1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Новая парадигма

Поделиться в социальных сетях:

Сообщение не найдено

Сообщение #5540357 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
Полярный лис
 
Карма: +374.08
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,991
Читатели: 3

Модератор ветки
Ну ладно религии, ими всё же охвачены не всю люди, и ихние разумы-разумчики-разумёшки, но ситуация же гораздо хуже с неохваченными т. с., они все к чему-то стремятся.

...
Да что с тобой, человече, ведь - сила в правде !?

Отсюда - 
https://aftershock.news/?q=node/988427
Есть мнение, что Вы собираете по интернету откровенно не внятные длинные суждения не понятно о чём.
Вы то дайте комментарий, чем это творение Вас вдохновило?
Вики:

Цитата
"Популяризует ли публицист выводы науки или сообщает результаты своего исследования, он делает это
не для обучения, а для поучения,
не для сообщения знаний, а для воздействия на ту политическую силу, которая называется общественным мнением".
То есть публицистика – чистой воды манипуляция общественным мнением.

Цитата
С вынужденной часто самоуверенностью публицистика опережает выводы осторожной науки и решает вопросы, которые так или иначе должны быть решены тотчас же; всегда субъективная, она исходит не столько из исследования прошлого, сколько из идеала будущего.
Вот только субъективные идеалы обывателей часто никудышные.
.
Из серии анекдотов "о некорректно поставленной задаче"
.
И возопил негр, страдающий от жажды в пустыне, обращаясь к Богу:
1. Сделай меня белым,
2. Чтобы и белые женщины очень хотели встречи со мной
3. И сами обнажая гениталии непременно садились мне на колени,
4. И всегда журчала вода рядом.
.
И на счёт три: айн, цвайн, драйн:
Бог сделал его унитазом в женском туалете.
.
Выводы:
1. Плохое дело публицистика на исследовательском ресурсе,
что-то ещё, кроме продажности профессионалов, роднит её с публичным домом.
.
2. Ну-ну, ...
... все мы в той или иной мере публицисты тут,
но тащить невнятные бурчания с других сайтов негоже.
Отредактировано: Полярный лис - 23 июня 2021 09:33:06
сила в правде
+0.03 / 1
Полярный лис
 
Карма: +374.08
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,991
Читатели: 3

Модератор ветки
но по марксистской идеологии государство классовое. Гос-во рабочих и крестьян. Или государство буржуазное. Разве возможна идеология всех классов, всего государства?
Если теория и практика будет отражать интересы социума (страны) в целом, то это будет называться идеологией Развития.
.
При этом не всё тут ласково и нежно:
.
Например: в стране 20 миллионов чиновников, а по уму хватит и 5 миллионов, – идеология будет явно сильно не понравится 15 миллионам, которым нужно менять квалификацию и хотя бы временно снижать уровень жизни.
В стране явно миллионов 10 тунеядцев, для которых "встать к станку" -- катастрофа.
В стране много лишних в "среднем слое": юристов, экономистов, мелких собственников (типа арендодателей жилья и офисов),
много секторов паразитических услуг.
...
Для идеологии и практики Развития страны нужно принципиально перераспределять потоки благ.
Пока идёт процесс явно нарастающего перепроизводства "социальных паразитов" и в ширь и в глубь.
Для многих, очень многих идеология Развития СЕГОДНЯ – острый нож, занесённый над "фаберже" .
сила в правде
+0.03 / 2
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
Вы путаете раскрепощение со вседозволенностью. Раскрепощение - это отвязка от физиологической зависимости в пище и крове например. Не надо идти в проститутки что бы выжить. А вседозволенности даже на зоне нет. У уголовников есть свои понятия . Попробуйте там в час ночи в камере концерт устроить. Они вам быстро закрепощение сделают в смирительную рубашку . Этим всё и кончится .
Для любителей помузицировать, внезапно , придумали наушники. У самого мелкий ходил в музыкалку и неудобств никто при использовании клавиновы не испытывал.
В целом же обсуждение снова сводится к демагогии. Подменой истинных причин и целей ложными.
Все ограничения возникают и множатся из растущей взаимной зависимости насаждаемой , экономическими мерами , принудительно.
Людей сгоняют в концентрационные лагеря для более эффективного рабского труда и невозможности сказать нет вследствие тотальной зависимости от системы.

