Новая парадигма

3,975,717 28,852
 

Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: jeffa от 22.10.2020 17:08:11Ну, когда-то кто-то новое говорит. Для человека, хотя бы. Для Природы это, возможно, и не ново.
.
Новизна в идеи спасения, что является основой религии, закончилась на Буддизме. Пройдя полный цикл. От сожжения для спасения трупа от поедания, через сохранение останков-мумий в пирамидах, курганах, мавзолеях, кладбищах для спасения. До сожжения буддистами для прерывания цепи перерождения, самой души человека. Нет счастья на Земле, Планетный Ману недостоин нас.
От гордости за Человека – до сверхчеловеческой гордыни.
.
Но ведь и цель Религии не в новизне. В спасении. В донесении до будущего государства-бога согласия людей этой церкви. И в сохранении останков, на освящённых кладбищах, мавзолеях, раках ( для самых заслуженных). Сохранение памяти о них. Родительские дни,  молитвы о упокое, жития святых, исповеди, сама  Библия. Это всё об этом. 
И глядя из современности, когда наука дошла, что для воскрешения нужен лишь образец ДНК, понимаешь:
-- А дело то они почти выполнили. Донесли! 
.
Мало того, они и решают условия возрождения. Доросло ли государство до приставки Бого, «воскрес ли» коллективный Иисус Христос, все ли заповеди прописаны в виде законов.
Тут больше аналогия с адвокатским бюро, с верующими в виде клиентов. А не на учебное заведение для новизны.
.
Для спасения не нужен ум, нужно желание.
А вот для осознания, что спасение есть и нужно высказать согласие, ум нужен.


https://glav.su/forum/1/299/?page=3037  ( footuh )  Сказка про "Зайцев".

по Природе мы все разные и очень даже по уму...
Скрытый текст
...ну  и там же у Футюха :

Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 25 окт 2020 05:56:29
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 22.10.2020 17:14:56Вот тут совсем обидно было. А почему не отцовский? ))
.
Любовь это противоположность эгоизму. Они парой ходят. Внутрь – любовь. Вовне – эгоизм.
Человек – внутрь себялюбие,  вовне – личный эгоизм. Государство – любовь к себе внутри, государственный эгоизм наружу. Клетка так же любовь в себе, эгоизм внешне.
.
И вот материнская любовь это на пути от человека к государству. Одна из первых ступенек. Семья. Внутрь – любовь(вот она). Наружу семейный эгоизм. Выше род-племя-народность-народ-нация-человечество. Дело не в названиях даже, а в пути. От меньшего к большему.
.
Смысл бытия – само Бытие. Жить, существовать, быть соучастником, свидетелем, созерцателем. «Увидеть хотя бы одним глазком».  А любовь это инструмент на этом пути. Что бы жить надо полюбить. Для начала хотя бы саму жизнь.

Материнский инстинкт как  общепризнанная категория, штамп, миф. Разделим его на физическую материальную составляющую и психологическую. В физическом плане это обычное взаимодействие. В психологическом - определенный вариант поведения. В физическом плане было всегда, ничего нового, других не бывает. В психологическом имеет субъективное влияние и значение. Вряд ли разумная -осознанная - волевая составляющая здесь имеет решающее значение.
.
Можно и психологическую составляющую разделить на физическую и лирическую. Физическая составляющая психологии материнского инстинкта это вынос эгоизма на внешний объект. Лирическая - возвышение субъективного над реальностью. К чему нам реальность без субъективного восприятия?
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 22.10.2020 17:08:11Ну, когда-то кто-то новое говорит. Для человека, хотя бы. Для Природы это, возможно, и не ново.
.
Новизна в идеи спасения, что является основой религии, закончилась на Буддизме. Пройдя полный цикл. От сожжения для спасения трупа от поедания, через сохранение останков-мумий в пирамидах, курганах, мавзолеях, кладбищах для спасения. До сожжения буддистами для прерывания цепи перерождения, самой души человека. Нет счастья на Земле, Планетный Ману недостоин нас.
От гордости за Человека – до сверхчеловеческой гордыни.
.
Но ведь и цель Религии не в новизне. В спасении. В донесении до будущего государства-бога согласия людей этой церкви. И в сохранении останков, на освящённых кладбищах, мавзолеях, раках ( для самых заслуженных). Сохранение памяти о них. Родительские дни,  молитвы о упокое, жития святых, исповеди, сама  Библия. Это всё об этом. 
И глядя из современности, когда наука дошла, что для воскрешения нужен лишь образец ДНК, понимаешь:
-- А дело то они почти выполнили. Донесли! 
.
Мало того, они и решают условия возрождения. Доросло ли государство до приставки Бого, «воскрес ли» коллективный Иисус Христос, все ли заповеди прописаны в виде законов.
Тут больше аналогия с адвокатским бюро, с верующими в виде клиентов. А не на учебное заведение для новизны.
.
Для спасения не нужен ум, нужно желание.
А вот для осознания, что спасение есть и нужно высказать согласие, ум нужен.

