Новая парадигма

3,975,626 28,852
 

Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Полярный лис от 16.11.2019 16:52:48...............нышей, в бесконечном споре похоронить истину.
Ибо цель этой формулы скрыть, рабочие механизмы экономики, переключить внимание на разбор противоречий этой формулы.
И нарисовали эту формулу напёрсточники нового мирового порядка, именно для того чтобы дурить (украинцев)?!

пиплосов. это кто? , вы надеюсь,не себя и меня не имели  ввиду ?!!!
.

 Долг  
-  как Обязательства возникли еще в каменном век
 ... Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей.
 Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

Долг - базовая ценность. - Капитала!!! – любого Государства. 
(если с заглавной буквы) 
--------------------- Одна из трёх. 
Наравне :

-  с Деньгами
 - и  - Физической (товарной/трудовой) стоимостью. ( времени жизни там)

При том что всегда есть долговой поток навстречу товарным и денежным потокам.

 Нами с Фишером и Кубкарамазовым доказано ! , что возможны 
  два типа долговых кризисов:

- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается.
Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.

Во втором случае это когда верхушке никто ничего (или очень мало) - не должен,
 и именно поэтому ей власти удержать нечем. 

Кратко так :
""
Разумеется, деньги - это товар.

 Специфический товар, наиболее удобный для обмена и хранения.
 Фиат-деньги - специфический товар и специфический долг одновременно
 - специфический потому, что нет по долгу ни срока погашения
ни гарантированного физического эквивалента.
...
В экономике обмен между товаром, деньгами и долгами лежат в  !!! одной плоскости.

 Согласны ?... или есть вопросы ?
Отредактировано: Masiax - 17 ноя 2019 07:19:47
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 17.11.2019 06:55:52...
В экономике обмен между товаром, деньгами и долгами лежат в  !!! одной плоскости.

 Согласны ?... или есть вопросы ?

Конечно в одной, так как это все - товар. Любой товар - специфичен. Молоток, вы не съедите, а яйцом, гвоздь не забьёте.
Т.е., экономика - это товар и обмен - всё.
Все проблемы - накапливающийся дисбаланс обмена. Принципиально решать этот дисбаланс, никто и никогда - не готов. 
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 17.11.2019 07:37:45Конечно в одной, так как это все - товар. Любой товар - специфичен. Молоток, вы не съедите, а яйцом, гвоздь не забьёте.
Т.е., экономика - это товар и обмен - всё.
Все проблемы - накапливающийся дисбаланс обмена. Принципиально решать этот дисбаланс, никто и никогда - не готов.

Как не готов ? 
Другое дело, что товар на складе и деньги в кармане не предопределяют действия третьих лиц по отношению к их владельцу [только субъективный потенциал к обмену ]*, пока не возникнет договор об их обмене. 
А вот Долг на "долговом складе" уже означает предопределение, поскольку на "складе" в наличии такой договор по сроку его возврата - устный ли, расписка ли, вексель и т.п.

 И совсем коротко:

Производство долга:
Любой платёж наличными, кроме оплаты товара/работ по факту - в момент поставки, есть оплата или погашение долга.

И так:

Любая поставка товара без оплаты наличными в моменте или товарообмена в моменте - есть производство долга.
  - Сия теза сходу указывает на аксиому  -   "Долги влияют на цены так же как и деньги" (с) Фишер+КубКарамазофф.
- Ибо денег в сделке ещё нет, может и вовсе не быть, но цена на товар уже оформилась фактом поставки товара.

Кроме обмена денег на деньги, разумеется.

Платёж безналом - оплата чужим долгом, например, банковским. Классическая цессия - см. термин.
__________
Короче, всё расписано в "Букве  ".https://kubkaramazoff.livejournal.com/172667.html
Отредактировано: Masiax - 17 ноя 2019 08:24:54
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 17.11.2019 08:00:56Как не готов ? 
Другое дело, что товар на складе и деньги в кармане не предопределяют действия третьих лиц по отношению к их владельцу [только субъективный потенциал к обмену ]*, пока не возникнет договор об их обмене. 
А вот Долг на "долговом складе" уже означает предопределение, поскольку на "складе" в наличии такой договор по сроку его возврата - устный ли, расписка ли, вексель и т.п.

 И совсем коротко:

Производство долга:
Любой платёж наличными, кроме оплаты товара/работ по факту - в момент поставки, есть оплата или погашение долга.