Люди новая нефть это реальность, а не шутка.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.02 / 1
АС / АУ
jebel
 
Россия
77 лет
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 530
Читатели: 0
-------------------------------------------------------------------------------------
Возражаю не Вам, ув. Masiax, возражаю по существу цитируемого материала


\n\nКоммунизм это чтобы советские люди жили хорошо. А что такое хорошо?
Чтобы у каждого была работа.
Чтобы каждый имел сколько-то конкретно метров жилплощади, носков, трусов, ботинок и сковородок. В 60-х разработкой таких норм занимался ряд институтов. Потом норму умножили на число граждан, скорректировали на прогноз по демографии, итог поделили на промышленные мощности, поправили на динамику их роста и на выходе получили тот самый 1980 год. Когда промышленность обеспечит каждому советскому человеку научно обоснованную норму потребления.
Возможное изменение потребностей, вкусов, взглядов, запросов, интересов, не учитывалось, потому что не осознавалось. Как никто не задумывался над тем, зачем и как жить потом, после 1980 года.
Зато коммунизм прочно связался с потреблением.
Вежливо говоря - не в полной мере соответствует действительности. Норма потребления — это чтобы «не менее», а не «сколько-то конкретно». В цитате - вульгарный социализм, коммунизмом и не пахнет.

И это окончательно убило как саму идею, так и систему административно-хозяйственного управления в целом. Союз начал пытаться строить безэлитарное и безтрудовое общество. Первое означало идею, что сын наркома останется таким же человеком, как все, и будет нормально работать дворником.
А что, плохая идея? Сформулирована скверно. Разве сын наркома или министра не такой, как все? И, чтобы доказать, что он такой, как все, он должен обязательно работсть дворником?
Второе исключало даже мысль о каком бы то ни было материальном накоплении. Идея коммунизма появления среднего класса и собственных денег у него не предусматривала в принципе. Более того, подобное она считала недопустимым. Т.е. просто переводить еду в дерьмо советские люди могли, а вот накапливать зажиточность - принципиально нет. По крайней мере - официально.
Либо фантазии, либо подтасовка фактов. Откуда могли взяться 865 млрд рублей накоплений в 1991 году? Это при курсе 56 коп за 1 $ (даже при курсе черного рынка 33 руб за 1 $ https://pynop.com/kurs.htm это 26 млрд $).Как могли граждане СССР в начале 70-х покупать в беспроцентную рассрочку кооперативные квартиры? (Как помнится у нас в конце 60-х первые двушки стоили 36000, а трешки 42000 рублей. Точность цифр не гарантирую)?
Это очевидное несоответствие идеи с реальностью дальше потянуло все прочее. Чем больше становился размер экономики, тем нише опускалась ее общая эффективность. Сегодня то мы грамотные, книжки по экономике читали, а тогда западная наука полагалась лживой, а советская в этом направлении не копала. Ибо противоречило главной идее.
Но реалии есть реалии, отменить их на политзанятиях невозможно.
Согласен с тем, что советская (российская) наука была вырвана из развития экономической (и не только экономической) мысли и этот ущерб до сих пор не восполнен. Поэтому говорить, что мы грамотные, потому что читали книжки по экономике — льстить самому себе.
Скрытый текст

Давно вертелось на языке, а тут всё так складно изложили. И почему капитал не нужен советскому человеку, и почему инженеру не нужно стараться - всё равно водитель автобуса получает 600 в месяц и ты ему не чета, даже если вместо 120 получаешь 200 или даже 250.

Сама идея коммунизма, как семьи в масштабах всего государства интуитивно понятна и правильна.
Но никаких вариантов реализации на горизонте и близко не просматривается.
Да не всё складно на афтершоке изложили. А с последним абзацем безоговорочно согласен
Отредактировано: jebel - 09 февраля 2020 12:50:22
+0.00 / 0
АС / АУ
ges42
 