Скорее не спасение, а спокойствие. Мысль о спасении как повод для спокойствия. Или конкретнее - идея о грехопадении Адама и Евы есть плагиат на др.греческого  Прометея, подарившего людям огонь познания и при этом, как раз к месту, временное забвение смерти.  
.
Как "глубина", так и "наивность"  всяких философско-религиозных мифов на "вечные" темы не имеет реального измерения.  Реальность есть, но в другом месте. Но опять же, без какого-либо ощущения реальность для субъекта ничто. Можно конечно утверждать что это не так. Но факты.
  • +0.01 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: zhyks от 25.10.2020 16:41:24Материнский инстинкт как  общепризнанная категория, штамп, миф. Разделим его на физическую материальную составляющую и психологическую. В физическом плане это обычное взаимодействие. В психологическом - определенный вариант поведения. В физическом плане было всегда, ничего нового, других не бывает. В психологическом имеет субъективное влияние и значение. Вряд ли разумная -осознанная - волевая составляющая здесь имеет решающее значение.
.
Можно и психологическую составляющую разделить на физическую и лирическую. Физическая составляющая психологии материнского инстинкта это вынос эгоизма на внешний объект. Лирическая - возвышение субъективного над реальностью. К чему нам реальность без субъективного восприятия?

Кроме физической и психологической составляющей существует еще и биохимическая. Гормональный фон в организме регулируется так, что вознаграждается поведение, направленное на размножение вида. Секс и кормление грудью вызывают прилив серотонина в мозг - это гормон эйфории. Наркотики же типа кокаина закорачивают биохимическую цепочку выработки серотонина, деградируя естественные процессы.
  • +0.06 / 3
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 25.10.2020 16:41:24Материнский инстинкт как  общепризнанная категория, штамп, миф. Разделим его на физическую материальную составляющую и психологическую. В физическом плане это обычное взаимодействие. В психологическом - определенный вариант поведения. В физическом плане было всегда, ничего нового, других не бывает. В психологическом имеет субъективное влияние и значение. Вряд ли разумная -осознанная - волевая составляющая здесь имеет решающее значение.
.
Можно и психологическую составляющую разделить на физическую и лирическую. Физическая составляющая психологии материнского инстинкта это вынос эгоизма на внешний объект. Лирическая - возвышение субъективного над реальностью. К чему нам реальность без субъективного восприятия?

