Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: ligr от 19.02.2017 11:59:46Если вы не знаете, что на фото, лучше жуйте.

       Судя по качеству снимка, снималось в нынешнем веке. Следовательно короткоживущие и самые активные изотопы в большинстве своём распались. Без воды реакция деления не возможна. следовательно наработка тех изотопов и нейтронный поток отсутствует. Так что ОСОБОЙ опасности нет. То есть при точном соблюдении мер безопасности предельную дозу человек не получит.
       ПС: И да, среди штатных работников ЧАЭС (а иных там уже нет) невежд нет. Так что все всё знают и умеют. Контроль за такими местами, где есть лавовые потоки спёкшегося топлива ведётся в том числе и дистанционно, так что человек ЗНАЛ,  сколько там чего ещё до прихода в это место

Цитата: сапёрный танк от 17.02.2017 11:43:26Офигеть!  65000 р/ч! Н-да-а-а-а!

На метре, примерно, от тонны ОЯТа, через несколько лет выдержки такая мощность дозы и будет. Правда, без учета рассеяния и ослабления.

Народ, что случилось?? 
 http://korrespondent…yatsyy-smy

прошу срочно ответить!

Цитата: Andrey-Akilak от 20.02.2017 19:00:34Народ, что случилось?? 
 http://korrespondent…yatsyy-smy

прошу срочно ответить!

Донт паник!!!
Ищут - Ссылка

Чего то в Польше подозрительно (на порядок) концентрация йода больше.

ЗЫ. Не понятно зачем американский разведчик привлекать. Стационарных измерительных пунктов в мире более чем достаточно.

Цитата: ДядяВася от 20.02.2017 19:32:48Донт паник!!!
Ищут - Ссылка

Чего то в Польше подозрительно (на порядок) концентрация йода больше.

ЗЫ. Не понятно зачем американский разведчик привлекать. Стационарных измерительных пунктов в мире более чем достаточно.

http://korrespondent…oshel-sboi
та просто я живу на Юге Усраины, и тут много кто блювал и срался... так как я с этими людьми не ем с одной тарелки, то заподозрил неладное. (может отравление, а может и облучение). Как бы не те АЭС, что рядом бахнули...

Цитата: Andrey-Akilak от 20.02.2017 19:47:44http://korrespondent.net/business/companies/3816289-na-bloke-3-rovenskoi-aes-proyzoshel-sboi
та просто я живу на Юге Усраины, и тут много кто блювал и срался... так как я с этими людьми не ем с одной тарелки, то заподозрил неладное. (может отравление, а может и облучение). Как бы не те АЭС, что рядом бахнули...

Если бы бабахнул реактор, то содержание изотопов было бы в миллионы раз выше и букет радиоизотопов был бы гораздо шире. 
Об этом в тот же момент узнал бы весь мир и шум бы носил совсем другой характер.

А так, где то что то протекло. Концентрация йода чуть выше или на уровне фона.

Цитата: Юрий Аникин от 21.02.2017 13:25:44Как такое может быть - что мы должны идти на поклон к какому-то дурацкому Ирану? Это крайне неприятно читать.Может ли кто-нибудь из разбирающихся прокомментировать: что-нибудь делается для решения этой проблемы - строится ли независимое собственное производство, разрабатываются ли собственные турбины не привязанные ко всяким Сименсам?

А чего непонятного? Это ровно такие же турбины, только Ирану грозить санкциями никто не будет за поставку в Крым - он и так этими санкциями по самое некуда увешан.

Цитата: Юрий Аникин от 21.02.2017 13:25:44В ветке БП прочитал такое сообщение 

https://glav.su/foru…age4284038

Ростех» намерен достроить в этом году ТЭС в Крыму, если сможет договориться об импорте турбин из Ирана. До сих пор вопрос о закупке газовых турбин для крымской генерации был открыт, так как зарубежные поставщики, самым вероятным из которых была немецкая Siemens, рисковали подпасть под санкции. Иранские турбины, заинтересовавшие «Ростех», также, скорее всего, делаются по лицензии Siemens компанией Mapna. Но, как замечают юристы, в таком варианте санкционных рисков для немцев значительно меньше, и поставка оборудования из Ирана грозит лишь судебным спором Siemens и Mapna.

Как такое может быть - что мы должны идти на поклон к какому-то дурацкому Ирану? Это крайне неприятно читать.Может ли кто-нибудь из разбирающихся прокомментировать: что-нибудь делается для решения этой проблемы - строится ли независимое собственное производство, разрабатываются ли собственные турбины не привязанные ко всяким Сименсам?