Россия
Юрга
43 года
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
Наследование есть естественное продолжение воспитания - мы в ответе за тех кого и как воспитали.
Семейное воспитание особенно в возрасте до трех-пяти лет пока не имеет альтернативы. Точнее альтернативой будут маугли. Не знаю участи попавших в детдома в таком возрасте но предвижу что участь их печальна.
Передача части генома - это естественно.
Передача статуса по наследству - это абсолютно условно.
Между - множество, условно-естественного.
.
По поводу, мы в ответе за тех.... кого... Мы вполне естественно, огребаем (как в+, так и в -) от последствий деятельности, тех, кого и как.... Вот и весь ответ.
.
Речь же не о воспитании... Речь о том, что наследование из когда-то давно, жизненно необходимого общественного условного рефлекса, трансформировалось, в некую привычку, не всегда, но все же все чаще и чаще вредную по своим последствиям.
.
Почему? в принципе, понятно - это предельная доступность знаний.
.
Не доступность знаний - основная преграда... Была.
Остались мелочи....
Властные полномочия, уже здесь и сейчас на этапе: ремесло --> профессия. Не далеко уже, до: часть функциональных обязанностей.
А функциональные обязанности, может выполнять, не любой конечно, но слишком многие, в отличии от профессии, тем паче ремесла, а о творчестве, я вообще молчу.
+0.00 / 0
АС / АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,762
Читатели: 8
Вы путаете раскрепощение со вседозволенностью. Раскрепощение - это отвязка от физиологической зависимости в пище и крове например. Не надо идти в проститутки что бы выжить. А вседозволенности даже на зоне нет. Даже У уголовников есть свои понятия . Попробуйте там в час ночи в камере концерт устроить. Они вам быстро закрепощение сделают в смирительную рубашку . Этим всё и кончится .
При коммунизме что предполагаются "понятия" зоны ?
+0.00 / 0
Скрыто
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.08
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,595
Читатели: 2
При коммунизме что предполагаются "понятия" зоны ?
Коммунизм это технологический базис всего навсего. А люди какие были , такими и останутся . Бытие конечно определяет. Но система запретов мало меняется обычно.
Отредактировано: Николай Степанович - 09 февраля 2020 13:49:44
+0.00 / 0
АС / АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,762
Читатели: 8
Передача части генома - это естественно.
Передача статуса по наследству - это абсолютно условно.
Между - множество, условно-естественного.
.
По поводу, мы в ответе за тех.... кого... Мы вполне естественно, огребаем (как в+, так и в -) от последствий деятельности, тех, кого и как.... Вот и весь ответ.
.
Речь же не о воспитании... Речь о том, что наследование из когда-то давно, жизненно необходимого общественного условного рефлекса, трансформировалось, в некую привычку, не всегда, но все же все чаще и чаще вредную по своим последствиям.
.
Почему? в принципе, понятно - это предельная доступность знаний.
.
Не доступность знаний - основная преграда... Была.
Остались мелочи....
Властные полномочия, уже здесь и сейчас на этапе: ремесло --> профессия. Не далеко уже, до: часть функциональных обязанностей.
А функциональные обязанности, может выполнять, не любой конечно, но слишком многие, в отличии от профессии, тем паче ремесла, а о творчестве, я вообще молчу.
Члены семьи не всегда способны к самовыживанию как по причине здоровья ( бывают инвалиды ) так и по причине внутрисемейного разделения труда ( ведение домохозяйства и воспитание детей ) а также по причине приобретения вредных привычек ( барства и тунеядства ). Поэтому наследование - это продолжение заботы об их средствах к выживанию. И государство пока не в состоянии заменить здесь индивидуальную заботу семейного кормильца даже после его смерти, да и к этому не стремится. Пока отсутствует в обществе институт равнозначный наследованию по его предназначению, но с компенсацией его отрицательных сторон.
Отредактировано: Поверонов - 09 февраля 2020 13:53:31
+0.03 / 1
АС / АУ
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
Интересно то, что я как изобретатель был освобожден от кварплаты на 6 м под личный кабинет. Не брали до Ельцина. Потом пришёл рынок ужасный и похерил все это. Однако государству не мешало продавать лицензии, аж пиндосам и японцам. Меня извещали, но денег не давали. А потом предложили переоформить в патенты, сам типа продавай. Однако те изобретения у которых только корочки прибрали. Я даже одно увидел в репортаже: ах как мы ответили супостатам!
Жалко... у пчёлки.
Вы изобретательством занимались с какой целью? Какова ваша мотивация - премия, процент с эксплуатации других или 6 кв.м. без квартплаты?
На этот вопрос ответьте, прежде всего себе. Ну а нам , кстати, вовсе даже и не обязательно, в не зависимости от.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.02 / 1
АС / АУ
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
При коммунизме что предполагаются "понятия" зоны ?
Дело не в зоне - каждый должен сам решать быть полезным для общества или нет. Лишение общения гораздо худшее наказание. Преступления же против личности должны караться только смертью.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.02 / 1
АС / АУ
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
При выполнении критериев качества, описанных выше, мы получим результат - освобждение человека от рабства долгом перед обществом. Общество создано для развития человека, а не наоборот. Высвобождение времени жизни человека от обязательных рутинных операций и есть истинная цель.
Долг это обязательство перед самим собой, а не кем то или чем то.
Массовое производство вы описали правильно, вот только как занимающийся этим, в том числе организацией этих процессов, открою вам тайну - цель лишь экономия и рост производительности труда. При этом нужность или не нужность обществу определяет маркетинг и нормы прибыли. Результатом такого подхода является лишь планомерное снижение качества, так как работать быдло по 16 часов отказывается, но можно заставить, а оптимизация процессов конечна - поэтому всегда появляется экономия на те.процессах, с заменой на менее энергоёмкие и материалах и соответственно падении срока службы.
Расплата всегда одна - время жизни людей.
С ростом нтр время работы , долга обществу, не уменьшается, а напротив растёт. Это и есть снижение качества. Качества жизни человека.
Последствия катастрофичны. Нарастающая эксплуатация человека, вследствии как не уменьшения долга обществу, интенсивности труда и осознание его бессмысленности, падение качества потребляемых товаров и связанных с этим больших временных затрат на базовые потребности вследствии возросшей "технологичности" приводят к настоящему рабству.
Падение рождаемости вот ответ на рабство - в неволе люди не размножаются.
А как же "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"?
Если описано правильно уже хорошо. Улыбающийся
Это просто данность и именно массовое производство и создало такое изобилие материальных потребных людям материальных, но уже и нетолько, объектов, причем доступное практически каждому.
В нижнем ценовом сигменте наблюдается небывалый "чип унд бест" чего действительно зачастую не бывает или в ущерб качеству.
Даже в среднем это уже не так и это о массовой продукции.
А есть просто технологически совсем не так.
Допустим домашняя посуда - веками и тысячелетиями весьма дорогая, и редкая, если о металлических изделиях.
Наверное чугунный котел древности, индивидуальной ремесленной выработки, как-то так "качественнее" современной "штамповки" из нержавейки.
Хотя на взгляд многих домохозяек даже в классическом чугунном казане, сохранившем во многом традиционную форму котла ( все равно кста их производство уже "штамповка" ) готовить сложнее может оказаться.
Или о целых залежах керамического боя вокруг уже древнейших поселений, зато "экологичного", а не легкой чуть не вечной кружке или миске из современных материалов ( правда экологи говорят что и за 10 тыс лет не распадется на дне океана )
Эта вся страшно неэкологичная посуда продукт современного массового производства.
Примеров подобного много.
Разве только люди вместо этого начинают бегать по фастфудам и не хотят "качественно" готовить в котелке, не забыв предварительно собрать хворост для очага.
По классической технологи все вместе это несколько часов вообще говоря приготовить себе банальную еду - а тут заскочил сьел что-то страшно вредное и вот пожалте полно высвободилось времени жизни, внезапно.
В прямое рабство от компьютеных игрух. Веселый
На воле конечно лучше - помереть в землянке целой наразмножавшейся семьей во время какого "глада и/или мора".
Если честно - просто в школьную программу бы ввел какую-нить летнюю ( зимнюю уж и не будем, а то мало может совсем не показаться ) реконструкцию "традиционного образа жизни" хотя бы в условиях русской деревни 19 века уже с некоторыми видимыми элементами "цивилизации", но без горячей воды их под крана, со свечками, пусть и не лучинами (керосиновые лампы опция обсуждаемая ).
Думаю идеализаторов некоего "естественного образа жизни" особенно в непростых природно-климатических условиях существенно бы поубавилось.
Это для обитателей современных мегаполисных агломераций, тренд на разрастание которых сейчас просматривается.
На свободу от цивилизационного рабства с невыносимой просто эксплуатацией человека человеком, но с ведром ( для его приобретения все равно мешок картошки придется навыращивать ) к реке/колодцу или в лес по дрова и на грядку с картохой. Улыбающийся
Можно и в поле за плуг или в 4 утра на утреннюю дойку.
Насчет "долга обществу" совершенно закономерно - в условиях почти экстремального уже профессионального разделения труда любой человек будет "должен" для получения ему "должного" больше чем при (полу)натуральном хозяйстве, где кормиться можно без этой самой эксплуатации самому на себя и себе лапти сплести, а не зарабатывать на обувку.
ЗЫ. Лапти - традиционно "одноразовый" по сути продукт индивидуального труда, достаточно трудоемкого, учитывая заготовку материала, - плели их много, целую вязанку на сезон, бо разваливались они достаточно быстро, особенно в распутицу, допускаю что у "творческого" мастера они жили и подольше, хотя все равно дешевые резиновые боты их переживут и не одну пару.
Скрытый текст
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.00 / 0
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
Вы путаете раскрепощение со вседозволенностью. Раскрепощение - это отвязка от физиологической зависимости в пище и крове например. Не надо идти в проститутки что бы выжить. А вседозволенности даже на зоне нет. Даже У уголовников есть свои понятия . Попробуйте там в час ночи в камере концерт устроить. Они вам быстро закрепощение сделают в смирительную рубашку . Этим всё и кончится .
Расскажете же наконец и мне "путанику" и людям, по парадигмически любопытствующим, как же будет происходить "раскрепощение без вседозволенности" в прекрасном далеко - что бы не "спутать" с удивительным явлением "всеобщей либертарианской свободной красоты". Улыбающийся
У меня вот не вышло окончательно запутался.
Об этом уникальном явлении "всеобщего творческого раскрепощения при коммунизмах" был поставлен вопрос, а не о зонных как писаных уставах так и не писанных понятиях, или тамошних формах "раскрепощения". Приветствующий
Пока что-то с этим делом "всеобщего творческого раскрепощения" не срастается как-то, кроме провозглашения чего-то утопически прекрасного, которое как правило "по идее" ( в благих намерениях ) почему-то часто мостит уже "практически" дорогу отнюдь не в райские кущи всеобщего общественно благосостояния и процветания, а совсем в другие места.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.00 / 0
Скрыто
ges42
 