В современной трактовке психика - собирательное название, включающее ощущение, восприятие, внимание, память, воображение, мышление, эмоции и т. д.
Из психики нельзя убрать разумную и волевые составляющие.Это комплекс.
Вы, вероятно, под психологическим имеете в виду его прежнее понимание. То есть « душевное», иррациональное.  Но тогда и разговор может быть только описательный, основанный на личном опыте, субъективном мнении. И ещё лучше да, лирично-поэтичный .)
Кстати, последние Ваше предложение есть аргумент в пользу первичности Бытия. 
Позвольте личную историю:
.
"Дед, фронтовик, заслуженный человек, умирал очень тяжело. Он уже не вставал, и было понятно, что осталось ему немного. 
И вот тётка ему и говорит:
-- Папа, мы тебе такой памятник поставим, Мы тебе ТАКОЙ памятник поставим.
А дед отвечает:
-- Да зачем мне памятник. Меня же не будет. И чувств никаких не будет. Ты же мне памятник для СЕБЯ хочешь поставить. Смотрите, как  я папу люблю и помню."
  • +0.00 / 0
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 25.10.2020 17:14:36Но опять же, без какого-либо ощущения реальность для субъекта ничто. Можно конечно утверждать что это не так. Но факты.

Немного размышлений о душе и субъективно-личностном.
.
   ........................ Душа Человека
.

Говоря о воскрешении, нельзя обойти вниманием вопрос о душе человека. Ведь мы уже сейчас, на данном этапе развития науки, можем, с помощью образца гена, восстановить тело человека. Но это будет не тот человек, что умер, возражают скептики. У него не будет твоих воспоминаний, опыта и навыков. Не будет твоей личности и души. Но что такое душа?
 Мне нравится индуисткая  трактовка:
Вот представьте, что вы прожили не одну жизнь, а сто. Вот совокупность этих жизней, вся цепь перерождений и есть понятие души. Это подобно нити, на которое нанизаны бусинки-жизни. И каждая бусинка – отдельная личность. Душа, это совокупность информации, история этих бусинок-личностей.  И карма – это «взвешивание» души.  История, получившая оценку «хорошо-плохо».
Так как это информация, она в принципе, бессмертна. Если её сохранять и вовремя перезаписывать. В памяти людей или в священных книгах.
 Мы сами можем сохранить наши воспоминания в виде картин, скульптур, фотографий, видеозаписей, письменных впечатлений. Недалек день, когда можно будет оставлять «отпечатки запахов» и телесных ощущений. Во всю идет работа над так называемыми «снимками мозга» и, возможно, скоро можно будет оставлять слепок своего сознания. И самое главное, есть место, где всё это можно хранить. Бесчисленные социальные сети и облака данных позволяют нам это сделать. Да это будет неполные данные, но даже религия говорит, что в душе сохраняются лишь самые сокровенные воспоминания.
Но даже твои воспоминания не сделают воскрешаемого человека тобой, твоей личностью.
Да, это так. Но хотя бы в будущем мире появится новый, настоящий  движда – «дважды рождённый», который будет носить твои гены,  твоё имя и помнить о тебе, как о перворождённом. Иметь с тобой  общую душу.
Отредактировано: jeffa - 25 окт 2020 21:40:40
  • +0.00 / 0
asgasg11
 
russia
Череповец
56 лет
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: jeffa от 25.10.2020 21:28:12Немного размышлений о душе и субъективно-личностном.

Любовь, немного про другое.
Простите, давно не заходил.
Так, в чём-же парадигма?
Может быть в деньгах (на данном этапе).
Может быть в их количестве?
На мой взгляд, метод применения.
Данного, всего лишь ресурса.
Отредактировано: asgasg11 - 27 окт 2020 23:32:07
Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает.
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: asgasg11 от 27.10.2020 23:20:36Любовь, немного про другое.
Простите, давно не заходил.
Так, в чём-же парадигма?
Может быть в деньгах (на данном этапе).
Может быть в их количестве?
На мой взгляд, метод применения.
Данного, всего лишь ресурса.

денежная сумма  лишь определяет приоритет в получении общественных продуктов  ( товаров или услуг ) в процессе их распределения, при этом обеспечивая  баланс - сколько ты дал другим ( товаров или услуг ) столько общество вернет  тебе.
  • +0.00 / 0
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: asgasg11 от 27.10.2020 23:20:36Любовь, немного про другое.