И так:

Любая поставка товара без оплаты наличными в моменте или товарообмена в моменте - есть производство долга.
  - Сия теза сходу указывает на аксиому  -   "Долги влияют на цены так же как и деньги" (с) Фишер+КубКарамазофф.
- Ибо денег в сделке ещё нет, может и вовсе не быть, но цена на товар уже оформилась фактом поставки товара.

Кроме обмена денег на деньги, разумеется.

Платёж безналом - оплата чужим долгом, например, банковским. Классическая цессия - см. термин.
__________
Короче, всё расписано в "Букве  ".https://kubkaramazoff.livejournal.com/172667.html

Ну вот так, не готов. Никто не готов, добровольно отказаться от выигрышной частной позиции, в пользу целого и найдется миллион причин и железобетонных аргументов, вплоть до самого железобетонного Расстреливающий, почему должно быть только так и не иначе.
.
Не знаю, что вы так к долгу прицепились. Это один из небесконечных способов, тянуть кота за хвост. Ничего в нем особенного нет и это даже близко - не панацея.
  • +0.00 / 0
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 15.11.2019 03:20:35Справедливо  как для вида - человек, это в целом выживание, как для всего живого на планете, но в дальнейшем взаимодействие приносит разные результаты как индивидуально , так и разных слоев общества, от пайки до полного коммунизма  немногим. 
И да в теории,  если инопланетянин/робот будет  делить человекам справедливые пайки за время жизни проведённое в труде, так вид - человек , будет биологически заменён другим видом, более несправедливым. Согласны ?

Если за замкнутую систему принять жизнь как долг и эгоизм как желание не отдавать этот долг, то система разрушится и вопрос справедливости принципиально нерешаем. Видимо в системе много чего кроме эгоизма каждого. Например та же врожденная мораль, что пришла в дополнение животным бытовым инстинктам. И эгоизм всего-лишь одна из сил, предотвращающих тн. тепловую смерть или возрастание энтропии, всеобщее засыпание. 
Если так, то природа дала в свободный выбор человеку некоторый набор возможностей, среди которых только незначительная часть имеет какую-либо перспективу и не разрушительны. 
Но вопрос справедливости решаем только путем выбора варианта снятия его с повестки дня. Например путем стороннего независимого (или "справедливого") арбитра или ограничение эгоизма в замкнутую общественную оболочку. Так как справедливость относительна. 
Справедливость можно повышать двумя крайними путями. Увеличением независимости арбитра (жребий, инопланетянин.).
И соблюдением разумных принципов справедливости типа каждому по труду, все лучшее детям.
.
  • +0.01 / 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 17.11.2019 08:34:23.
Не знаю, что вы так к долгу прицепились.
Это один из небесконечных способов, тянуть( Вашего )кота за хвост.
Ничего в нем особенного нет и это даже близко - не панацея.

Ещё раз:
Долг - Базовая ценность. - Капитала 
( их всегО три вида, ТОВАР, ДЕНЬГИ, ДОЛГИ  )))- !!! – любого Государства. 
(если с заглавной буквы) 
--------------------- 
  Одна из трёх Базовых. 
Наравне :

---  с  Деньгами

и    ---  Физической (товарной/трудовой) стоимостью.

... т.е. - ( времени жизни  И РАБОТНИКА И БУРЖУЯ И БАНКИРА ,  ВСЕ -там ЖИВУТ)
Отредактировано: Masiax - 17 ноя 2019 09:23:31
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 17.11.2019 08:50:08И соблюдением разумных принципов справедливости типа каждому по труду, все лучшее детям.
.

  Так,все же За,   даже тайным голосованием -  от президента до бомжа...,
но, блиН,  ну эти....  опять  бояре, да и каждый  по отдельности гражданин , про себя- проговаривает, да
- и паскудно действует против  -  " только не за мой счет, мне и так не додают,что мне положено."))))))
Отредактировано: Masiax - 17 ноя 2019 09:19:28
  • +0.02 / 1
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 17.11.2019 09:13:55Так,все же За,   даже тайным голосованием -  от президента до бомжа...,
но, блиН,  ну эти....  опять  бояре, да и каждый  по отдельности гражданин , про себя- проговаривает, да
- и паскудно действует против  -  " только не за мой счет, мне и так не додают,что мне положено."))))))