Россия
Юрга
43 года
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 0
Члены семьи не всегда способны к самовыживанию как по причине здоровья ( бывают инвалиды ) так и по причине внутрисемейного разделения труда ( ведение домохозяйства и воспитание детей ) а также по причине приобретения вредных привычек ( барства и тунеядства ). Поэтому наследование - это продолжение заботы об их средствах к выживанию. И государство пока не в состоянии заменить здесь индивидуальную заботу семейного кормильца даже после его смерти, да и к этому не стремится. Пока отсутствует в обществе институт равнозначный наследованию по его предназначению, но с компенсацией его отрицательных сторон.
Изначально, наследование - это не средство личного, частного выживания.
А сейчас, тем более, речи нет о физиологическом выживании...
.
Изначально, наследование - это решение проблемы повышенной внутриобщинной, внутригрупповой смертности "властьимущих", "доминантов". Это ослабляло, общину, род, группу.
Выживание, конкретного своего отпрыска - вообще, не причем.
.
Сейчас внутренняя доминантная конкуренция, практически не связанна, с физическим устранением.
.
Понятно, что привычке, а тем более вредной, найдется миллион объяснений и причин.
+0.02 / 1
АС / АУ
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
Для любителей помузицировать, внезапно , придумали наушники. У самого мелкий ходил в музыкалку и неудобств никто при использовании клавиновы не испытывал.
В целом же обсуждение снова сводится к демагогии. Подменой истинных причин и целей ложными.
Все ограничения возникают и множатся из растущей взаимной зависимости насаждаемой , экономическими мерами , принудительно.
Людей сгоняют в концентрационные лагеря для более эффективного рабского труда и невозможности сказать нет вследствие тотальной зависимости от системы.