Парадигма это как раз о любви людей к государству и о любви государства к людям.
.
Но хорошо. Давайте без любви. Вот отрывок из книги Г.С. Альтшуллера "Творчество как точная наука".
Глава ДИАЛЕКТИКА АНАЛИЗА. (с сокр.)

«вопрос: «В чем смысл жизни? »

 … жизнь надо рассматривать как минимум на трех уровнях (клетка, организм, общество), причем на каждом уровне должно быть три этапа (прошлое, настоящее, будущее). … клетки древнее организмов, а организмы древнее общества.
Развитие одноклеточных замедлилось с тех пор, как природа «изобрела» организм.  Развитие организмов (биологическое) замедлилось с тех пор, как было «изобретено» общество. Главная линия развития идет ступенчато, переходя с этажа на этаж.
Схему можно дополнить снизу еще более длинными этажами: «жизнями» молекул, атомов, элементарных частиц... Слишком тяжелые атомы неустойчивы: «этаж» атомов обрывается где-то около сотого «образца», дальнейшее развитие идет за счет объединения атомов в молекулы. «Этаж» молекул перехватывает эстафету развития: образуются все более сложные молекулы, вплоть до полимеров и белков. Однако с появлением белков развитие молекул останавливается: эстафета перехватываемся клетками, которые тоже образуют «этаж» последовательно развивающихся «образцов», и, хотя известны очень крупные клетки (у водорослей), развитие опять-таки перехватывает надсистема - организм. Сначала происходит простое объединение клеток, но постепенно возникают все более сложные организмы - вплоть до человека. Впрочем, еще задолго до появления человека природа начала «экспериментировать», пробуя создавать из организмов (муравьи, пчелы) надсистемы. По-видимому, эти экспериментальные надсистемы оказались плохими по одному, но решающему критерию: они не обеспечивали ускорения темпов развития, наоборот, темпы развития этих надсистем оказались близкими к нулю. Природа вынуждена была «изобрести» человека, и только тогда развитие перешло на следующий «этаж».
.
Возникает вопрос о причинах «лестничной» эстафеты. Ответ почти очевиден: чем выше этаж, тем больше он независим от внешних условий. Элементарные частицы (если они взаимодействуют с внешней средой) живут ничтожно мало. Неорганические (и простые органические) соединения более «живучи», но и они почти беззащитны против внешнего воздействия - нагрева, охлаждения, химических реакций. Белок и клетка - более высокие ступени организации материи в ее борьбе за независимость от внешних условий. Еще более высокая ступень - организм. Клетки нашего тела обновляются в среднем через семь лет; организм в целом живет на порядок больше. Он выстаивает и в тех случаях, когда внешнее воздействие уничтожает часть клеток. Общество еще устойчивее по отношению к внешним воздействиям и намного защищеннее отдельного организма.
.
Любопытно применить построенную схему к анализу «Соляриса» Лема или «Черного Облака» Хойла. В обоих случаях - явное нарушение «лестничной» эстафеты: организм должен был перейти на уровень общества, а он продолжал увеличиваться, оставаясь одним организмом, и дорос до размеров целой планеты...
.
Схему можно дополнить и сверху. Развитие общества будет идти до определенного времени, а затем произойдет переход на следующий «этаж», на котором общество будет играть такую же роль, какую клетка играет в организме...
В результате таких занятий яснее становится механизм развития технических систем, в частности «лестничный» характер этого развития. Исчерпав резервы развития, техническая система входит в качестве подсистемы в состав более сложной системы. При этом развитие исходной системы резко замедляется. Эстафету перехватывает образовавшаяся система.»
.
.
З.Ы.  Я бы только поменял бы «этажи» на «матрёшки». Много маленьких матрёшек собираются в среднюю. Много средних образуют большую матрёшку и т.д.
Отредактировано: jeffa - 28 окт 2020 12:59:11
  • +0.08 / 3
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 16.10.2020 19:07:52Опять вернемся к определению. Здесь все слова имеют значение. Ложь — сознательное искажение истины, высказанное с целью введения кого-либо в заблуждение
 Искусство, басня, роман, былина и др., это не ложь и не обман. Это вид развлечения. Здесь ни кто ни кого не хочет вводить в заблуждение. О чем заранее предупреждают зрителей и слушателей. А сейчас будет вечерняя сказка.... . Или, А вот анекдот вспомнил....

