1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Новая парадигма

Поделиться в социальных сетях:
Полярный лис
 
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,018
Читатели: 3

Модератор ветки
Ну ладно религии, ими всё же охвачены не всю люди, и ихние разумы-разумчики-разумёшки, но ситуация же гораздо хуже с неохваченными т. с., они все к чему-то стремятся.

...
Да что с тобой, человече, ведь - сила в правде !?

Отсюда - 
https://aftershock.news/?q=node/988427
Есть мнение, что Вы собираете по интернету откровенно не внятные длинные суждения не понятно о чём.
Вы то дайте комментарий, чем это творение Вас вдохновило?
Вики:

Цитата
"Популяризует ли публицист выводы науки или сообщает результаты своего исследования, он делает это
не для обучения, а для поучения,
не для сообщения знаний, а для воздействия на ту политическую силу, которая называется общественным мнением".
То есть публицистика – чистой воды манипуляция общественным мнением.

Цитата
С вынужденной часто самоуверенностью публицистика опережает выводы осторожной науки и решает вопросы, которые так или иначе должны быть решены тотчас же; всегда субъективная, она исходит не столько из исследования прошлого, сколько из идеала будущего.
Вот только субъективные идеалы обывателей часто никудышные.
.
Из серии анекдотов "о некорректно поставленной задаче"
.
И возопил негр, страдающий от жажды в пустыне, обращаясь к Богу:
1. Сделай меня белым,
2. Чтобы и белые женщины очень хотели встречи со мной
3. И сами обнажая гениталии непременно садились мне на колени,
4. И всегда журчала вода рядом.
.
И на счёт три: айн, цвайн, драйн:
Бог сделал его унитазом в женском туалете.
.
Выводы:
1. Плохое дело публицистика на исследовательском ресурсе,
что-то ещё, кроме продажности профессионалов, роднит её с публичным домом.
.
2. Ну-ну, ...
... все мы в той или иной мере публицисты тут,
но тащить невнятные бурчания с других сайтов негоже.
Отредактировано: Полярный лис - 23 июня 2021 09:33:06
сила в правде
+0.03 / 1
Полярный лис
 
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,018
Читатели: 3

Модератор ветки
но по марксистской идеологии государство классовое. Гос-во рабочих и крестьян. Или государство буржуазное. Разве возможна идеология всех классов, всего государства?
Если теория и практика будет отражать интересы социума (страны) в целом, то это будет называться идеологией Развития.
.
При этом не всё тут ласково и нежно:
.
Например: в стране 20 миллионов чиновников, а по уму хватит и 5 миллионов, – идеология будет явно сильно не понравится 15 миллионам, которым нужно менять квалификацию и хотя бы временно снижать уровень жизни.
В стране явно миллионов 10 тунеядцев, для которых "встать к станку" -- катастрофа.
В стране много лишних в "среднем слое": юристов, экономистов, мелких собственников (типа арендодателей жилья и офисов),
много секторов паразитических услуг.
...
Для идеологии и практики Развития страны нужно принципиально перераспределять потоки благ.
Пока идёт процесс явно нарастающего перепроизводства "социальных паразитов" и в ширь и в глубь.
Для многих, очень многих идеология Развития СЕГОДНЯ – острый нож, занесённый над "фаберже" .
сила в правде
+0.03 / 2
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
А адреса, явки , сословия, корпорации и пр., паспорта со знаком качесва можно глянуть ?
Все.
Ради возможности отдать процент и получить большую прибыль идёт повсеместное снижение срока службы товаров. Более того всё больше товаров становятся одноразовыми. Там же где нет возможности снизить качество - цена товара становится запредельной.
Если оглянуться вокруг, то мы видим феерическую картину. Любой , самый дешёвый товар имеет набор качеств минимального, на данный технологический уровень, характера. Снизить нельзя так как невозможна эксплуатация. В следующей ценовой категории мы получаем ту же дешёвку , того же качества, но обладающую рядом ненужных свойств ( блеск, упаковка, ненужные функции). И так далее. Ради повышения цены всё того же товара вводятся наборы ложных ценностей для поднятия стоимости.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.00 / 0
АС / АУ
ges42
 
