Цитата: Поверонов от 20.10.2019 19:45:12Как уже сказано - неизбежное справедливо. Как справедлива и ограниченность жизни.
Таков уж божественный замысел или закон природы - выбирайте что больше нравится.
И действительно - будь жизнь неограниченна, среди нас до сих пор толкались бы питекантропы и неандертальцы, и все прочие от них до нас.
Да и в экономике все рабочие места были бы заняты и у молодежи не осталось бы никаких перспектив, кроме быть может перспективы содержать толпу уже недееспособных предков.
Другое дело что срок стал коротковат. Так вопрос собственного выбора его увеличить - заниматься физкультурой, умственной деятельностью и сексом - и прожить удастся дольше.
Цитата: Николай Степанович от 20.10.2019 19:52:57Так если рассуждать то никакого прогресса не было бы . Зачем изобретать ДВС . На себе таскать можно. Или колесо. Волоком то же не плохо. Стремление к более справедливому миру и есть движущая сила прогресса . Я умный , придумал что то , изобрёл , теперь справедливо ни с кем не делиться и жить на доходы от изобретения . Если конечно не учитывать мнение некоторых уродов . Которые всегда предлогают отнять и всё поделить по потребности каждому.
Цитата: В. Вилежаня от 20.10.2019 18:22:28Оппозиция в религии называется атеизм. А Вы нашли идею новой религии будущего? Детали потом утрясутся. У других религий тоже не сразу всё устаканилось.
Цитата: Поверонов от 20.10.2019 22:27:16Если овладели ноу-хау то многие так и делали и продолжают делать храня свои коммерческие секреты. Патентное право служит возмещению затрат на исследования и разработку, но уже давно нуждается в более тонком регулировании. А движущей силой прогресса как давно установлено является не справедливость а лень. Изобретают ленивые кто не любит физически трудиться. "Справедливые" как раз считают что несправедливо суметь сделать что-то быстрее и лучше,чем они, и стремятся всех "очень умных" принудить к своей замшелости.
Цитата: В. Вилежаня от 19.10.2019 12:36:46Господа, как каше мнение?
Как только человечество вышло из первобытно-общинного строя и началось разделение труда и общественный способ производства, появилось такое явление, как рабство. То есть, принудительно заставляли одного человека работать на пользу другого человека. Или, квази принудительно. То есть, вроде бы добровольно, без применения силы. Но, тем не менее, суть не менялась, один человек работал на содержание другого. Есть несколько способов заставить человека работать на содержание другого человека. Один из таких способов-религия. Представители, то есть, агенты от религии, объясняют людям, что кормить рабовладельца (эксплуататора) и агентов от религии, дело богоугодное. Люди им верят и кормят. Христианская религия занималась этим без малого 2 тысячи лет. Теперь идет явный кризис христианства. Верующих становится меньше. Но потребность эксплуататорских классов в рабстве остаётся. Нужно что придумывать новое.
Поэтому вопрос. Что будет придумано новое,? Что поддержит класс эксплуататоров, как в своё время он поддержал христианство?
Цитата: В. Вилежаня от 19.10.2019 12:36:46Господа, как каше мнение?
Как только человечество вышло из первобытно-общинного строя и началось разделение труда и общественный способ производства, появилось такое явление, как рабство. То есть, принудительно заставляли одного человека работать на пользу другого человека. Или, квази принудительно. То есть, вроде бы добровольно, без применения силы. Но, тем не менее, суть не менялась, один человек работал на содержание другого. Есть несколько способов заставить человека работать на содержание другого человека. Один из таких способов-религия. Представители, то есть, агенты от религии, объясняют людям, что кормить рабовладельца (эксплуататора) и агентов от религии, дело богоугодное. Люди им верят и кормят. Христианская религия занималась этим без малого 2 тысячи лет. Теперь идет явный кризис христианства. Верующих становится меньше. Но потребность эксплуататорских классов в рабстве остаётся. Нужно что придумывать новое.
Поэтому вопрос. Что будет придумано новое,? Что поддержит класс эксплуататоров, как в своё время он поддержал христианство?
Цитата: Николай Степанович от 21.10.2019 06:55:20А теперь представим другую картинку . Момент когда эксплуатация потеряла всякий смысл , настал . Человек как 100 лет назад лошадь , больше не нужен как субъект для извлечения прибыли . Прибыль нет смысла извлекать . Все ресурсы уже принадлежат нескольким кланам особо умных особей . Что может им помешать отправить все 7 миллиардов на колбасу ? Только религия . Которую вы считаете устаревшей . Только заповедь - не убей . И именно она же позволит ненужным людишкам , практически пролетариям , оказывать сопротивление . Потому что они люди . Потому что с людьми так как сделали с лошадками нельзя . Потому что ОН так сказал. Другой защиты просто нет .
Христианство вчера было красивой сказкой про загробный мир. Можно было верить или не верить. Сегодня это актуальный механизм защиты общества . Можно не верить . Но опираться на этот фундаментальный посыл придётся. Потому что ничего другого просто нет.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 07:14:49Христианская вера.... х-м ... Не убий... С этим девизом последние 2 тысячи лет только и воюют. И убивают.
Ну это так, для справки. Не хочу я дискутировать на тему христианства.
Стремление к эксплуатации человека человеком будет всегда. Это принцип доминирования и иерархии стадных существ. Формы будут разные.
Цитата: Николай Степанович от 21.10.2019 07:20:43Оставят 500 миллионов . И достаточно. Хоть для эксплуатации , хоть на органы .
Последние 2000 тысячи лет это был лозунг - проповедь. Сегодня Христианство необходимость. Без него человечеству нет больше места в истории.