Извините за задержку с комментарием: слишком много неотложных дел навалилось. 
Итак: я уже (https://glav.su/foru…age5826627 ) высказывал свою точку зрения на это лютеранское определение лжи. 
У нас есть свои современные толковые словари, русские. Например, Большой толковый словарь русского языка. / Сост. и гл. ред. С. А. Кузнецов. — СПб.: «Норинт», 2000.
Читаем: « ЛОЖЬ, лжи; ж. Неправда, намеренное искажение истины; обман. Гнусная л. Все, что выговорите, — л. Говорить л. Уличать кого-л. во лжи. У лжи короткие ноги (далеко не уйдёт от правды — долго существовать не может). || Выдумка, вымысел. Безвредная л. ребёнка. * Сказка ложь, да в ней намёк! Добрым молодцам урок (Пушкин)».      
В принципе наш словарь возвращает нас в рамки закона исключённого третьего: либо истина, либо ложь. А то у Вас между ними затесалось развлечение…
  • +0.03 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: asgasg11 от 27.10.2020 23:20:36Любовь, немного про другое.
Простите, давно не заходил.
Так, в чём-же парадигма?
Может быть в деньгах (на данном этапе).
Может быть в их количестве?
На мой взгляд, метод применения.
Данного, всего лишь ресурса.

итак разнообразие классификации любви по объектам любви налицо. Механизм схож и есть аналогии. Но есть разнообразие именно по отношению  к объекту любви. 
.
Вид любви - любовь к деньгам - как один из примеров объекта любви. Но сколько видов отношения к объекту любви? Начиная с фантазий, кончая нумизматикой.
.
Более наглядно этот вопрос виден в примере любви к спиртному. Так здесь есть более наглядная связь кроме блеска глаз и наполнения пульса. Между крайними примерами "никогда не пробовал" и "жить без этого не могу" множество промежуточных. Начиная с разницы "вчера вечером" и ""сегодня утром". И это все в этом плане совершенно разные люди, несмотря на одно и то же тело.
.
Я о том, что физически не может никогда не пьющий понять зачем кто-то пьет и что при этом чувствует. Максимум - иметь собственное мнение.
.
Поэтому, например, схема что любовь это альтруизм к себе и эгоизм к внешнему - вариант мнения.
.
Скажут есть определенное хим в-во соответствующее влюбленности или вызывающее опьянение. Но оно только цепочка изменений в чем-то более сложном. 
.
Да, это можно изучать и даже лечить, никогда самому этого не испытывая.
Отредактировано: zhyks - 29 окт 2020 08:32:08
  • +0.02 / 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: jeffa от 28.10.2020 12:57:07Парадигма это как раз о любви людей к государству и о любви государства к людям.
.
Но хорошо. Давайте без любви.
Скрытый текст

.
.
З.Ы.  Я бы только поменял бы «этажи» на «матрёшки». Много маленьких матрёшек собираются в среднюю. Много средних образуют большую матрёшку и т.д.

Взято отсюда:
 https://m.aftershock.news/?q=node/916855  
- Онтологический спецназ - 

Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 29 окт 2020 09:37:14
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 29.10.2020 09:36:00Взято отсюда:
 https://m.aftershock.news/?q=node/916855  
- Онтологический спецназ - 