Не просто не додают, а обкрадывают на время жизни. 
 Поскольку чудес не бывает, то изъятие части долга, в виде процентов ведёт к падению качества товаров - не только денег, но и всех остальных. Те кто продолжают работать качественнно, сполна отдавая долг обществу, проигрывают.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Полярный лис от 16.11.2019 16:52:48Чтобы появился долг, нужно остановить часть оборота денег и сделать накопление (положить на депозит, под процент).
Можно в чулок.

Вы не поняли смысл накоплений и роль банков в современной экономике.
Если накопление производится в чулок, то деньги там исчезают из оборота и тем увеличивают цены товаров, но никакого долга не возникает.
Банки берут накопления в долг и пускают снова их в оборот, тем самым удерживая объем денежной массы и соответственно цены.
Долги возникают как обязательства банков и обязательства банкам.
Ваши якобы деньги в банке - лишь долг вам банка.
Долг -  это платеж отнесенный в будущее, поскольку экономика функционирует не только в пространстве,  а в пространстве-времени.
  • +0.01 / 1
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 17.11.2019 11:49:32А адреса, явки , сословия, корпорации  и пр., паспорта со знаком качесва можно глянуть ?

Все.
 Ради возможности отдать процент и получить большую прибыль идёт повсеместное снижение срока службы товаров. Более того всё больше товаров становятся одноразовыми. Там же где нет возможности снизить качество - цена товара становится запредельной.
  Если оглянуться вокруг, то мы видим феерическую картину. Любой , самый дешёвый товар имеет набор качеств минимального, на данный технологический уровень, характера. Снизить нельзя так как невозможна эксплуатация. В следующей ценовой категории мы получаем ту же дешёвку , того же качества, но обладающую рядом ненужных свойств ( блеск, упаковка, ненужные функции). И так далее. Ради повышения цены всё того же товара вводятся наборы ложных ценностей для поднятия стоимости. 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 17.11.2019 11:54:16Вы не поняли смысл накоплений и роль банков в современной экономике.
Если накопление производится в чулок, то деньги там исчезают из оборота и тем увеличивают цены товаров, но никакого долга не возникает.
Банки берут накопления в долг и пускают снова их в оборот, тем самым удерживая объем денежной массы и соответственно цены.
Долги возникают как обязательства банков и обязательства банкам.
Ваши якобы деньги в банке - лишь долг вам банка.
Долг -  это платеж отнесенный в будущее, поскольку экономика функционирует не только в пространстве,  а в пространстве-времени.

Профицит ликвидности - тот же чулок.
Долг - это двойной платеж, сейчас и в будущем.
  • +0.00 / 0
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 17.11.2019 09:13:55Так,все же За,   даже тайным голосованием -  от президента до бомжа...,
но, блиН,  ну эти....  опять  бояре, да и каждый  по отдельности гражданин , про себя- проговаривает, да
- и паскудно действует против  -  " только не за мой счет, мне и так не додают,что мне положено."))))))

итак два способа справедливости.
-независимые от нас обстоятельства. То есть "так Богу угодно" или  "Барин нас рассудит".
-непосредственно "справедливость". То есть Весы справедливости. Где каждый со своими гирями.
.
На самом деле это неразрешимое противоречие только болезнь роста. Переходный возраст, гармонный кризис.Переход от биологического к разумному. От социального к общественному через применение разумности.
.
Уже индустриализация (то, что является исторической миссией послеримской цивилизации) дает принципиальную возможность как бы "подняться" над "справедливостью-несправедливостью" , пройти этот эволюционный период. То есть заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми.  При этом все принципиально непреодолимые природные проявления несправедливости остаются. Что делать? Но и они в какой-то мере есть субъективное восприятие.
.
Но как в эмбрионном развитии все эволюционные периоды, которые не существуют без "эгоизма", "справ-несправ", "гармон. взрыва" остаются. Например образование дошкольное-школьное. Процесс социальный, не подвержен замене на более современный.
  • +0.03 / 1
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Поверонов от 17.11.2019 11:54:16Вы не поняли смысл накоплений и роль банков в современной экономике.
...
Банки берут накопления в долг и пускают снова их в оборот, тем самым удерживая объем денежной массы и соответственно цены.
...
Долг -  это платеж отнесенный в будущее, поскольку экономика функционирует не только в пространстве,  а в пространстве-времени.