Россия
Юрга
43 года
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
Вы не поняли смысл накоплений и роль банков в современной экономике.
Если накопление производится в чулок, то деньги там исчезают из оборота и тем увеличивают цены товаров, но никакого долга не возникает.
Банки берут накопления в долг и пускают снова их в оборот, тем самым удерживая объем денежной массы и соответственно цены.
Долги возникают как обязательства банков и обязательства банкам.
Ваши якобы деньги в банке - лишь долг вам банка.
Долг - это платеж отнесенный в будущее, поскольку экономика функционирует не только в пространстве, а в пространстве-времени.
Профицит ликвидности - тот же чулок.
Долг - это двойной платеж, сейчас и в будущем.
+0.00 / 0
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,956
Читатели: 0
Так,все же За, даже тайным голосованием - от президента до бомжа...,
но, блиН, ну эти.... опять бояре, да и каждый по отдельности гражданин , про себя- проговаривает, да
- и паскудно действует против - " только не за мой счет, мне и так не додают,что мне положено."))))))
итак два способа справедливости.
-независимые от нас обстоятельства. То есть "так Богу угодно" или "Барин нас рассудит".
-непосредственно "справедливость". То есть Весы справедливости. Где каждый со своими гирями.
.
На самом деле это неразрешимое противоречие только болезнь роста. Переходный возраст, гармонный кризис.Переход от биологического к разумному. От социального к общественному через применение разумности.
.
Уже индустриализация (то, что является исторической миссией послеримской цивилизации) дает принципиальную возможность как бы "подняться" над "справедливостью-несправедливостью" , пройти этот эволюционный период. То есть заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми. При этом все принципиально непреодолимые природные проявления несправедливости остаются. Что делать? Но и они в какой-то мере есть субъективное восприятие.
.
Но как в эмбрионном развитии все эволюционные периоды, которые не существуют без "эгоизма", "справ-несправ", "гармон. взрыва" остаются. Например образование дошкольное-школьное. Процесс социальный, не подвержен замене на более современный.
+0.03 / 1
АС / АУ
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
Уже индустриализация (то, что является исторической миссией послеримской цивилизации) дает принципиальную возможность как бы "подняться" над "справедливостью-несправедливостью" , пройти этот эволюционный период. То есть заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми. При этом все принципиально непреодолимые природные проявления несправедливости остаются. Что делать? Но и они в какой-то мере есть субъективное восприятие.
Интересно будет если расшифруете что это - по выделенному. Улыбающийся
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.00 / 0
Скрыто
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,018
Читатели: 3

Модератор ветки
Вы не поняли смысл накоплений и роль банков в современной экономике.
...
Банки берут накопления в долг и пускают снова их в оборот, тем самым удерживая объем денежной массы и соответственно цены.
...
Долг - это платеж отнесенный в будущее, поскольку экономика функционирует не только в пространстве, а в пространстве-времени.
Речь шла о мультипликаторе, когда в банк принесли миллион, а банк выдал кредитами положим 10 миллионов ( может 3 или 20).
Что-то с "удержанием объёма денежной массы" не лады? — Натурально "недержание".
сила в правде
+0.00 / 0
АС / АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,018
Читатели: 3

Модератор ветки
Долг
- как Обязательства возникли еще в каменном век
... Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей.
Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

Долг - базовая ценность. - Капитала!!! – любого Государства. __
--------------------- Одна из трёх.
Наравне :

- с Деньгами
- и - Физической (товарной/трудовой) стоимостью. ( времени жизни там)

При том что всегда есть долговой поток навстречу товарным и денежным потокам.

Нами с Фишером и Кубкарамазовым доказано ! , что возможны
два типа долговых кризисов:

- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается.
Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.

Во втором случае это когда верхушке никто ничего (или очень мало) - не должен,
и именно поэтому ей власти удержать нечем.

Кратко так :
""
Разумеется, деньги - это товар.

Специфический товар, наиболее удобный для обмена и хранения.
Фиат-деньги - специфический товар и специфический долг одновременно
- специфический потому, что нет по долгу ни срока погашения
ни гарантированного физического эквивалента.
...
В экономике обмен между товаром, деньгами и долгами лежат в !!! одной плоскости.

Согласны ?... или есть вопросы ?
Лады "от горшка да к дизелю"
.
Деревня Гадюкино: автаркия, ВВП 10 миллионов.
Иванов (кулак) принёс в банк миллион (банк должен 1), банк выдал Петрову 10 миллионов (долг Петрова 10), Петров одолжил зятю и брату по 5 миллионов, те в свою очередь одолжили деньги своим ветреным подружкам.
Сколькоее пишем в формуле долгов 1+10+5+5 +5+5 = 31 миллион?
А что там будет с правой частью формулы, там где товаров с обменами (ВВП) на 10 миллионов?
Какой знак теперь ставить между правой и левой частью формулы?
.
И чем это ситуация отличается от современного состояния экономики планеты Земля?
Там тоже сплошь долгов больше ВВП.
.
У Вас много чего по тексту фигурально, типа "в одной плоскости", а потом Вы трах-бах и вместо "плоскости" лепите математический знак "равенства".
Если это знак "равенства" будем переносить члены уравнения справа налево?
Или это у Вас знак "одной плоскости"?
Какие-то слишком уж "специфические товары" и что нам теперь с этой спецификой делать, как употреблять?
.
С товарной частью долга положим определились – это не завершенные сделки купли-продажи-обмена за отчётный период.
Слава богу, на складах нет товарного мультипликатора как в банках денежного.
А с банковским мультипликатором как?
А с денежками как
сила в правде
+0.02 / 1
АС / АУ
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +74.01
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,765
Читатели: 18
Получается, чтоб всем отдать долги, им придётся больше работать, производить больше товаров, а следовательно увеличивать ВВП деревни Гадюкино?Думающий Получается долги разгоняют экономику?Обеспокоенный
Итак, у нас в Гадюкино есть две корпорации: "Гадюкинские Веники" и "Балалайки Гадюкино". Обе эти корпорации собираются выходить с IPO на местную биржу "Гадюкино Сток Эксчейндж" - ГСЭ. К тому же у нас в Гадюкино есть банк - "Первый Гадюкинский Банк" - ПГБ.
Допустим, у корпорации "Гадюкинские Веники" был удачный финансовый год и у нее на р/счете в Первом Гадюкинском лежит $1000, а у Балалаек год был так себе, поэтому в банковском счете живет таракан. Таким образом, доля наших двух корпораций в местной денежной массе составляет $1000. Для простоты будем считать, что это вообще все деньги в Гадюкино, т.е. денежная масса M3 равна $1000.

