Физика, математика в задачах, ответах, прожектах и подколках.

226,587 763
 

ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
******
Дискуссия   639 26
Это типа про юмор тут? Пишите, где лопата хотя бы, чтобы во время улыбаться.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.08 / 4
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +0.51
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 01.08.2019 13:09:06Это типа про юмор тут? Пишите, где лопата хотя бы, чтобы во время улыбаться.  Улыбающийся

Простите Улыбающийся
Я уже пытался закончить флейм
Но ветка спит, что еще делать. Хоть чем то поднять.
Давайте новую идею!
---------------
Разбавлю.
--------------
Пользователи Twitter раскололись на два лагеря из-за школьной задачи по математике, опубликованной в аккаунте pjmdoll.
Решить было необходимо следующий пример: 8 ÷ 2 (2+2) = ? В результате у одних комментаторов получилось 16, у других — 1.
Произошло это из-за того, что кто-то отдал приоритет умножению, а кто-то — делению, скобки все раскрыли правильно.
В результате пользователи микроблога переругались и пожелали друг другу заново отправиться в начальную школу.
"Мой учитель математики говорил, что умножение идет первым", — заявил один из них. "Умножение и деление имеют приоритет над сложением и вычитанием, а сами по себе равнозначны. В какой последовательности они идут в примере, так и решаются", — возразил другой.
Некоторые комментаторы отметили, что пример некорректен, и в настоящей школе такую задачу бы не задали.
UPD
Я прошу прощения но нашлось и такое реЩение задачи
8:4Х=16 => 4Х=8:16=0,5 => Х=0,5:4=0,125
Отредактировано: barracuda1 - 01 авг 2019 13:22:15
  • +0.08 / 4
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: barracuda1 от 01.08.2019 13:13:40Простите Улыбающийся
Я уже пытался закончить флейм
Но ветка спит, что еще делать. Хоть чем то поднять.
Давайте новую идею!
---------------
Разбавлю.
--------------
Пользователи Twitter раскололись на два лагеря из-за школьной задачи по математике, опубликованной в аккаунте pjmdoll.
Решить было необходимо следующий пример: 8 ÷ 2 (2+2) = ? В результате у одних комментаторов получилось 16, у других — 1.
Произошло это из-за того, что кто-то отдал приоритет умножению, а кто-то — делению, скобки все раскрыли правильно.
В результате пользователи микроблога переругались и пожелали друг другу заново отправиться в начальную школу.
"Мой учитель математики говорил, что умножение идет первым", — заявил один из них. "Умножение и деление имеют приоритет над сложением и вычитанием, а сами по себе равнозначны. В какой последовательности они идут в примере, так и решаются", — возразил другой.
Некоторые комментаторы отметили, что пример некорректен, и в настоящей школе такую задачу бы не задали.
UPD
Я прошу прощения но нашлось и такое реЩение задачи
8:4Х=16 => 4Х=8:16=0,5 => Х=0,5:4=0,125

Я конечно школьную арифметику подзабыл, но мне кажется, что умножение и деление имеют одинаковый приоритет, и выполняются слева направо.
То есть, если пустоту перед скобкой акциптировать за знак умножения, то 16.
Если нет, то ерунда какая то, просто две различные формулы.
Запись некорректная, поэтому спорить можно до прихода модератора.   Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.05 / 3
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +0.51
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 01.08.2019 13:38:50Я конечно школьную арифметику подзабыл, но мне кажется, что умножение и деление имеют одинаковый приоритет, и выполняются слева направо.
То есть, если пустоту перед скобкой акциптировать за знак умножения, то 16.
Если нет, то ерунда какая то, просто две различные формулы.
Запись некорректная, поэтому спорить можно до прихода модератора.   Улыбающийся

Ну со школьной программы помню что если перед скобками нет знака то по умолчанию это умножение. 
Ну нас по крайней мере так учили. )
Но увы, спор идет до сих пор. Буквально:

В переводе:
"Учите математику те кто считает ответ 16, учителя вас выпорят". (и про дроби всякие)
Отредактировано: barracuda1 - 01 авг 2019 13:50:35
  • +0.00 / 0
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: barracuda1 от 01.08.2019 13:48:42Ну со школьной программы помню что если перед скобками нет знака то по умолчанию это умножение. 
Ну нас по крайней мере так учили. )
Но увы, спор идет до сих пор. Буквально:

В переводе:
"Учите математику те кто считает ответ 16, учителя вас выпорят". (и про дроби всякие)

Вот тут всё объясняется, споры могут быть только о том, есть ли знак умножения перд скобкой.
На мой взгляд есть, а значит однозначно 16.

https://zaochnik.com/spravochnik/matematika/vyrazhenija/porjadok-vypolnenija-dejstvij/
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.07 / 3
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  01 авг 2019 14:25:28
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: barracuda1 от 01.08.2019 14:12:50В том то и дело, спору о знаке ни у кого нет. Есть спор что вначале делать, умножение или деление.
Многие считают - "решать надо сначала все что в скобках (да), потом все что связано со скобками (нет)" потому решают что вначале надо умножить а уж потом делить.
Но могу сказать это не результат эге. Правильным ответом "1" считают множество из тех кто себя называет "40 лет назад моя учитель так говорила"
И еще раз скажу - спор длится до сих пор.
Я маленько охреневаю

Давным-давно для идитов неспособных разобраться со скобками и приоритетом операций придумали так называемую польскую запись, в которой нет ни скобок, ни приоритетов, а данный пример выглядит так:
* / 8 2 + 2 2
Но, идиоты на то и идиоты, что для них и польская запись оказалась выше пониманияПодмигивающий
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 01.08.2019 14:11:34Ошибка в тексте, а считают они в этом примере правильно- слева направо,
имею в виду конечно только очередность умножения и деления

Ошибки в тексте нет, ошибка в днк тех, кто считает, что всё написанное после знака деления следует считать знаменателем. Ущербность такого подхода станет очевидной, если взять пример с несколькими делениями.
"Эта музыка будет вечной"(с)
Отредактировано: Cyclop - 01 авг 2019 14:55:06
  • +0.02 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: barracuda1 от 01.08.2019 13:13:40Пользователи Twitter раскололись на два лагеря из-за школьной задачи по математике, опубликованной в аккаунте pjmdoll.
Решить было необходимо следующий пример: 8 ÷ 2 (2+2) = ? В результате у одних комментаторов получилось 16, у других — 1.

https://tass.ru/obschestvo/6725047

МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Правильный ответ в примере из школьной математики с делением и умножением, породившем споры в социальных сетях, - "16".Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.07 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Senya от 01.08.2019 20:47:41https://tass.ru/obschestvo/6725047

МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Правильный ответ в примере из школьной математики с делением и умножением, породившем споры в социальных сетях, - "16".Улыбающийся

правильный ответ 3,272727278677686   :-)
(8/2,4444...) 
Отредактировано: Luddit - 02 авг 2019 08:06:21
  • +0.02 / 1
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Senya от 01.08.2019 20:47:41https://tass.ru/obschestvo/6725047

МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Правильный ответ в примере из школьной математики с делением и умножением, породившем споры в социальных сетях, - "16".Улыбающийся

Активная группа развлекающихся недоучек, поддержаная СМИ, устроила такую бурную дискуссию, что пришлось спрашивать мнение настоящих ученых. Хорошо бы теперь обязать всех, кто получил другой ответ или настаивал на равной правомерности разных ответов, отписаться о том, что приняли к сведению. А то будет как с прочими флеш-мобами из серии "нас обманывают".
  • +0.00 / 0
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: barracuda1 от 01.08.2019 14:12:50В том то и дело, спору о знаке ни у кого нет. Есть спор что вначале делать, умножение или деление.
Многие считают - "решать надо сначала все что в скобках (да), потом все что связано со скобками (нет)" потому решают что вначале надо умножить а уж потом делить.
Но могу сказать это не результат эге. Правильным ответом "1" считают множество из тех кто себя называет "40 лет назад моя учитель так говорила"
И еще раз скажу - спор длится до сих пор.
Я маленько охреневаю