Скрытый текст

интересно образование чего больше 
-исполняет заказ общества 
или
-формирует заказ общества.
Понятно и то, и то. Но чего больше ?
.Или по- другому.
Какое общество такое и образование. Или . Какое образование, какое и общество.
++
если сегодня время тн постиндустриализации или информ. об-ва, то мы наблюдаем и соответствующее укладу образование. Если постиндутриализм предполагает в своих недрах сохранение индустриализма, как высокотехнологич. и наукоемкого уклада, то логично и сохранение прежнего образования.  
Отредактировано: zhyks - 29 окт 2020 13:20:17
  • +0.00 / 0
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: jebel от 29.10.2020 08:13:41Извините за задержку с комментарием: слишком много неотложных дел навалилось. 
Итак: я уже (https://glav.su/foru…age5826627 ) высказывал свою точку зрения на это лютеранское определение лжи. 
У нас есть свои современные толковые словари, русские. Например, Большой толковый словарь русского языка. / Сост. и гл. ред. С. А. Кузнецов. — СПб.: «Норинт», 2000.
Читаем: « ЛОЖЬ, лжи; ж. Неправда, намеренное искажение истины; обман. Гнусная л. Все, что выговорите, — л. Говорить л. Уличать кого-л. во лжи. У лжи короткие ноги (далеко не уйдёт от правды — долго существовать не может). || Выдумка, вымысел. Безвредная л. ребёнка. * Сказка ложь, да в ней намёк! Добрым молодцам урок (Пушкин)».      
В принципе наш словарь возвращает нас в рамки закона исключённого третьего: либо истина, либо ложь. А то у Вас между ними затесалось развлечение…

В  определении лжи ключевое слово "намеренное". Оно присутствует во всех определениях. Очень важное значение имеет цель намеренного искажения истины. Если в сказках намеренное искажение истины является с целью развлечения, то в других случаях искажается истина с целью меркантильных интересов. Есть и среднее положение. Это игры с жуликами в карты, лотереи и т.п. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
asgasg11
 
russia
Череповец
56 лет
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 29.10.2020 09:36:00Взято отсюда:
 https://m.aftershock.news/?q=node/916855  
- Онтологический спецназ - 

Скрытый текст

Кто, и как их назвать?
Возможно, ...
Предлагайте.
Отредактировано: asgasg11 - 29 окт 2020 22:01:49
Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает.
  • +0.00 / 0
asgasg11
 
russia
Череповец
56 лет
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 29.10.2020 08:31:04итак разнообразие классификации любви по объектам любви налицо. Механизм схож и есть аналогии. Но есть разнообразие именно по отношению  к объекту любви. 
.
Вид любви - любовь к деньгам - как один из примеров объекта любви. Но сколько видов отношения к объекту любви? Начиная с фантазий, кончая нумизматикой.
.
Более наглядно этот вопрос виден в примере любви к спиртному. Так здесь есть более наглядная связь кроме блеска глаз и наполнения пульса. Между крайними примерами "никогда не пробовал" и "жить без этого не могу" множество промежуточных. Начиная с разницы "вчера вечером" и ""сегодня утром". И это все в этом плане совершенно разные люди, несмотря на одно и то же тело.
.
Я о том, что физически не может никогда не пьющий понять зачем кто-то пьет и что при этом чувствует. Максимум - иметь собственное мнение.
.
Поэтому, например, схема что любовь это альтруизм к себе и эгоизм к внешнему - вариант мнения.
.
Скажут есть определенное хим в-во соответствующее влюбленности или вызывающее опьянение. Но оно только цепочка изменений в чем-то более сложном. 
.
Да, это можно изучать и даже лечить, никогда самому этого не испытывая.

Вы, правы.
Можно конечно поспорить...
A, зачем тогда изучать?
Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает.
  • +0.00 / 0
asgasg11
 
russia
Череповец
56 лет
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 29.10.2020 08:31:04итак разнообразие классификации любви по объектам любви налицо.

Спасибо, за то что напечатали.
Не, люблю иностранные слова.
Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо ее не признает.
  • +0.00 / 0
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 29.10.2020 12:36:56В  определении лжи ключевое слово "намеренное". Оно присутствует во всех определениях. Очень важное значение имеет цель намеренного искажения истины. Если в сказках намеренное искажение истины является с целью развлечения, то в других случаях искажается истина с целью меркантильных интересов. Есть и среднее положение. Это игры с жуликами в карты, лотереи и т.п.