Первой на биржу выходит ОАО "Балалайки Гадюкино" с 1500 акций по $1. "Веники" берут в банке кредит в $950 - у банка ведь есть $1000, из которой он только 5% должен зарезервировать - и покупает 950 акций, в результате чего, цена акции "Балалаек" взлетает до $1.50. "Балайки" перечисляют вырученные на IPO $950 на свой рассчетный в ПГБ. Таким образом, денежная масса M2 увеличивается на $950.
Далее на рынок выходят "Гадюкинские Веники", тоже с 1500 акций по $1. "Балайки", не будь дураки, решают прикупить себе перспективных акций. Но деньги на счете нужны для развития балалаечного бизнеса. Поэтому "Балалайки Гадюкино" тоже берут в банке кредит в $900 - у ПГБ как раз было свободных $950 - и покупают вениковые акции. Цена акций "Веников" при этом тоже взлетает до $1.5. А сами "Веники" перечисляют вырученные $900 на р/счет в ПГБ - теперь у них на счете $1900, а денежная масса M2 Гадюкино составляет уже $2850 - $1900 на счете "Веников" + $950 на счете "Балалаек".

Воодушевленные удачным размещением, "Балалайки" решают провести допэмиссию, и выпускают еще 500 акций. Вошедшие во вкус "Гадюкинские Веники" бегут в банк, берут кредит в $855 под залог ранее купленных 800 акций "Балалаек" ценой в $1200, и покупают на них еще 570 акций "Балалек Гадюкино". Котировки "Балалаек" резко взлетают до $2.5, а вырученные от допэмиссии деньги снова поступают на балалаечный счет в банке, увеличивая Гадюкинскую денежную массу M2 до $3705. Теперь приходит очередь "Веников" делать допэмиссию, а "Балалаек" бежать в банк, брать под залог уже имеющихся акций кредит, и покупать новые акции, и увеличивать M2 до $4515.
Через две недели финансового расцвета Гадюкино, мы имеем следующую картину. Обе корпорации выпустили по 5000 акций, цена на которые была загнана ажиотажным спросом к $20 за штуку. Соответственно, капитализация обеих компаний составляет по $1 млн., на счете в Первом Гадюкинском у "Гадюкинских Веников" лежит $10,000, против $9,500 кредитов там же, на счетах у "Балалаек Гадюкино" - $9,000, против $8,500 кредитов. А Гадюкинская денежная масса M2 выросла за эти две недели с $1000 до $19,000 - в 19 раз. Директора корпораций до того возгордились, что уже брезгуют ходить в дачный сортир, и пишут в губернию, чтобы им прислали фаянсовые унитазы. Директор банка уволил инвалида письмоводителя и нанял вместо него секретаршей ядреную девку Матрену Калиткину. А директор биржи начал прикидывать, а не купить ли ему престижный велосипед Кавасаки, вместо пешкаруса.

Между тем, расцвет финансового дела в Гадюкино заслонил собой такие вздорные мелочи, как производство веников и балалаек для губернии. Через неделю балалечно-веничного голода, губерния взбунтовалась и направила в ПГТ инспектора, разобраться на месте, зачем происходит небрежение. Прибыв в Гадюкино, инспектор за 10 минут разобрался что к чему и, собрав у себя всю местную бизнес элиту, провел разъяснительную работу простыми и доходчивыми словами, самыми печатными из которых было "зачморю уе...в колхозных, бушлатом по зоне свиней собачих загоняю!".
Колхозная элита прониклась, пообещала немедленно исправиться, и кинулась исполнять. Для начала директора "Гадюкинских Веников" и "Балалаек Гадюкино" попытались скинуть небольшие пакеты еще незаложенные акций друг друга. Но остальные колхозники в это время пили свежий самогон, и понимания нужд финансовой системы Гадюкино не проявили, а кроме них покупать акции было некому. В результате, акции обеих корпораций рухнули с $20 за штуку до 20 центов за кило, а капитализация корпораций - с $1 млн. до просто $50.
Директор банка взвыл козлиным голосом - все обеспечение $18,000 кредитов исчезло в одну секунду. Немедленно вызвав участкового Гаврилу Дубину, он, с его юридического одобрения, арестовал счета обеих корпораций на общую сумму в $19,000. Следующий час директор Первого Гадюкинского провел кряхтя и жалуясь на обрушившуюся на него нищету, и чиркая в бухгалтерской книге слова "Безнадежный кредит - списан". В счет убытков он, естественно, оставил себе средства "Балалаек" и "Веников", а также их заложенные акции. Отправив бывших директоров корпораций чистить свинарник, директор Первого Гадюкинского, как новый владелец венично-балалаечной индустрии, нанял обратно инвалида псьмоводителя управлять обеими корпорациями за бутылку самогона в месяц. После чего клятвенно заверил губернского инспектора, что поставки веников и балалаек будут восстановлены в полном объеме, и представил твердые гарантии в виде большого свиного окорока и бутыли самогона, от чего инспектор утешился и убыл.