Люди новая нефть это реальность, а не шутка.
Ну и какова "общественная польза" или востребованность для окружающих от всяких любителей "помузицировать" не то в себе не то для себя ( в наушниках ), занимаясь своеобразным "творческим самоудовлетвореним"?
Не в процессе детских увлечений, а во взрослом состоянии?
Если хотя предаваться подобному на досуге не мешая другим при этом - почему нет, вот только пока так выходит отработав тот самый долг обществу на сове содержание хотя бы.
Общество это всегда "взаимозависимость", всегда ограничения взаимные, какие-бы формы это исторически не принимало, совсем брутальные или более менее веганские.
Экономическая "взаимозависимость" объективная в условиях тем более глубокого общественного разделения труда.
Причем "тотальная" поскольку огромное число работников заняты видами деятельности плоды которой просто физически невозможно использовать индивидуально.
Это касается почти все нижних переделов современной сложной многоэтажной экономики.
Или натуральное хозяйство, но и его чистого не бывает, все равно придется как-то контактировать с окружающей социально экономической реальность что бы хотя бы выменять поваренную соль или металлы, кстати не особенно важно - денежный или натуральный это будет обмен.
Кста, при собственноручном прокорме в натуральном формате на разные "музицирования" вообще внезапно может досуга и не оказаться вовсе.
ЗЫ. Предлагаю не политизировать обсуждение - я этого не делаю, на ресурсе не так много мест где можно поговорить без холивара на злобу "политического момента".
Под политизацией понимаю обсуждения разных "ужОсов рЭжима", не обязательно отечественного разлива.
Ничего нового в этом нет, беспросвет в тоннеле без начала и конца, сплошной стон бурлаков на волге, над которыми само собой все время веют вихри враждебные. Улыбающийся
А также еще где-нить можно обсудить ужасы апокалиптических картин "согнанных на рабский труд в концлагеря" - будничные реалии "социализма с китайским лицом" давно известны.
В вечно же загнивающих краях - даже бешенцев почему то не привлекают толком к общественно полезному труду, хотя бы и не шибко "творческому" - болтаются же они на социалах, хотя и наблюдают как будет протекать "творческое раскрепощение".
Исследования ведутся - выводы пока не очень "гуманистические", в мягком варианте даже известная пирамида маслова часто не срабатывает, вместо подъема на следующий уровень потребностей, одного гамбургера оказывается мало - начинают налегать как не в себя, раскармливая тушки на несколько центнеров, но это удел особенно видимо "творческих натур" в тренде питания повышенной калорийности, а ведь сколько еще удивительного и прекрасного есть в мире, чему можно предаться в порыве "творческого индивидуального раскрепощенного самоудовлетворения".
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.01 / 1
Скрыто
VoxPopuli
 