Речь шла о мультипликаторе, когда в банк принесли миллион, а банк выдал кредитами положим 10 миллионов ( может 3 или 20).
Что-то с "удержанием объёма денежной массы" не лады? — Натурально "недержание".
сила в правде
  • +0.00 / 0
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Masiax от 17.11.2019 06:55:52Долг  
-  как Обязательства возникли еще в каменном век
 ... Охотники, например, обязаны принести добычу, старухи обязаны сушить корнеплоды на зиму и присматривать за детьми, если их матери заняты. Женщины обязаны истолочь зерно в муку и накормть мужей.
 Эти обязанности нигде не записаны, но от этого не стали менее жесткими.

Долг - базовая ценность. - Капитала!!! – любого Государства. __
--------------------- Одна из трёх. 
Наравне :

-  с Деньгами
 - и  - Физической (товарной/трудовой) стоимостью. ( времени жизни там)

При том что всегда есть долговой поток навстречу товарным и денежным потокам.

 Нами с Фишером и Кубкарамазовым доказано ! , что возможны 
  два типа долговых кризисов:

- кризис перепроизводства долгов;
- и кризис недопроизводства долгов.

В первом случае это когда внутри пирамиды должны так много, что всякое развитие останавливается.
Все проходит через 5-10 рук, и на каждом этапе к цене добавляют по 5 %.

Во втором случае это когда верхушке никто ничего (или очень мало) - не должен,
 и именно поэтому ей власти удержать нечем. 

Кратко так :
""
Разумеется, деньги - это товар.

 Специфический товар, наиболее удобный для обмена и хранения.
 Фиат-деньги - специфический товар и специфический долг одновременно
 - специфический потому, что нет по долгу ни срока погашения
ни гарантированного физического эквивалента.
...
В экономике обмен между товаром, деньгами и долгами лежат в  !!! одной плоскости.

 Согласны ?... или есть вопросы ?

Лады "от горшка да к дизелю"
.
Деревня Гадюкино: автаркия, ВВП 10 миллионов. 
Иванов (кулак) принёс в банк миллион (банк должен 1), банк выдал Петрову 10 миллионов (долг Петрова 10), Петров одолжил зятю и брату по 5 миллионов, те в свою очередь одолжили деньги своим ветреным подружкам.
Сколькоее пишем в формуле долгов 1+10+5+5 +5+5 = 31 миллион?
А что там будет с правой частью формулы, там где товаров с обменами (ВВП) на 10 миллионов?
Какой знак теперь ставить между правой и левой частью формулы?
.
И чем это ситуация отличается от современного состояния экономики планеты Земля?
Там тоже сплошь долгов больше ВВП.
.
У Вас много чего по тексту фигурально, типа "в одной плоскости", а потом Вы трах-бах и вместо "плоскости" лепите математический знак "равенства".
Если это знак "равенства" будем переносить члены уравнения справа налево?
Или это у Вас знак "одной плоскости"?
Какие-то слишком уж "специфические товары" и что нам теперь с этой спецификой делать, как употреблять?
.
С товарной частью  долга положим определились – это не завершенные сделки купли-продажи-обмена за отчётный период.
Слава богу, на складах нет товарного мультипликатора как в банках денежного.
А с банковским мультипликатором как?
А с денежками как
сила в правде
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Полярный лис от 17.11.2019 20:50:07Речь шла о мультипликаторе, когда в банк принесли миллион, а банк выдал кредитами положим 10 миллионов ( может 3 или 20).
Что-то с "удержанием объёма денежной массы" не лады? — Натурально "недержание".

Банковский мультипликатор это совсем другой процесс в котором участвует цепочка банков, когда кредит выданный одним становится депозитом в другом банке и т.д. Комбанк в принципе может выдать необеспеченный кредит и начислять  по нему проценты но только в том вырожденном случае когда кредит никуда не тратится чего практически не бывает так как кредиты берут для срочных платежей. Может так случиться что банк кредит выдал, а заемщик тут же умер, наследники о  том не знали и кредитом не воспользовались но проценты платить обязаны, но согласитесь это исключительный случай. Во всех нормальных случаях заемщик проводит платежи в другие банки, для которых данный банк обязан изыскать реальные деньги.
То что вы описали возможно только в исключительном случае когда все счета всех получателей платежей от данного заемщика находятся в том же банке, то есть клиринг всех платежей не выходит за пределы одного банка. Такое возможно только если это Госбанк СССР.
Отредактировано: Поверонов - 18 ноя 2019 00:34:42
  • +0.01 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 17.11.2019 23:20:20Итак, у нас в Гадюкино есть две корпорации: "Гадюкинские Веники" и "Балалайки Гадюкино". Обе эти корпорации собираются выходить с IPO на местную биржу "Гадюкино Сток Эксчейндж" - ГСЭ. К тому же у нас в Гадюкино есть банк - "Первый Гадюкинский Банк" - ПГБ.
Допустим, у корпорации "Гадюкинские Веники" был удачный финансовый год и у нее на р/счете в Первом Гадюкинском лежит $1000, а у Балалаек год был так себе, поэтому в банковском счете живет таракан. Таким образом, доля наших двух корпораций в местной денежной массе составляет $1000. Для простоты будем считать, что это вообще все деньги в Гадюкино, т.е. денежная масса M3 равна $1000.