Был у нас тут спор с год назад на такую же тему. Был приведён аргумент, что (в данном случае) двойка, прилепленная к скобке без знака, умножается на скобки, как будто вокруг двойки и скобок ещё одни скобки. То есть это выглядит как 8/2х. А если бы стоял знак умножения, то действия выполняются последовательно.
Отредактировано: slavae - 02 авг 2019 12:26:09
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 2
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: slavae от 02.08.2019 12:24:22Был у нас тут спор с год назад на такую же тему. Был приведён аргумент, что (в данном случае) двойка, прилепленная к скобке без знака, умножается на скобки, как будто вокруг двойки и скобок ещё одни скобки. То есть это выглядит как 8/2х. А если бы стоял знак умножения, то действия выполняются последовательно.

2(2+2)^2 Крутой
"Еще цветы?" - "Нет, посмотри - это рафаэлло!"(с)
  • +0.00 / 0
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
************
Дискуссия   168 0
На сокровенный вопрос 2*2=   подключились профы.
Хе-хе-с, как бы это не показалось странным, у них тоже фигня получилась. 16.
Чем теперь народ будет в электрических интернетах заниматься, а ведь до школы ещё месяц.  Веселый

МОСКВА, 2 авг — РИА Новости. Завкафедрой математики Российского университета транспорта (РУТ(МИИТ)) Людмила Кочнева рассказала "Российской газете", как решать школьную задачу, вызвавшую споры в социальных сетях.
https://ria.ru/20190802/1557123789.html
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +72.29
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Савин от 02.08.2019 18:28:23О, дайте их мне в штат! В первую же зарплату они уйдутУлыбающийся Не, ну а чо, я скажу: "32 т.р. и 2 т.р. одинаково правомерны".
Правда, боюсь они пойдут в магазин и применят тот же принцип к ценамВеселый


Отредактировано: GrinF - 02 авг 2019 19:32:39
  • +0.02 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Cyclop от 02.08.2019 14:08:512(2+2)^2 Крутой

У возведения в степень приоритет выше.
Но на самом деле никакого правила, что отсутствие знака перед скобкой заменяется умножением нет. И наличие любого количества людей, которые это делают, ничего не изменит. Буде такое окажется в финансовом договоре, ничего в суде не докажут, максимум грамматическую ошибку.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: slavae от 02.08.2019 12:24:22Был у нас тут спор с год назад на такую же тему. Был приведён аргумент, что (в данном случае) двойка, прилепленная к скобке без знака, умножается на скобки, как будто вокруг двойки и скобок ещё одни скобки. То есть это выглядит как 8/2х. А если бы стоял знак умножения, то действия выполняются последовательно.

А теперь давайте вспомним, что это необязательно десятичная система счисленияУлыбающийся
  • +0.00 / 0
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +0.51
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: Senya от 03.08.2019 07:11:37У возведения в степень приоритет выше.

Потому что возведение в степень это функция а не операнд. Точно такой же как извлечения корня или получения sin α
Но вот если выражение sin α * 2 у меня не вызывает сомнения, то sin α ^ 2 как то подозрительна.
  • +0.03 / 1
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +0.51
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 03.08.2019 12:19:02А теперь давайте вспомним, что это необязательно десятичная система счисленияУлыбающийся

На самом деле не десятичными системами счисления мы все пользуемся ежедневно, и даже не задумываемся. Минуты, часы, дни, месяцы... Улыбающийся
Не смотря на то что записываем их в десятичной форме, мы постоянно и реактивно переводим их из той в другую систему.
  • +0.03 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: barracuda1 от 03.08.2019 13:17:26Потому что возведение в степень это функция а не операнд. Точно такой же как извлечения корня или получения sin α
Но вот если выражение sin α * 2 у меня не вызывает сомнения, то sin α ^ 2 как то подозрительна.

Однозначно всегда
f^2(x)   и f(x^2) или (f(x))^2
Отредактировано: Dobryаk - 07 авг 2019 06:50:21
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.03 / 2
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +0.51
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,630
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 07.08.2019 06:48:30Однозначно всегда
f^2(x)   и f(x^2) или (f(x))^2

У Вас слишком много скобок
В общем то от сюда все и вопросы ))
Отредактировано: barracuda1 - 07 авг 2019 07:28:46
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2