А что у нас с Гадюкинской денежной массой M2 в $19,000, которая грозила хлынуть на потребительский рынок? А где вы ее тут увидели? Всей денежной массы в Гадюкино осталось обратно $1000, причем лежат они в кармане телогрейки у директора банка, и поступают на потребительский рынок только в периоды припадка щедрости банкира, когда он покупает своей грудастой и попастой Матрене леденец за 2 цента. Вот и весь "прорыв инфляции на рынок". (с) Авантюрист
https://king505.livejournal.com/10325.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+0.01 / 1
Скрыто
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.90
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,908
Читатели: 8
Речь шла о мультипликаторе, когда в банк принесли миллион, а банк выдал кредитами положим 10 миллионов ( может 3 или 20).
Что-то с "удержанием объёма денежной массы" не лады? — Натурально "недержание".
Банковский мультипликатор это совсем другой процесс в котором участвует цепочка банков, когда кредит выданный одним становится депозитом в другом банке и т.д. Комбанк в принципе может выдать необеспеченный кредит и начислять по нему проценты но только в том вырожденном случае когда кредит никуда не тратится чего практически не бывает так как кредиты берут для срочных платежей. Может так случиться что банк кредит выдал, а заемщик тут же умер, наследники о том не знали и кредитом не воспользовались но проценты платить обязаны, но согласитесь это исключительный случай. Во всех нормальных случаях заемщик проводит платежи в другие банки, для которых данный банк обязан изыскать реальные деньги.
То что вы описали возможно только в исключительном случае когда все счета всех получателей платежей от данного заемщика находятся в том же банке, то есть клиринг всех платежей не выходит за пределы одного банка. Такое возможно только если это Госбанк СССР.
Отредактировано: Поверонов - 18 ноября 2019 00:34:42
+0.01 / 1
АС / АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.90
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,908
Читатели: 8
Итак, у нас в Гадюкино есть две корпорации: "Гадюкинские Веники" и "Балалайки Гадюкино". Обе эти корпорации собираются выходить с IPO на местную биржу "Гадюкино Сток Эксчейндж" - ГСЭ. К тому же у нас в Гадюкино есть банк - "Первый Гадюкинский Банк" - ПГБ.
Допустим, у корпорации "Гадюкинские Веники" был удачный финансовый год и у нее на р/счете в Первом Гадюкинском лежит $1000, а у Балалаек год был так себе, поэтому в банковском счете живет таракан. Таким образом, доля наших двух корпораций в местной денежной массе составляет $1000. Для простоты будем считать, что это вообще все деньги в Гадюкино, т.е. денежная масса M3 равна $1000.

Первой на биржу выходит ОАО "Балалайки Гадюкино" с 1500 акций по $1. "Веники" берут в банке кредит в $950 - у банка ведь есть $1000, из которой он только 5% должен зарезервировать - и покупает 950 акций, в результате чего, цена акции "Балалаек" взлетает до $1.50. "Балайки" перечисляют вырученные на IPO $950 на свой рассчетный в ПГБ. Таким образом, денежная масса M2 увеличивается на $950.
Далее на рынок выходят "Гадюкинские Веники", тоже с 1500 акций по $1. "Балайки", не будь дураки, решают прикупить себе перспективных акций. Но деньги на счете нужны для развития балалаечного бизнеса. Поэтому "Балалайки Гадюкино" тоже берут в банке кредит в $900 - у ПГБ как раз было свободных $950 - и покупают вениковые акции. Цена акций "Веников" при этом тоже взлетает до $1.5. А сами "Веники" перечисляют вырученные $900 на р/счет в ПГБ - теперь у них на счете $1900, а денежная масса M2 Гадюкино составляет уже $2850 - $1900 на счете "Веников" + $950 на счете "Балалаек".