Первой на биржу выходит ОАО "Балалайки Гадюкино" с 1500 акций по $1. "Веники" берут в банке кредит в $950 - у банка ведь есть $1000, из которой он только 5% должен зарезервировать - и покупает 950 акций, в результате чего, цена акции "Балалаек" взлетает до $1.50. "Балайки" перечисляют вырученные на IPO $950 на свой рассчетный в ПГБ. Таким образом, денежная масса M2 увеличивается на $950.
Далее на рынок выходят "Гадюкинские Веники", тоже с 1500 акций по $1. "Балайки", не будь дураки, решают прикупить себе перспективных акций. Но деньги на счете нужны для развития балалаечного бизнеса. Поэтому "Балалайки Гадюкино" тоже берут в банке кредит в $900 - у ПГБ как раз было свободных $950 - и покупают вениковые акции. Цена акций "Веников" при этом тоже взлетает до $1.5. А сами "Веники" перечисляют вырученные $900 на р/счет в ПГБ - теперь у них на счете $1900, а денежная масса M2 Гадюкино составляет уже $2850 - $1900 на счете "Веников" + $950 на счете "Балалаек".

Воодушевленные удачным размещением, "Балалайки" решают провести допэмиссию, и выпускают еще 500 акций. Вошедшие во вкус "Гадюкинские Веники" бегут в банк, берут кредит в $855 под залог ранее купленных 800 акций "Балалаек" ценой в $1200, и покупают на них еще 570 акций "Балалек Гадюкино". Котировки "Балалаек" резко взлетают до $2.5, а вырученные от допэмиссии деньги снова поступают на балалаечный счет в банке, увеличивая Гадюкинскую денежную массу M2 до $3705. Теперь приходит очередь "Веников" делать допэмиссию, а "Балалаек" бежать в банк, брать под залог уже имеющихся акций кредит, и покупать новые акции, и увеличивать M2 до $4515.
Через две недели финансового расцвета Гадюкино, мы имеем следующую картину. Обе корпорации выпустили по 5000 акций, цена на которые была загнана ажиотажным спросом к $20 за штуку. Соответственно, капитализация обеих компаний составляет по $1 млн., на счете в Первом Гадюкинском у "Гадюкинских Веников" лежит $10,000, против $9,500 кредитов там же, на счетах у "Балалаек Гадюкино" - $9,000, против $8,500 кредитов. А Гадюкинская денежная масса M2 выросла за эти две недели с $1000 до $19,000 - в 19 раз. Директора корпораций до того возгордились, что уже брезгуют ходить в дачный сортир, и пишут в губернию, чтобы им прислали фаянсовые унитазы. Директор банка уволил инвалида письмоводителя и нанял вместо него секретаршей ядреную девку Матрену Калиткину. А директор биржи начал прикидывать, а не купить ли ему престижный велосипед Кавасаки, вместо пешкаруса.