Россия
moscow
Слушатель
Карма: +233.93
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,561
Читатели: 11
Сейчас внутренняя доминантная конкуренция, практически не связанна, с физическим устранением.
Она просто окончательно почти перешла в связи с разразившейся информационной эпохой на фоне состоявшегося всеобщего удовлетворения "физиологических потребностей" в развитых странах из поля "strong" в категорию "smart".
Т.е. отбор идет уже достаточно откровенно не по "физическим данным", что было весьма актуально при формах доминирования биологического уровня, подразумевающих зачастую демонстрацию "доминантности" с использованием прямого физического насилия, а также прямого использования "физических данных" в продуктивной деятельности, а по пути манипуляции сознанием других, подменой мотивации, прописыванием выгодных поведенческих алгоритмов выгодоприобреталями и т.п.
А это уже про "хитровывернутых" Веселый
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
+0.00 / 0
Скрыто
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,762
Читатели: 8
Изначально, наследование - это не средство личного, частного выживания.
А сейчас, тем более, речи нет о физиологическом выживании...
.
1) Изначально, наследование - это решение проблемы повышенной внутриобщинной, внутригрупповой смертности "властьимущих", "доминантов". Это ослабляло, общину, род, группу.
2) Выживание, конкретного своего отпрыска - вообще, не причем.
.
Сейчас внутренняя доминантная конкуренция, практически не связанна, с физическим устранением.
.
Понятно, что привычке, а тем более вредной, найдется миллион объяснений и причин.
1) Полагаю что наследования типа монархических уже не актуальны
2) Тем не менее всем рекомендуется составлять завещания дабы предупредить распри и интриги среди наследников.
+0.00 / 0
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.25
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,915
Читатели: 0
1) Полагаю что наследования типа монархических уже не актуальны
2) Тем не менее всем рекомендуется составлять завещания дабы предупредить распри и интриги среди наследников.
Но согласитесь в последнее время появились некие сомнения в столь категоричной точке зрения.
Непонятен "постиндустриализм". Не определенно. То ли вперед, то ли назад, к традиционному.
+0.00 / 0
АС / АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +311.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,762
Читатели: 8
Но согласитесь в последнее время появились некие сомнения в столь категоричной точке зрения.
Непонятен "постиндустриализм". Не определенно. То ли вперед, то ли назад, к традиционному.
Пост-индустриализм наступает после индустриализма, который есть процессс индустриализации. Индустриализация есть процесс перехода от преимущественно аграрного типа хозяйствования к преимущественно индустриальному. Этот процесс характеризуется вытеснением населения из сельских районов в промышленные под давлением индустриализации сельско-хозяйственного производства и разорения отсталых сельских хозяйств.
Перетекающее из сельских районов население обеспечивает приток дешевых рабочих рук в промышленность и соответственно ее экстенсивный рост ( при сохранении достигнутой производительности промышленного труда )
Рост промышленного производства влечет рост индустриализации аграрного производства и тем поддерживает переток рабочей силы. Так продолжается пока не будет окончательно исчерпан сельский резерв населения то есть там не останется излишка рабочих рук.
Переток рабочей силы в промышленные районы сопровождается их урбанизацией - строительством плотной жилой застройки и сопровождающей инфраструктуры. Воспроизводство городского населения намного более дорого чем сельского так как обеспечивается углубленным разделением труда причем квалифицированного - коммунальное стрительство и транспортное обеспечение наряду с детским образовательно-досуговым комплексом. /Урбанизация вызывает падение рождаемости и численность населения таким образом стабилизируется.
Общество переходит в пост-индустриализм. Дальнейший промышленный рост возможен лишь на базе роста производительности труда так как приток рабочих рук завершился. Рост же производительности труда вытесняет низкоквалифицированную рабочую силу во вспомогательные сервисы. Растет число работников незанятых в промышленности. Низкоквалифицированная занятость переходит в неполную и временную.
Таким образом основой пост-индустриализма является высокая промышленная производительность способная обеспечивать потребности общества при невысоком проценте промышленных работников. Ситуация еще более усугуляется когда для покрытия потребностей используется промышленное производство за границей. Тогда неквалифицированное собственное население обрекается на безработицу.
Отредактировано: Поверонов - 09 февраля 2020 18:47:58
+0.02 / 1
АС / АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.08
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,595
Читатели: 2
Расскажете же наконец и мне "путанику" и людям, по парадигмически любопытствующим, как же будет происходить "раскрепощение без вседозволенности" в прекрасном далеко - что бы не "спутать" с удивительным явлением "всеобщей либертарианской свободной красоты". Улыбающийся
У меня вот не вышло окончательно запутался.
Об этом уникальном явлении "всеобщего творческого раскрепощения при коммунизмах" был поставлен вопрос, а не о зонных как писаных уставах так и не писанных понятиях, или тамошних формах "раскрепощения". Приветствующий
Пока что-то с этим делом "всеобщего творческого раскрепощения" не срастается как-то, кроме провозглашения чего-то утопически прекрасного, которое как правило "по идее" ( в благих намерениях ) почему-то часто мостит уже "практически" дорогу отнюдь не в райские кущи всеобщего общественно благосостояния и процветания, а совсем в другие места.
Президент чуть ли не в конституции записывает что ВСЕ дети должны иметь возможность получать в школе горячие обеды . То есть детей отвязывают от возможностей родителей оплачивать эти обеды . Это раскрепощение . А не возможность одеть кастрюлю с борщом шеф повару на голову . Человек выходит на пенсию. Он больше не привязан к необходимости въяшивать ради квартплаты и хлеба насущного . Это раскрепощение . Как только общество берёт на себя обязанность хоть чуть улучшить вашу жизнь , дать вам возможность думать о чём то ещё кроме добычи хлеба и воды , вы получаете высвобождение от этих пут повседневности . Это и есть раскрепощение . Возможность жить так как мне хочется . Но учитывая интересы окружающих меня людей .
И наоборот. Наплевательство на окружающих , возвышение себя за счёт окружающих , это идеология фашизма . Модники они кажется , если переводить с итальянского ...К коммунистической парадигме отношения не имеет. Это две идеологии которые противостоят сегодня друг другу . Хотя их за чем то пытаются смешать. Типа одно и то же .
-0.01 / 1
АС / АУ
mark.76
 