Цитата: Николай Степанович от 21.10.2019 07:20:43..... Сегодня Христианство необходимость. Без него человечеству нет больше места в истории.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 07:59:29Ну послушайте. Люди жили до христианства. Сейчас христианство даже не самая многочисленная по количеству приверженцев на земле религия, Христиане различных течений всегда с удовольствием резали и режут друг друга. И дальше человечество проживет без христианства.
Цитата: Поверонов от 21.10.2019 07:55:33Не забываем что более половины человечества обходились и обходятся без христианства - только три примера - Индия, Китай, Ближний Восток. Христианство скукожывается вместе с белой европейской расой, прекратившей размножение и тем обреченной на вымирание вместе со своим христианством.
Цитата: Masiax от 21.10.2019 08:18:12Ответьте Вам стыдно за несправедливость в нашем мирозданье ?!!
Цитата: В. Вилежаня от 20.10.2019 18:22:28Оппозиция в религии называется атеизм. А Вы нашли идею новой религии будущего? Детали потом утрясутся. У других религий тоже не сразу всё устаканилось.
Цитата: zhyks от 21.10.2019 12:35:13Если еще так.
Сколько возможно темпераментов? Четыре.
Сколько видов государства? Четыре. Религий тоже должно быть четыре. Тут в разных исходных классификациях атеизм может быть видом религии и не быть.
.
Например темпераменты. Возбудимость В и торможение Т психической активности 0 -отсутствие. ВТ В0 0Т 00. Четыре комбинации.
.
Религия. Вера В и неверие Н как мировоззрение, философия. ВН В0 0Н 00 , где 0Н- склонны к атеизму. (вариант Др. Греции)
.
А что должно было произойти , чтобы можно было говорить о новой религии, о новом государстве, о новом темпераменте? Явление самого Творца было бы актом знания, но не веры. Но таких актов знания не бывает.
.
Или рассмотрим религию в аспектах духовное-догматическое Д и материальное (экономическое, практичное) М. Тогда ДМ-христианство. 0М- ислам (много религиозных практичных атрибутов), Д0- индусы. и 00 -нерелигиозность на экзотических островах (не путать с атеизмом). Атеизм сюда не подходит из-за наличия М. То есть атеизм как потенциальная изначально религия, во времена Др.Греции, но в истории не получила применения. Где божество - отсутствие Бога.
+
в Государе Никколо религии уделяется мало места. Известно много довольно просвещенных деятелей религии. Многие ученые бесконфликтно совмещали религию и науку. Эксцессы были всегда. Не только религиозные. Обострение началось в разгар классовой борьбы. Религия становится историей. И ее реанимация сегодня неестественна. Как и атеистическая борьба с ней.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Я алгеброй гармонию проверил (С)
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Давайте начнем с основ. Человек живет в условиях борьбы всех со всеми. Так живет вся природа. Религия не может быть без борьбы. Она кажется людям не настоящей. Поэтому, придумали спарринг партнера - атеизм. Атеизм - это борьба с религией. Понятие атеизм не равно понятию не верую. Не верую,просто не верую, а не борюсь с верой.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Кстати, до появления христианства я не помню, чтобы где-то были атеисты. Намек поняли, это с примером др. Греции.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37При государе Николя не было необходимости уделять религии много места, то есть убеждать народ в исконно великую любовь русского народа в богу. Для этого существовало "Уложение о наказаниях", тогдашний УК. Там для сомневающихся были соответствующие статьи. Кстати, наберите в поисковике " Уложение о наказаниях. Статьи о наказаниях за оскорбление веры". Больше 10 статей. Вы удивитесь. Когда после отмены Уложения, любовь народа к богу лавинообразно кончилась.
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Реанимация религии неестественна,хотя прилагаются неимоверные усилия. Хотя могут появится конфликты.
Цитата: jebel от 21.10.2019 22:01:04........
Что же, по-вашему, атеизм придумали церковники? Да у них было более чем достаточно фронтов для борьбы: ереси, расколы, секты… Кстати, к иным религиям (но не к расколу и проч.) у нас относились весьма терпимо, даже в допетровскую эпоху, а, тем более, при Петре - в Москве были лютеранские церкви и приходы. Екатерина II указом 1773 г. узаконила в Империи терпимость ко всем вероисповеданиям.
Так, может быть, именно на нашей почве церкви был необходим атеизм как достойный противник? Да нет, вряд ли. При матушке Екатерине вольнодумствовать мог только очень узкий круг дворян, забавы высшего света, однако только до Великой Французской революции. Потом напугались и напрочь забыли. «Гавриилиада» может быть примером как pro, так и contra.
В середине XIX века атеизм в России появился как массовое явление после реформы 1861 г. в среде разночинцев в форме нигилизма. Ни секулярная власть, ни собственно духовенство к возникновению и развитию нигилизма отношения не имели.
.......
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Я алгеброй гармонию проверил (С)
Давайте начнем с основ.Кстати, наберите в поисковике " Уложение о наказаниях. Статьи о наказаниях за оскорбление веры". Больше 10 статей. Вы удивитесь. Когда после отмены Уложения, любовь народа к богу лавинообразно кончилась.Скрытый текст
Реанимация религии неестественна,хотя прилагаются неимоверные усилия. Хотя могут появится конфликты.
ЦитатаПредполагалась также отмена крепостного права на условиях наделения крестьян землёй из расчёта 2 десятин на двор (в то же время для прокорма крестьянской семьи требовалось 4 десятины
Цитата: zhyks от 22.10.2019 15:04:57..... И то, что религия регулировалась светским законом, говорит не в пользу религиозности государства. ........
Цитата: В. Вилежаня от 21.10.2019 13:49:37Я алгеброй гармонию проверил (С)
Давайте начнем с основ.Скрытый текст