Так было... в Украине)) ЮТЗ (Южнотурбинный завод) в Николаеве. Парадокс в том, что они и в Иран поставлялись 

Цитата: Юрий Аникин от 21.02.2017 20:37:57Мой вопрос был: что делается (и делается ли) в нашей стране, что бы исправить столь недопустимую ситуацию?

Директор по экономике и финансам ПАО «НПО «Сатурн» Алексей Соболев:
"2017 год должен стать ключевым с точки зрения принятия решений о запуске серийного производства модернизированной газовой турбины большой мощности ГТД-110М"
http://www.npo-satur…1_2017.pdf

Цитата: Юрий Аникин от 21.02.2017 20:37:57Мой вопрос был: что делается (и делается ли) в нашей стране, что бы исправить столь недопустимую ситуацию?

В чём недопустимая ситуация?
Купить у иранцев 4 турбины, вследствие санкций по Крыму, и вопрос будет закрыт. 
Что здесь постыдного или недопустимого?

У самих достаточно мощностей по ГТУ, чтобы обеспечить другие потребности. Ищите в гугле состояние вопроса.

Цитата: Danila от 22.02.2017 10:17:48Под тип турбины зарубежного производителя которого весьма быстро ограничили санкциями. Это и есть весьма рискованное решение при проектировании станции.

        Я бы про "весьма быстро" писать не стал. Таких турбин по России уже стоит до буя. И "Сименсу" терять наш рынок очень больно. Это не только турбины, а и "ласточки", электроустановочные изделия и много другое.

Трещины во внутриреакторных сепараторах-пароперегревателях.

Хронология событий:
3 июля 2000 года в национальный надзорный орган Японии (METI) поступила неофициальная информация от осведомителей об обнаружении трещин во внутриреакторных сепараторах-пароперегревателях.
10 мая 2002 года: предупреждение от компании «Дженерал Электрик» о более чем 20 возможных случаях.
29 августа 2002 года: доклад национального надзорного органа Японии (METI) о 29 случаях, скрытых компанией TEPCO за период с 1988 по 1998 год.
5 сентября 2002 года: отставка руководства компании TEPCO (Председатель, президент и др.).
17 сентября 2002 года: доклад нового руководства компании TEPCO о сделанных организационных выводах и кадровых перестановках: ответственные менеджеры наказаны и понижены в должностях.

Трещины в кожухе реактора
Функции кожуха:
1) Формирование направления потока теплоносителя.
2) Опора активной зоны.
3) Обеспечение уровня воды в случае аварии с потерей теплоносителя.

Хронология событий
Энергоблок № 3 АЭС Фукусима-2:
1994 год: найдены признаки трещин в кожухе реактора, в докладе надзорному органу информация об этом отсутствует (мнение General Electric из доклада удалено).
1997 год: признаки трещин обнаружены в сегменте H6, надзорному органу не доложено.
2001 год: об обнаруженных дефектах доложено как о свежих и устраненных.

Трещины в трубопроводах системы рециркуляции реактора
С 1992 по 1995 год трещины обнаружены на энергоблоках 1÷5 АЭС Фукусима-1. Надзорному органу не доложено. Позже дефектные участки трубопроводов были заменены.
С 1997 по 2002 год трещины обнаружены на энергоблоке 3 АЭС Фукусима-2. Надзорному органу не доложено.

С ноября 2002 года эксплуатация блока была приостановлена на один год.
11 декабря 2002 года виновные ответственные лица были либо уволены либо понижены в должности и наказаны.

Цитата: ligr от 19.02.2017 11:00:58У меня вопрос, этот человек, на фото, выжил? И знал ли он об опасности?

мало того, что таких посещений у него с десяток - он выжил, и сейчас является одним оз кончультантов на фукусиме...правда со здровьем не все айс - но ему за 70...