Россия
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,844
Читатели: 1
Пост-индустриализм наступает после индустриализма, который есть процессс индустриализации. Индустриализация есть процесс перехода от преимущественно аграрного типа хозяйствования к преимущественно индустриальному. Этот процесс характеризуется вытеснением населения из сельских районов в промышленные под давлением индустриализации сельско-хозяйственного производства и разорения отсталых сельских хозяйств.
Перетекающее из сельских районов население обеспечивает приток дешевых рабочих рук в промышленность и соответственно ее экстенсивный рост ( при сохранении достигнутой производительности промышленного труда )
Рост промышленного производства влечет рост индустриализации аграрного производства и тем поддерживает переток рабочей силы. Так продолжается пока не будет окончательно исчерпан сельский резерв населения то есть там не останется излишка рабочих рук.
Переток рабочей силы в промышленные районы сопровождается их урбанизацией - строительством плотной жилой застройки и сопровождающей инфраструктуры. Воспроизводство городского населения намного более дорого чем сельского так как обеспечивается углубленным разделением труда причем квалифицированного - коммунальное стрительство и транспортное обеспечение наряду с детским образовательно-досуговым комплексом. /Урбанизация вызывает падение рождаемости и численность населения таким образом стабилизируется.
Общество переходит в пост-индустриализм. Дальнейший промышленный рост возможен лишь на базе роста производительности труда так как приток рабочих рук завершился. Рост же производительности труда вытесняет низкоквалифицированную рабочую силу во вспомогательные сервисы. Растет число работников незанятых в промышленности. Низкоквалифицированная занятость переходит в неполную и временную.
Это схема роста капитала - человека, впрочем как всегда, забыли. Хотя о чём я скотинка должна тупо работать, потребляя индустриальную еду. Как говорит сосед - Кругом паливое масло и пилитилен.
Верхом индустриализации будет пластиковая каша? Будет.
У любого Дела, должна быть цель. Если цель повышение прибыли, то это одно, а если цель человек, то это другое.
У каждого из нас есть как минимум общая цель - жить дольше. При выше описанной модели перспектив не просматривается.
Ведь если вернуться к пресловутой пенсионной реформе, то ложь , власть придержащих заключается в следующем:
1 никто и не запрещал работать до смерти, тем кто может и хочет
2 время , в часах, работы до выхода на пенсию в России и так больше, чем в Европейских странах с более поздней пенсией
3 истинная, а не ожидаемая продолжительность жизни не растёт, так как ожидания связаны лишь с понижением детской смертности и массовым отправлением в абортарий при малейших сомнениях в здоровье матери или плода
Что мы имеем по факту?