Между тем, расцвет финансового дела в Гадюкино заслонил собой такие вздорные мелочи, как производство веников и балалаек для губернии. Через неделю балалечно-веничного голода, губерния взбунтовалась и направила в ПГТ инспектора, разобраться на месте, зачем происходит небрежение. Прибыв в Гадюкино, инспектор за 10 минут разобрался что к чему и, собрав у себя всю местную бизнес элиту, провел разъяснительную работу простыми и доходчивыми словами, самыми печатными из которых было "зачморю уе...в колхозных, бушлатом по зоне свиней собачих загоняю!".
Колхозная элита прониклась, пообещала немедленно исправиться, и кинулась исполнять. Для начала директора "Гадюкинских Веников" и "Балалаек Гадюкино" попытались скинуть небольшие пакеты еще незаложенные акций друг друга. Но остальные колхозники в это время пили свежий самогон, и понимания нужд финансовой системы Гадюкино не проявили, а кроме них покупать акции было некому. В результате, акции обеих корпораций рухнули с $20 за штуку до 20 центов за кило, а капитализация корпораций - с $1 млн. до просто $50.
Директор банка взвыл козлиным голосом - все обеспечение $18,000 кредитов исчезло в одну секунду. Немедленно вызвав участкового Гаврилу Дубину, он, с его юридического одобрения, арестовал счета обеих корпораций на общую сумму в $19,000. Следующий час директор Первого Гадюкинского провел кряхтя и жалуясь на обрушившуюся на него нищету, и чиркая в бухгалтерской книге слова "Безнадежный кредит - списан". В счет убытков он, естественно, оставил себе средства "Балалаек" и "Веников", а также их заложенные акции. Отправив бывших директоров корпораций чистить свинарник, директор Первого Гадюкинского, как новый владелец венично-балалаечной индустрии, нанял обратно инвалида псьмоводителя управлять обеими корпорациями за бутылку самогона в месяц. После чего клятвенно заверил губернского инспектора, что поставки веников и балалаек будут восстановлены в полном объеме, и представил твердые гарантии в виде большого свиного окорока и бутыли самогона, от чего инспектор утешился и убыл.

А что у нас с Гадюкинской денежной массой M2 в $19,000, которая грозила хлынуть на потребительский рынок? А где вы ее тут увидели? Всей денежной массы в Гадюкино осталось обратно $1000, причем лежат они в кармане телогрейки у директора банка, и поступают на потребительский рынок только в периоды припадка щедрости банкира, когда он покупает своей грудастой и попастой Матрене леденец за 2 цента. Вот и весь "прорыв инфляции на рынок". (с) Авантюрист
https://king505.live…10325.html

В этой сказке фигурирует единственный банк - только в таком исключительном случае возможны подобные чудеса. Известен только один исключительный случай когда операционная и эмиссионная деятельность были замкнуты в единственном банке - это был Госбанк СССР. Что стало с денежной системой СССР сами знаете.
Да и банки дают кредиты под залог акций с 50% процентным дисконтом  так что пузырь кредитами не раздуть.
Существуют гораздо более изящные схемы раздувания курсов акций с участием банков и опционов, но "теоретики" их пока не освоили. 
PS. А подучившись Авантюрист сбежал с форума видимо поняв всю "глубину" своих гадюкинских сказок.
Отредактировано: Поверонов - 18 ноя 2019 00:35:54
  • +0.01 / 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Полярный лис от 17.11.2019 21:29:52.
У Вас много чего по тексту фигурально, типа "в одной плоскости", а потом Вы трах-бах и вместо "плоскости" лепите математический знак "равенства".
Если это знак "равенства" будем переносить члены уравнения справа налево?
Или это у Вас знак "одной плоскости"?

 Вы точно прочли  Весь пост по ссылке ?

Цитатаhttps://m.aftershock.news/?q=node/800039
Попытка проанализировать формулу, не только - для учителёй школ физ- мат-экономичечких направлений...
Итак, экономика - наука о прибылях и издержках (телеканал Наука)
Имеем :

MV + Σ(a.D) = Σ(a.V) ,
где
М – количество денег в обращении – денежная база.
– число оборотов денег за период
Σ (a.D) – added Debt – сумма добавленных долгов, произведённых за период.
Σ (a.V) – added Value – сумма добавленных стоимостей, произведённых за период = ВВП страны



,  .... , прежде сем выдавать -- Лады "от горшка да к дизелю"
 или ...?
......................................................0,1................................................
Отредактировано: Masiax - 18 ноя 2019 10:30:24
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 17.11.2019 17:18:56итак два способа справедливости.
-независимые от нас обстоятельства.
То есть "так Богу угодно" или  "Барин нас рассудит".
-непосредственно "справедливость". То есть Весы справедливости. Где каждый со своими гирями.
.
На самом деле это неразрешимое противоречие только болезнь роста. Переходный возраст, гармонный кризис.Переход от биологического к разумному. От социального к общественному через применение разумности.
.
Уже индустриализация (то, что является исторической миссией послеримской цивилизации) дает принципиальную возможность как бы "подняться" над "справедливостью-несправедливостью" , пройти этот эволюционный период. То есть заменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми.  При этом все принципиально непреодолимые природные проявления несправедливости остаются. Что делать? Но и они в какой-то мере есть субъективное восприятие.
.
Но как в эмбрионном развитии все эволюционные периоды, которые не существуют без "эгоизма", "справ-несправ", "гармон. взрыва" остаются. Например образование дошкольное-школьное. Процесс социальный, не подвержен замене на более современный.

