начали в 2010 году, мечтали запустить реактор в 2020 г, но что то пошло не так.

Сейчас мода на мини-, микро- , жидко-солевые и высоко-температурные реакторы. Правда далее бумаги ни как не продвинутся.

Только Россия, Китай и Индия строят реальные БН.

Цитата: Luddit от 14.03.2022 21:51:23Реактор-то понятно, а ГЦН? Если у американцев начались стрёмные проблемы с ГЦН еще до физпуска и в природе существуют нормальные французские ГЦН - то самое логичное взять таки их, а не пытаться потом починить то, что не предназначено к починке и уже слегка фонит.
Потому и вопрос - а не из одного ли источника они их берут...

У Штатов и Франции совершенно разные проекты блоков, и, естественно ГНЦ. 
У французов были проблемы турбогенераторов (Сименс), повышенные вибрации. С ГНЦ проблем не было.

США рассматривают возможности отказа от импорта обогащённого урана из России, но такой шаг может сильно ударить по американским планам демонстрации перспективных реакторов.
Этой теме посвящена большая публикация в Wired.com.

Большинство разрабатываемых в США проектов перспективных реакторов, призванных со временем заменить широко распространённые в мире легководные аппараты PWR и BWR, будет использовать в качестве топлива уран повышенного обогащения HALEU.
HALEU (High-Assay Low-Enriched Uranium, уран повышенного обогащения) - это уран с обогащением от 5% до 20%. Нижняя граница соответствует максимальному обогащению урана для коммерческих легководников, а верхняя совпадает с условной границей, принятой в МАГАТЭ для разделения урана на низкообогащённый и высокообогащённый.

Таким образом, уран HALEU всё ещё остаётся с формальной точки зрения низкообогащённым, но его коммерческого производства в мире, за пределами России, не существует.
"Если несколько недель назад вы спросили бы Джеффа Нейвина из "TerraPower"... откуда он ожидает получить первую партию топлива для новых реакторов компании, то он дал бы однозначный ответ: "Из России", - пишет автор статьи в Wired.com.
Спецоперация, проводимая Россией на Украине, внесла в планы "TerraPower" коррективы. Сегодня Нейвин утверждает, что компания "не заинтересована в поддержке российского государственного предприятия ("Техснабэкспорт")". Вместе с коллегами из других компаний он ищет такие варианты поставок HALEU, которые не сказались бы на графике демонстрации перспективных реакторов.

Однако не факт, что эта задача имеет решение. "Будем честны, я не вижу рабочего варианта на столе. Образовался разрыв - мы не можем импортировать HALEU и не можем пока его производить", - признаёт Джейкоб де Витт, президент компании "Oklo".
Возможно, простейший способ получения HALEU в США - разубоживание избыточного для военных нужд оружейного урана. Де Витт и другие атомные бизнесмены призывают американских военных оценить, какие объёмы оружейного урана могут быть выделены для такого разубоживания. Впрочем, де Витт полагает "заимствование" урана у государства "политически рискованным" шагом. (ВОУ необходимо для транспортных реакторов, т.е. для авианосцев и подводных лодок Д.В.).
Западные коммерческие поставщики услуг по обогащению урана (в первую очередь, концерн URENCO, располагающий заводом в США) могли бы взяться за производство HALEU, но пока не проявляют к этому большого интереса.

Это проблема курицы и яйца, считает автор статьи в Wired.com. Производители обогащённого урана не стремятся вкладывать средства в организацию обогащения до уровня HALEU, пока им не гарантируют достаточные объёмы заказов. В свою очередь, перспективные реакторы до сих пор расцениваются многими заказчиками как бумажные; соответственно, у заказчиков нет большого желания контрактовать объёмы HALEU.

Министерство энергетики США предлагает ещё один вариант, а именно, задействовать для получения HALEU облучённое высокообогащённое топливо государственных исследовательских реакторов. (А это не возможно, поскольку промышленную радиохимию американцы успешно просрали с 1982 г Д.В.)

Таким способом, считают в министерстве, можно получить до 10 тонн топлива для перспективных реакторов. Но этого мало, так как, по оценкам министерства, всего до 2030 года стране необходимо иметь 40 тонн урана HALEU.