Воодушевленные удачным размещением, "Балалайки" решают провести допэмиссию, и выпускают еще 500 акций. Вошедшие во вкус "Гадюкинские Веники" бегут в банк, берут кредит в $855 под залог ранее купленных 800 акций "Балалаек" ценой в $1200, и покупают на них еще 570 акций "Балалек Гадюкино". Котировки "Балалаек" резко взлетают до $2.5, а вырученные от допэмиссии деньги снова поступают на балалаечный счет в банке, увеличивая Гадюкинскую денежную массу M2 до $3705. Теперь приходит очередь "Веников" делать допэмиссию, а "Балалаек" бежать в банк, брать под залог уже имеющихся акций кредит, и покупать новые акции, и увеличивать M2 до $4515.
Через две недели финансового расцвета Гадюкино, мы имеем следующую картину. Обе корпорации выпустили по 5000 акций, цена на которые была загнана ажиотажным спросом к $20 за штуку. Соответственно, капитализация обеих компаний составляет по $1 млн., на счете в Первом Гадюкинском у "Гадюкинских Веников" лежит $10,000, против $9,500 кредитов там же, на счетах у "Балалаек Гадюкино" - $9,000, против $8,500 кредитов. А Гадюкинская денежная масса M2 выросла за эти две недели с $1000 до $19,000 - в 19 раз. Директора корпораций до того возгордились, что уже брезгуют ходить в дачный сортир, и пишут в губернию, чтобы им прислали фаянсовые унитазы. Директор банка уволил инвалида письмоводителя и нанял вместо него секретаршей ядреную девку Матрену Калиткину. А директор биржи начал прикидывать, а не купить ли ему престижный велосипед Кавасаки, вместо пешкаруса.

Между тем, расцвет финансового дела в Гадюкино заслонил собой такие вздорные мелочи, как производство веников и балалаек для губернии. Через неделю балалечно-веничного голода, губерния взбунтовалась и направила в ПГТ инспектора, разобраться на месте, зачем происходит небрежение. Прибыв в Гадюкино, инспектор за 10 минут разобрался что к чему и, собрав у себя всю местную бизнес элиту, провел разъяснительную работу простыми и доходчивыми словами, самыми печатными из которых было "зачморю уе...в колхозных, бушлатом по зоне свиней собачих загоняю!".
Колхозная элита прониклась, пообещала немедленно исправиться, и кинулась исполнять. Для начала директора "Гадюкинских Веников" и "Балалаек Гадюкино" попытались скинуть небольшие пакеты еще незаложенные акций друг друга. Но остальные колхозники в это время пили свежий самогон, и понимания нужд финансовой системы Гадюкино не проявили, а кроме них покупать акции было некому. В результате, акции обеих корпораций рухнули с $20 за штуку до 20 центов за кило, а капитализация корпораций - с $1 млн. до просто $50.
Директор банка взвыл козлиным голосом - все обеспечение $18,000 кредитов исчезло в одну секунду. Немедленно вызвав участкового Гаврилу Дубину, он, с его юридического одобрения, арестовал счета обеих корпораций на общую сумму в $19,000. Следующий час директор Первого Гадюкинского провел кряхтя и жалуясь на обрушившуюся на него нищету, и чиркая в бухгалтерской книге слова "Безнадежный кредит - списан". В счет убытков он, естественно, оставил себе средства "Балалаек" и "Веников", а также их заложенные акции. Отправив бывших директоров корпораций чистить свинарник, директор Первого Гадюкинского, как новый владелец венично-балалаечной индустрии, нанял обратно инвалида псьмоводителя управлять обеими корпорациями за бутылку самогона в месяц. После чего клятвенно заверил губернского инспектора, что поставки веников и балалаек будут восстановлены в полном объеме, и представил твердые гарантии в виде большого свиного окорока и бутыли самогона, от чего инспектор утешился и убыл.

А что у нас с Гадюкинской денежной массой M2 в $19,000, которая грозила хлынуть на потребительский рынок? А где вы ее тут увидели? Всей денежной массы в Гадюкино осталось обратно $1000, причем лежат они в кармане телогрейки у директора банка, и поступают на потребительский рынок только в периоды припадка щедрости банкира, когда он покупает своей грудастой и попастой Матрене леденец за 2 цента. Вот и весь "прорыв инфляции на рынок". (с) Авантюрист
https://king505.livejournal.com/10325.html
В этой сказке фигурирует единственный банк - только в таком исключительном случае возможны подобные чудеса. Известен только один исключительный случай когда операционная и эмиссионная деятельность были замкнуты в единственном банке - это был Госбанк СССР. Что стало с денежной системой СССР сами знаете.
Да и банки дают кредиты под залог акций с 50% процентным дисконтом так что пузырь кредитами не раздуть.
Существуют гораздо более изящные схемы раздувания курсов акций с участием банков и опционов, но "теоретики" их пока не освоили.
PS. А подучившись Авантюрист сбежал с форума видимо поняв всю "глубину" своих гадюкинских сказок.
Отредактировано: Поверонов - 18 ноября 2019 00:35:54
+0.01 / 1
АС / АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 987
Читатели: 1
.
У Вас много чего по тексту фигурально, типа "в одной плоскости", а потом Вы трах-бах и вместо "плоскости" лепите математический знак "равенства".
Если это знак "равенства" будем переносить члены уравнения справа налево?
Или это у Вас знак "одной плоскости"?
Вы точно прочли Весь пост по ссылке ?