Человек, как и любое другое живое существо - биомашина, созданная для борьбы за существование.
 Без борьбы она деградирует и разрушается.
В случае человека борьба за существование подменена борьбой за потребление. Удовлетворите все потребности человека и ему просто станет не за что бороться

 Да, есть пассионарии, которые всегда будут за что-то бороться, их действительно наверное процентов 10-20%. Но остальные 80-90% просто начнут вымирать, как мамонты.
 Так нас устроила природа - мы нужны, пока мы боремся
 Как только борьба исчезает - включается подпрограмма утилизаци

 Короче, нет ничего плохого в удовлетворении потребностей, если у человека есть Цель.
 И не суть важно, что это за цель,
     коммунизм или освоение Марса/Сибири,
      ----------------------------------------------------------------- главное что бы она была. !
А зачем?
https://m.aftershock.news/?q=comment/7664653#comment-7664653
Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 18 ноя 2019 10:32:34
  • +0.00 / 0
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 17.11.2019 17:43:15Интересно будет если расшифруете что это - по выделенномуУлыбающийся

Цитатазаменить социальные межличностные регуляторы взаимодействия общественно-объективными независимыми

сравним историю с футболом. Игра без правил и судьи - детская игра. С развитием государства появился судья и правила.  В роли судьи кто только не был, начиная самих игроков. Но это не было гарантом справедливости. Пришли к выводу, что справедливость относительна несмотря на все ухищрения. Появился новый футбол, не нуждающийся в арбитрах и справедливости.
.
 Индустриализация создала такую среду. Это само "тело" индустриализации. То что назыв. товарным мультипликатором, активами, постоянным капиталом, средствами производства. Сначала была создана эта реальность. Ее спонтанный рост привел напрямую к 2-ум мировым войнам. Была бы и третья, если бы не был применен новый регулятор в форме новых налогов на доходы индустриальных размеров.  До Кеннеди мир приобрел новую формацию. С Кеннеди до сего дня откат в пользу передовиков капитализма. Для социализма имитация повышения уровня жизни оказалась разрушительной.  Но другой альтернативы не было и нет. 
.
Итак новая производительность и концентрация потребовали новых ограничений и регуляторов потоков и концентрации. Человек с этой ролью не справился в силу биологических причин. Да и создание сторонней объективной системы в виде налогов по управлению новой объективной реальностью тоже под вопросом.
Скрытый текст
.+
+
в общем ответ неудался. Нет понимания современной  денежно-экономической системы, финансовой сути капитализма и социализма как двух путей индустриализации. То есть понимания той искусственной объективной реальности, где мало места субъективной социальной справедливости. Эта индустриальная и постиндустриальная реальность на порядок больше товарной массы и всей покупательской способности общества.
Отредактировано: zhyks - 18 ноя 2019 17:21:16
  • -0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 18.11.2019 08:08:16Человек, как и любое другое живое существо - биомашина, созданная для борьбы за существование.
 Без борьбы она деградирует и разрушается.
В случае человека борьба за существование подменена борьбой за потребление. Удовлетворите все потребности человека и ему просто станет не за что бороться

 Да, есть пассионарии, которые всегда будут за что-то бороться, их действительно наверное процентов 10-20%. Но остальные 80-90% просто начнут вымирать, как мамонты.
 Так нас устроила природа - мы нужны, пока мы боремся
 Как только борьба исчезает - включается подпрограмма утилизаци

 Короче, нет ничего плохого в удовлетворении потребностей, если у человека есть Цель.
 И не суть важно, что это за цель,
     коммунизм или освоение Марса/Сибири,
      ----------------------------------------------------------------- главное что бы она была. !
А зачем?
https://m.aftershock.news/?q=comment/7664653#comment-7664653
Скрытый текст

даже не классовый, а марксистско-ленинский подход. На мой взгляд исчезновение видов не такая уж загадка, как появление. Они просто перестают размножаться. Всего лишь один раз.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2