Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: НАлЕ от 11.12.2021 19:09:19Мне известны случаи, когда начиналась подготовка производственной базы под ракетные комплексы (не маленькие там себе охулиарды ещё полноценных советских рублей вкладывались), по которым не то что ОКР, а ещё НИР не были закончены.
Примечание. "Охулиарды" - это в данном случае фигура речи, но деньги таки были немалые.
Не буду говорить, что это так и надо, но так было ( и не раз).

Цитата: ДядяВася от 11.12.2021 19:38:25Строительство реактора дело не быстрое, пока залита только бетонная плита. Завершить строительство реактора планируют к 2026 году.
Что здесь не понятного?



Первый энергоблок с реактором ВВЭР-1200 – энергоблок №6 Нововоронежской АЭС-2 - был включен в энергосистему России в августе 2016 года.

Цитата: ILPetr от 11.12.2021 21:27:30Но не изготовление самих ракетных комплексов, когда ТНА для ЖРД надеются получить в виде опытного образца через два года.

Цитата: ILPetr от 11.12.2021 21:27:30А производственная база Росатома уже тянет свое существование с советских времен.

Цитата: pkb от 11.12.2021 10:20:29Как я понимаю физику процесса, то обогащение не влияет (почти не влияет) на компактность. Такое высокое обогащение делают прежде всего для длительного срока между перезарядками (10-20 лет). Компактность добиться за счёт размеров активной зоны сложно - там главное ограничение съём энергии с объёма активной зоны. Компактности добиваются путём расположения вплотную реактора и парогенераторов, насосов.
И как я понимаю процесс цепной реакции, то использование высокообогащённого топлива дорогое удовольствие:
1. Сам процесс обогащения стоит денег. 
2. И главное - при длительных сроках компании в начале имеем очень повышенный коэффициент размножения, поэтому в активной зоне много поглотителя нейтронов - считай поначалу много урана уходит на распад в пустую.

Цитата: Rafar от 12.12.2021 08:54:081. Чем выше обогащение, тем больше достижимая плотность энергии и тем меньше объем АЗ.
2. Нет.

Цитата: pkb от 12.12.2021 09:12:291. Плотность энергии в первую очередь упирается в теплосъём с объёма занимаемого ТВС. На гражданских ВВЭР с 4% обогащения уже упёрлись. 
Ну и языком физики плотность энергии определяется потоком нейтроннов - в первую очередь коэффициентом размножения - наглядный пример авария Чернобыльской АЭС - на весьма не обогащенном топливе (2,5%) получили такую плотность энергии, что реактор к херам разнесло - получили за счёт коэффициента размножения более 1. 
2. И как же тогда обеспечивается коэффициент размножения 1 в начале компании и в конце?

Цитата: НАлЕ от 12.12.2021 00:34:55Pourquoi Pas?
Я же  "Je me souviens", однако ...

Дык, и я того же мнения  о том самом же, однако ...
Росатый - это тот самый Минсредмаш движ российской "тяжёлой" промышленности.
Если хотите, то это "витрина" российского хай-тека. Вполне заслуженная "витрина", однако ...
Круче Росатого может быть только он сам, Росатый ...
Примечание. Две трети строящихся в мире блоков АЭС - это проекты Росатого.

Цитата: Senya от 12.12.2021 10:06:52Из 200 МэВ энергии распада ядра урана нейтроны уносят в среднем 5-6 МэВ. Даже если энергия нейтронов полностью и бесполезно теряется, речь в любом случае идёт о единицах процентов.

Цитата: Rafar от 12.12.2021 13:16:30Он вообще не понимает, о чем речь ведет. У него:

"поэтому в активной зоне много поглотителя нейтронов - считай поначалу много урана уходит на распад в пустую". В этой фразе все прекрасно, если задуматься!

Цитата: rommel.lst от 12.12.2021 13:22:28Это проистекает из рассказа о том, как работает новый ВВЭР с регулировкой спектра нейтронов. Там реально стоит выгорающий поглотитель, чтоб поток стабилизировать по мере спада активности..

ЦитатаКак я понимаю физику процесса, то обогащение не влияет (почти не влияет) на компактность.

Цитата...много урана уходит на распад в пустую

Цитата: Rafar от 12.12.2021 08:54:081. Чем выше обогащение, тем больше достижимая плотность энергии и тем меньше объем АЗ.

Цитата: ILPetr от 12.12.2021 14:21:28Но ограничивает сие именно вынос тепла из АЗ. По сути - объем активной зоны будет определяться объемом теплоносителя в ней, а не способностью топлива делиться. 

Цитата: Rafar от 12.12.2021 14:38:18Объем будет определяться несколькими факторами и теплосъемом в т.ч.

Цитата: Rafar от 12.12.2021 14:38:18Но если у вас одинаковый объем АЗ и два топлива, 20% и 93%, в каком случае больше вероятность, что испущенный нейтрон разделит очередной атом ДВ, и не улетит за пределы АЗ?

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48в пиар службе росатома 2/3 , по факту 10 из 49

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48и мнобесчисленные перговоры о перспективности.

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48а из 10 реакторов  5 строятся за счет бюджета России

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48(за счет межгосударственного кредита под 3% годовых у  таких стран как Бангладеш - высокорейтинговый должно быть заемщик,

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48Турция и Беларусь)
https://www-pub.iaea…41_web.pdf

Цитата: GrinF от 12.12.2021 11:59:48в пиар службе росатома 2/3 , по факту 10 из 49 и мнобесчисленные перговоры о перспективности. а из 10 реакторов  5 строятся за счет бюджета России (за счет межгосударственного кредита под 3% годовых у  таких стран как Бангладеш - высокорейтинговый должно быть заемщик, Турция и Беларусь)
https://www-pub.iaea…41_web.pdf

Цитата: ILPetr от 12.12.2021 16:02:59В первую очередь именно теплосъемом, что тем труднее, чем компактнее АЗ. 

Таки если он не улетит - его придется поглотителем унасекомить, иначе - он приведет к лишнему делению ядра урана, выделению тепла и новым нейтронам. Тепловой взрыв? Расплавление АЗ? Это совсем не то, чего мы хотели. 

Цитата: Senya от 12.12.2021 10:06:52Из 200 МэВ энергии распада ядра урана нейтроны уносят в среднем 5-6 МэВ. Даже если энергия нейтронов полностью и бесполезно теряется, речь в любом случае идёт о единицах процентов.

Цитата: Rafar от 12.12.2021 14:38:18Объем будет определяться несколькими факторами и теплосъемом в т.ч. Но если у вас одинаковый объем АЗ и два топлива, 20% и 93%, в каком случае больше вероятность, что испущенный нейтрон разделит очередной атом ДВ, и не улетит за пределы АЗ?