Цитата
https://m.aftershock.news/?q=node/800039
Попытка проанализировать формулу, не только - для учителёй школ физ- мат-экономичечких направлений...
Итак, экономика - наука о прибылях и издержках (телеканал Наука)
Имеем :

MV + Σ(a.D) = Σ(a.V) ,
где
М – количество денег в обращении – денежная база.
V – число оборотов денег за период
Σ (a.D) – added Debt – сумма добавленных долгов, произведённых за период.
Σ (a.V) – added Value – сумма добавленных стоимостей, произведённых за период = ВВП страны


, .... , прежде сем выдавать -- Лады "от горшка да к дизелю"
или ...?
......................................................0,1................................................
Отредактировано: Masiax - 18 ноября 2019 10:30:24
+0.00 / 0
АС / АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.01
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 987
Читатели: 1
итак два способа справедливости.
-независимые от нас обстоятельства.
То есть "так Богу угодно" или "Барин нас рассудит".
-непосредственно "справедливость". То есть Весы справедливости. Где каждый со своими гирями.
.
На самом деле это неразрешимое противоречие только болезнь роста. Переходный возраст, гармонный кризис.Переход от биологического к разумному. От социального к общественному через применение разумности.
.
Уже индустриализация (то, что является исторической миссией послеримской цивилизации) дает принципиальную возможность как бы "подняться" над "справедливостью-несправедливостью" , пройти этот эволюционный период. То есть заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми. При этом все принципиально непреодолимые природные проявления несправедливости остаются. Что делать? Но и они в какой-то мере есть субъективное восприятие.
.
Но как в эмбрионном развитии все эволюционные периоды, которые не существуют без "эгоизма", "справ-несправ", "гармон. взрыва" остаются. Например образование дошкольное-школьное. Процесс социальный, не подвержен замене на более современный.
Человек, как и любое другое живое существо - биомашина, созданная для борьбы за существование.
Без борьбы она деградирует и разрушается.
В случае человека борьба за существование подменена борьбой за потребление. Удовлетворите все потребности человека и ему просто станет не за что бороться

Да, есть пассионарии, которые всегда будут за что-то бороться, их действительно наверное процентов 10-20%. Но остальные 80-90% просто начнут вымирать, как мамонты.
Так нас устроила природа - мы нужны, пока мы боремся
Как только борьба исчезает - включается подпрограмма утилизаци

Короче, нет ничего плохого в удовлетворении потребностей, если у человека есть Цель.
И не суть важно, что это за цель,
коммунизм или освоение Марса/Сибири,
----------------------------------------------------------------- главное что бы она была. !
А зачем?
https://m.aftershock.news/?q=comment/7664653#comment-7664653
Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 18 ноября 2019 10:32:34
+0.00 / 0
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,956
Читатели: 0
Интересно будет если расшифруете что это - по выделенному. Улыбающийся
Цитата
заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми
сравним историю с футболом. Игра без правил и судьи - детская игра. С развитием государства появился судья и правила. В роли судьи кто только не был, начиная самих игроков. Но это не было гарантом справедливости. Пришли к выводу, что справедливость относительна несмотря на все ухищрения. Появился новый футбол, не нуждающийся в арбитрах и справедливости.
.
Индустриализация создала такую среду. Это само "тело" индустриализации. То что назыв. товарным мультипликатором, активами, постоянным капиталом, средствами производства. Сначала была создана эта реальность. Ее спонтанный рост привел напрямую к 2-ум мировым войнам. Была бы и третья, если бы не был применен новый регулятор в форме новых налогов на доходы индустриальных размеров. До Кеннеди мир приобрел новую формацию. С Кеннеди до сего дня откат в пользу передовиков капитализма. Для социализма имитация повышения уровня жизни оказалась разрушительной. Но другой альтернативы не было и нет.
.
Итак новая производительность и концентрация потребовали новых ограничений и регуляторов потоков и концентрации. Человек с этой ролью не справился в силу биологических причин. Да и создание сторонней объективной системы в виде налогов по управлению новой объективной реальностью тоже под вопросом.
Скрытый текст
.+
+
в общем ответ неудался. Нет понимания современной денежно-экономической системы, финансовой сути капитализма и социализма как двух путей индустриализации. То есть понимания той искусственной объективной реальности, где мало места субъективной социальной справедливости. Эта индустриальная и постиндустриальная реальность на порядок больше товарной массы и всей покупательской способности общества.
Отредактировано: zhyks - 18 ноября 2019 17:21:16
-0.01 / 1
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,956
Читатели: 0
Человек, как и любое другое живое существо - биомашина, созданная для борьбы за существование.
Без борьбы она деградирует и разрушается.
В случае человека борьба за существование подменена борьбой за потребление. Удовлетворите все потребности человека и ему просто станет не за что бороться