Интенсивный труд, изнашивающий организм к 60 годам и преждевременная смерть. Зачем? Ну если были цели индустриализации, то оправдание было - борьба с внешним врагом и рост благосостояния в виде инфраструктуры и уровня образования. Сейчас лишь тупое выдаивание человека с максимальной скоростью. Именно поэтому в Европе лучше и дольше жить - там смотрят чуть дальше и рабов берегут, для дольшей жизни и передачи больших знаний следующим поколениям, хотя одна фигня.
Никакой индустриализации у нас нет, а вовсе даже напротив. Страна обезлюживает, а значит и нфраструктура сокращается. Цель лишь рост ВВП - количество оборачиваемых белками в колесе денег. Зачем? Потому что с большей суммы, с большей эффективностью можно отжать денег в моменте, а быдлу, регулярно устраивать очередной кризис, через девальвацию , перекладывая всё растраченное на себя любимых на население территории. При этом баланс жизни быдла компенсируется падением качества еды, товаров и не снижающегося, а напротив повышающегося времени в труде.
Ну и что же с 11 000 000 пенсионеров, которым придётся продолжить труд? А ничего. Будут ходить, на специально созданные для них никому не нужные рабочие места. Например обяжут все магазины площадью больше чем х метров поставить гардеробы. Ползая за зп сопоставимую с пенсией, а то и меньше, пенсы будут создавать бессмысленную нагрузку на общественный транспорт и систему здравоохранения. Всё это тяжким грузом ляжет на общество, так как , как было в стране 10 000 000 человек держащих в руках , что либо тяжелее уда и занимающихся производительным трудом , так их столько и останется.
Единственные плюся, это рост зависимости людей, рост ВВП и конечно ускоренная смерть никому не нужного старичья.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
+0.02 / 1
АС / АУ
zhyks
 
Россия
Узловая
60 лет
Слушатель
Карма: +71.25
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 3,915
Читатели: 0
...........................
............................
.
По пункту №2. Есть люди, у которых есть власть
.
На чём держится власть этих Властителей?
На подкупе людей стоящих на ступень (две, три) ниже того, кто имеет власть.
..........................
.......................
какой емкий тезис. Кто кого и чем? Может быть не все однозначно. Поэксплуатируем.
.
Итак, традиционно власть сама по себе пожизненная, как-то связана с временем жизни.. Буржуазные революции несколько подпортили традицию, сумев развести события. Но не бесповоротно и сегодня может встать все на круги своя. Чем не на шутку США озаботились. Встав перед фактом и не понимая причин. Где же подкуп? Кто, когда?
.
Как показал еще А.Смит, денежные отношения стали международными и интернациональными. И если внутри США все ОК, демократия, то в международном плане они попали в числе других под обаяние беспроцентных офшороф. Отсутствие налога развращает. Подкупили в данном случае сами себя.
.
Интернациональный империализм вырастил интернациональное окончание либерализма и демократии. Мировая глобальная система свои категории распространила на составляющие ее части.
.+
если в цифрах, сегодня 70% планка подоходного налога - нижняя граница выживания демократии. Очаги с олигархическими налогами и привилегиями касаются всех. Никто не избежит влияния (подкупа).
+0.00 / 0
АС / АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.08
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,595
Читатели: 2
пример с выращиванием крысы-каннибала? Чушь. Антиутопия. Противоречие ходу эволюции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9

Это отрыв от реальности. Возможен только как эксперимент в человеческом обществе. В дикой природе так.
Я говорил о крысином рае . Где все условия созданы . Живи и радуйся . А они дохнут на какой то день все до единой крысы .
+0.00 / 0
АС / АУ