Цитата: сапёрный танк от 19.02.2017 13:14:21Судя по качеству снимка, снималось в нынешнем веке. Следовательно короткоживущие и самые активные изотопы в большинстве своём распались. Без воды реакция деления не возможна. следовательно наработка тех изотопов и нейтронный поток отсутствует. Так что ОСОБОЙ опасности нет. То есть при точном соблюдении мер безопасности предельную дозу человек не получит.
       ПС: И да, среди штатных работников ЧАЭС (а иных там уже нет) невежд нет. Так что все всё знают и умеют. Контроль за такими местами, где есть лавовые потоки спёкшегося топлива ведётся в том числе и дистанционно, так что человек ЗНАЛ,  сколько там чего ещё до прихода в это место

снималось еще в 96 https://geektimes.ru/post/274472/ - хотя именно это фото более позднее...а судя по интервью он туда раньше начал ходить

Цитата: Юрий Аникин от 21.02.2017 13:25:44В ветке БП прочитал такое сообщение 

https://glav.su/foru…age4284038

Ростех» намерен достроить в этом году ТЭС в Крыму, если сможет договориться об импорте турбин из Ирана. До сих пор вопрос о закупке газовых турбин для крымской генерации был открыт, так как зарубежные поставщики, самым вероятным из которых была немецкая Siemens, рисковали подпасть под санкции. Иранские турбины, заинтересовавшие «Ростех», также, скорее всего, делаются по лицензии Siemens компанией Mapna. Но, как замечают юристы, в таком варианте санкционных рисков для немцев значительно меньше, и поставка оборудования из Ирана грозит лишь судебным спором Siemens и Mapna.

Как такое может быть - что мы должны идти на поклон к какому-то дурацкому Ирану? Это крайне неприятно читать.Может ли кто-нибудь из разбирающихся прокомментировать: что-нибудь делается для решения этой проблемы - строится ли независимое собственное производство, разрабатываются ли собственные турбины не привязанные ко всяким Сименсам?

Никогда у нас не было приличных (по кпд, и другим эксплуатационным параметрам) газовых турбин...Все ПГУ коих построили уже наверное десятка 3 ч турбинами 100-400 и - были снабжены турбинами GE, Siemens, Mitsubishi....За подробностями технического перевооружения и устанавливаемого оборудования можно вот здесь смотреть - ну и всяческие околоэнергетические форумы почитать http://so-ups.ru/ind…isc2017ups (и более ранние отчеты о функционировании ЕЭС России)...

Цитата: Andrey-Akilak от 21.02.2017 19:15:58Так было... в Украине)) ЮТЗ (Южнотурбинный завод) в Николаеве. Парадокс в том, что они и в Иран поставлялись 

там делали турбины для компрессоров, для судов (условно до 50 мвт)- но не для электростанций...

Цитата: stranger1234 от 27.02.2017 00:48:06там делали турбины для компрессоров, для судов (условно до 50 мвт)- но не для электростанций...

а в СССР где делали турбины? или у Сименс покупали?

Цитата: ДядяВася от 21.02.2017 21:26:49В чём недопустимая ситуация?
Купить у иранцев 4 турбины, вследствие санкций по Крыму, и вопрос будет закрыт. 
Что здесь постыдного или недопустимого?

У самих достаточно мощностей по ГТУ, чтобы обеспечить другие потребности. Ищите в гугле состояние вопроса.

Хреновое состояние ДядяВася...Мы чуть менее, чем полностью зависим от импорта, или дороой воли сименса по трансферу технологий в питер...

Цитата: Andrey-Akilak от 27.02.2017 00:53:02а в СССР где делали турбины? или у Сименс покупали?

В СССР не было ГТУ подобной мощности...Была одна ПГУ - самая первая в мире кстати  промышленная -  на молдавской грэс - там тоже  турбины малой мощности были...ПГУ начали массово запускать с 2003 года (кстати при анатольборисыче) - и до недавнего времени весьма активнвно либо модернизипировалли паросиловые установки надстройкой газовых турбин, либо вообще выводили паросиловые установки а вводили ПГУ...Но чото в прошлом году видно - активность модернизации явно упала..

Цитата: stranger1234 от 27.02.2017 00:35:22Никогда у нас не было приличных (по кпд, и другим эксплуатационным параметрам) газовых турбин...Все ПГУ коих построили уже наверное десятка 3 ч турбинами 100-400 и - были снабжены турбинами GE, Siemens, Mitsubishi....За подробностями технического перевооружения и устанавливаемого оборудования можно вот здесь смотреть - ну и всяческие околоэнергетические форумы почитать http://so-ups.ru/ind…isc2017ups (и более ранние отчеты о функционировании ЕЭС России)...

Вы специалист по турбинам?
Ну про КПД понятно... аэродинамика лопаток не та? Зазоры большие и т.д.
А вот что вы подразумеваете под эксплуатационными параметрами? ИМХО, сплав не тот? его качество? поры/брак при литье/литья? напыление?
ИМХО сейчас спроектировать турбину намного проще, чем во времена СССР. Построить - хз...Была б хотя б база какая-то.