Да, есть пассионарии, которые всегда будут за что-то бороться, их действительно наверное процентов 10-20%. Но остальные 80-90% просто начнут вымирать, как мамонты.
Так нас устроила природа - мы нужны, пока мы боремся
Как только борьба исчезает - включается подпрограмма утилизаци

Короче, нет ничего плохого в удовлетворении потребностей, если у человека есть Цель.
И не суть важно, что это за цель,
коммунизм или освоение Марса/Сибири,
----------------------------------------------------------------- главное что бы она была. !
А зачем?
https://m.aftershock.news/?q=comment/7664653#comment-7664653
Скрытый текст
даже не классовый, а марксистско-ленинский подход. На мой взгляд исчезновение видов не такая уж загадка, как появление. Они просто перестают размножаться. Всего лишь один раз.
+0.00 / 0
АС / АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.10
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,666
Читатели: 2
В случае человека борьба за существование подменена борьбой за потребление. Удовлетворите все потребности человека и ему просто станет не за что бороться
Все потребности удовлетворить не возможно. Но минимум должен обеспечиваться . Что б не жить в зоопарке . Об остальном человек позаботиться сам . Если захочет.
+0.01 / 1
АС / АУ
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
То есть как сейчас.
Сейчас не так.
Помимо потребностей должны быть равные возможности для развития и равная ответственность.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.04 / 2
АС / АУ
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
Физически это как сделать?
В каждой Малой Вишере открыть по МГИМО, а всех детей ( как предлагали первые большевики) отдавать воспитывать в детские коммуны чтоб создать всем равные возможности?
Все утопии построены на одном важном условии - в них всегда описывается очень ограниченная ( одним городом или островком) и изолированная группа людей, без этого условия утопия рассыпается.