Сначала хотел написать, что Вы ошибаетесь. Однако вспомнил, что у Даля в его словаре нет статей «Ложь» и «Лжец», вместо толкования – отсылка к «Лгать». То есть первичным полагается действие, произнесенные или написанные сведения  становятся ложью по завершению процесса, а человек в результате превращается в лжеца. Естественно, в таком случае ложь случайно не возникает.
Однако интенсивные исследования оснований математики и логики внедрили в общественное сознание свои понятия и терминологию, согласно которой истинное и ложное высказывание – отрицание истинного, не более.  
Кроме того, за последние полтора-два века информация начала активно жить самостоятельно, в отрыве от своего источника. Особенно хочу выделить ненамеренное распространение лжи.
Интернет и прочие СМИ переполнены сообщениями, в которых многие корреспонденты добросовестно дублируют ложную информацию, уверенные в том, что распространяют правдивые, истинные сведения. Разве от этого содержание начинает соответствовать истине? перестаёт быть ложью?
Кроме того, в цитированном «Большом толковом словаре русского языка» есть статья:
"НЕПРАВДА, -ы; ж. 1. То, что противоречит правде, истине; ложь. Говорить неправду. Почувствовать в словах неправду. Сразу понять, что всё это н. 2. Обман, мошенничество. Всюду царит н. В судах н. и взяточничество. О (Всеми) правдами и
неправдами. Любой ценой. < Неправда, в функц. сказ. Н., что ей двадцать лет".
И всё. Неправда не обязана быть намеренной. Словарь засвидетельствовал, как в языке отразилось изменение общественного сознания. 
  • +0.05 / 2
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 29.10.2020 08:31:04итак разнообразие классификации любви по объектам любви налицо. Механизм схож и есть аналогии. Но есть разнообразие именно по отношению  к объекту любви.

Да, есть такое. Но, скорее, путаница возникает от некорректного использования терминов.
.
Вот пример со  спиртным. Человек же, обычно, не сам алкоголь любит, а свое состояние с ним. Раскрепощённость, доверительные разговоры, компанию. И не любит похмелье. Здесь спиртное, как инструмент достижения состояния. Ещё чётче это с деньгами. Мы же не сами бумажки (монеты) любим, а доступ к благам, которые они дают.
.  
А есть и «чистые» ценители: нумизматы, коллекционеры вин. И скорее здесь  любовь к коллекционированию. Включают коллекцию в своё Я. Некий «плюшкинизм». Ну, или понты, как Лис скажет. ))
.
Возможно, мне стоило  употребить термин «здоровый эгоизм». Он ближе по значению к себялюбию, от которого я отталкивался. Ещё и противоположность имеется в виду не смысловая (антонимы), а как противоположные стороны одного явления, «две стороны одной медали», некая диалектика.
.
В любом случае, я согласен, термин Любовь очень разнообразен. Но и Мир не менее. Мы что-то включаем в свой мирок, в своё Я, частями или полностью. И всё это перемешано в нас, борется между собой, делая нас теми, кто мы есть. Личностями, имеющими своё мнение.
Отредактировано: jeffa - 30 окт 2020 00:36:22
  • +0.00 / 0
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 29.10.2020 09:36:00- Онтологический спецназ - 

Одно возражение. Про отбор, из разных семей, сразу уточняется. Лучше, раз появилась возможность, всё делать дистанционно, со свободным доступом. Как солнце светит для всех, так и знания для всех. Ситуации разные бывают. Да и отрываться от народа нехорошо, можно "до свиней до трахаться" с элитным образованием.))
.
И дополнение. Есть ещё Николай Фёдоров и его ученики - последователи.  К. Э. Циолковский, В.И. Вернадский, А.Л. Чижевский, В.С. Соловьев, Н.А. Бердяев, С.Н. Булгаков. Русский космизм, приведший к Гагарину. 
Отредактировано: jeffa - 30 окт 2020 00:29:37
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5