МГИМО это предел ваших мечт? А большевики их убили?
Вы ошиблись веткой милейший , здесь не броневичок для штампованных лозунгов за долю малую.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.00 / 2
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
сравним историю с футболом. Игра без правил и судьи - детская игра. С развитием государства появился судья и правила. В роли судьи кто только не был, начиная самих игроков. Но это не было гарантом справедливости. Пришли к выводу, что справедливость относительна несмотря на все ухищрения. Появился новый футбол, не нуждающийся в арбитрах и справедливости.
.
Индустриализация создала такую среду. Это само "тело" индустриализации. То что назыв. товарным мультипликатором, активами, постоянным капиталом, средствами производства. Сначала была создана эта реальность. Ее спонтанный рост привел напрямую к 2-ум мировым войнам. Была бы и третья, если бы не был применен новый регулятор в форме новых налогов на доходы индустриальных размеров. До Кеннеди мир приобрел новую формацию. С Кеннеди до сего дня откат в пользу передовиков капитализма. Для социализма имитация повышения уровня жизни оказалась разрушительной. Но другой альтернативы не было и нет.
.
Итак новая производительность и концентрация потребовали новых ограничений и регуляторов потоков и концентрации. Человек с этой ролью не справился в силу биологических причин. Да и создание сторонней объективной системы в виде налогов по управлению новой объективной реальностью тоже под вопросом.
Скрытый текст
.+
+
в общем ответ неудался. Нет понимания современной денежно-экономической системы, финансовой сути капитализма и социализма как двух путей индустриализации. То есть понимания той искусственной объективной реальности, где мало места субъективной социальной справедливости. Эта индустриальная и постиндустриальная реальность на порядок больше товарной массы и всей покупательской способности общества.
Разговор шел о "справедливости", государственный арбитраж ( обобщим таким образом систему установления и поддержания, скажем так, "общественно приемлемых правил" взаимодействия социальных акторов, путем формализации этих процессов в соотв социальных институтах ) появился с возникновением государства.
Это одна из главных государственных функций.
Кстати и налоговая система тоже весьма немолода в генезисе возникновения и развития.
При этом удивительным образом не менее древний можно сказать " исторический мем" - "несправедливый налог", не говоря о постоянных в истории указаниях и на "несправедливость властей" и не "неправедный суд" и т.д. и т.п. - все это общеизвестно.
И все стороны постоянно апеллируют к понятиям (не)Справедливости.
И об относительности истин и об ситуативной исторически и социально "справедливости" вообще говоря тоже известно давно.
Так что все же не понял, что именно нового привнес "дух капитализма" и собственно индустриализация, не говоря о "товарном мультипликаторе" некоем, капитале и других атрибутах производительных экономик массового производства и глубокого разделения труда, что в целом конечно мультиплицировало сферу товарных обменов и соотв отношений между экономическими акторами на порядки.
ЗЫ. Про Кеннеди совсем как-то не понял - что-то не тянет все это на какую-то эпохальность. Незнающий
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.02 / 1
Скрыто
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,956
Читатели: 0
Разговор шел о "справедливости", государственный арбитраж ( обобщим таким образом систему установления и поддержания, скажем так, "общественно приемлемых правил" взаимодействия социальных акторов, путем формализации этих процессов в соотв социальных институтах ) появился с возникновением государства.
Это одна из главных государственных функций.
Кстати и налоговая система тоже весьма немолода в генезисе возникновения и развития.
При этом удивительным образом не менее древний можно сказать " исторический мем" - "несправедливый налог", не говоря о постоянных в истории указаниях и на "несправедливость властей" и не "неправедный суд" и т.д. и т.п. - все это общеизвестно.
И все стороны постоянно апеллируют к понятиям (не)Справедливости.
И об относительности истин и об ситуативной исторически и социально "справедливости" вообще говоря тоже известно давно.
Так что все же не понял, что именно нового привнес "дух капитализма" и собственно индустриализация, не говоря о "товарном мультипликаторе" некоем, капитале и других атрибутах производительных экономик массового производства и глубокого разделения труда, что в целом конечно мультиплицировало сферу товарных обменов и соотв отношений между экономическими акторами на порядки.
Справедливость здесь как некая общая проблема и задача. Возьмем только общественно-экономическую сферу. В результате индустриализации вырос вариант справедливости при оптимальном сочетании разнообразия потребностей и беспредельных возможностей. Вот здесь в качестве нового регулятора, отличного принципиально от госрегулирования, и выступают старые налоги. Как формирующие "внешнюю" финансовую среду обособленную от индивида. Кроме денег, как крови экономики, налоговое регулирование формирует финансовую атмосферу, делая экономическую среду жизнеспособной, но не взрывоопасной.
. Про Кеннеди совсем как-то не понял - что-то не тянет все это на какую-то эпохальность. Незнающий
Капитализм можно разделить на
-до Великой Депрессии (сочетание дикого и акционерного в США)
-до налоговых реформ Кеннеди (внешне - как при социализме, с принципиальным отличием)
-до сего времени. (глобальный с нацинтересами)
Насколько реформа Трампа окажется эпохальной, пока не ясно. Куда пойдут освободившиеся возможности?
+0.04 / 2
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.46
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,956
Читатели: 0
.........................
Да и банки дают кредиты под залог акций с 50% процентным дисконтом так что пузырь кредитами не раздуть.
Существуют гораздо более изящные схемы раздувания курсов акций с участием банков и опционов, но "теоретики" их пока не освоили.
.....................
это из налогового регулирования. Хотя и топорное, так как не затрагивает налог на доходы. Ни одна комиссия, партия, министерство не заменит в принципе налоговое регулирование.
.
как понял, здесь речь о том, что вам может быть дадут кредит под залог акций не в любом банке и только на сумму приблизительно 50% от их номинала.
.
представляю в чем "изящность" схемы.
.
Опять же все просто провоцируется соответствующей налоговой системой. Не устоишь.
Отредактировано: zhyks - 20 ноября 2019 16:00:01
+0.00 / 0
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
Справедливость здесь как некая общая проблема и задача. Возьмем только общественно-экономическую сферу. В результате индустриализации вырос вариант справедливости при оптимальном сочетании разнообразия потребностей и беспредельных возможностей. Вот здесь в качестве нового регулятора, отличного принципиально от госрегулирования, и выступают старые налоги. Как формирующие "внешнюю" финансовую среду обособленную от индивида. Кроме денег, как крови экономики, налоговое регулирование формирует финансовую атмосферу, делая экономическую среду жизнеспособной, но не взрывоопасной.

Капитализм можно разделить на
-до Великой Депрессии (сочетание дикого и акционерного в США)
-до налоговых реформ Кеннеди (внешне - как при социализме, с принципиальным отличием)
-до сего времени. (глобальный с нацинтересами)
Насколько реформа Трампа окажется эпохальной, пока не ясно. Куда пойдут освободившиеся возможности?
А в европах-то он вообще был капитализм до амерских великих депрессий и "налоговых реформ Кеннеди"? Приветствующий
"Регулятором справедливости" выступают тогда уж регламентированные в смысле процедурно оформляемые договорные отношения между социально-экономическими акторами, где государству остается лишь надзор и арбитраж.
Настолько сужать рассмотрение социальной справедливости в ее экономическом аспекте лишь до разных форм перераспределения общественных благ при активном участии государства через бюджетные механизмы подразумевающие разные формы фискального его наполнения?
Тогда уж европейские модели могут оказаться полюбопытнее.
Что касается каких-то "реформ трампа" ничего кроме налоговых послаблений при продолжающемся в покрытие раздувании госдолга пока не наблюдается, наверное это начало невиданной "безналоговой эпохи", когда бюджет будет просто печаться в долг а может и не в долг, какая тогда уж разница. Веселый
ЗЫ. Кста, есть разные предложения по моделям с разными формами стерилизации бюджетной эмиссии, основу которой составляют в современном варианте фискальные методы.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.01 / 1
АС / АУ