Новая парадигма

3,987,641 28,893
 

Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
ЦитатаЭх, уважаемый Масиакс, последнее время, на каких помойках Вы всю эту чушь (да, ладно это Вы не можете различить где чушь а где не чушь), но явную грязь (с собачьей блевотиной) зачем собираете и тащите на ветку НП.
Язык трущоб.
.
Читаю и стыдно.
Ну, уж явной мерзостью зачем нас удивлять?


Ох, уважаемый Полярный лис  - "Когда б вы знали, из какого сора -
Растут стихи не ведая стыда..." (с) 

Не чушь специально выделил и подчеркнул - для понимающих, остальные остальное видят, как - "стыдную правду неравенства"  , во - "время жизни в труде"
и она действительно мерзка и стыдна для многих .
" Так в чем же сила брат ? " (с)

Эх...

Мы бдительны - мы стыдных тайн не разболтаем,
Они в надежных жилистых руках.

К тому же, этих тайн мы так сказать - не знаем 
Мы умникам секреты эти доверяем,

А мы, даст бог, походим в дураках.(с)
*
... Давно ждём от оппонентов парадигмистов всего светлого и чистого в построении НП.

Или это уже обсудили раньше и обсуждать больше нечего ?
 ( вопрос скорее риторический )
Отредактировано: Masiax - 11 фев 2021 00:01:08
  • +0.00 / 0
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +15.86
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,003
Читатели: 1

ЦитатаРежиссер Константин Богомолов написал манифест «Похищение Европы 2.0» и предложил редакции «Новой» опубликовать его. Делаем это в порядке приглашения к дискуссии. В ближайшее время обязательно будет ответ.
Заводной апельсин
Человек — прекрасное, но и опасное существо. Словно атомная энергия, он обладает и созидательной, и разрушительной силой.
Управление этой энергией, ограничение ее разрушительной силы и поощрение созидательной — высокая задача. Задача построения сложной цивилизации в опоре на сложного человека. Так развивался западный мир вплоть до новейших времен. Сдерживая религией, философией, искусством и образованием темные стороны человека, но и позволяя тьме через те же клапаны вырываться наружу, подобно пару из перегретого котла.
В XX веке атомная энергия, которой является человек, вышла из-под контроля. Человеческим Чернобылем стал нацизм. Шок и испуг Европы перед этим взрывом первобытного в человеке оказались слишком велики.
Освободившись от нацизма, Запад решил застраховаться от «атомной аварии», ликвидировав сложного человека.
Того сложного человека, которого Европа формировала долгие годы Христианства. Того человека, которого описывал Достоевский: одновременно высокого и низкого, ангела и дьявола, любящего и ненавидящего, верующего и сомневающегося, рефлексирующего и фанатичного. Европа испугалась в человеке зверя, не понимая, что звериное — это такая же природная и органическая часть человека, как и ангелическое. Не в силах интеллектуально и духовно преодолеть последствия нацизма, Европа решила кастрировать сложного человека. Кастрировать его темную природу, навсегда замуровать его бесов.
В свое время Кубрик снял «Заводной апельсин» — картину об озверевших молодых ребятах, которые под воздействием наркотиков терроризируют Лондон, жестоко избивая и насилуя мирных обывателей. Когда главаря банды ловят, ему предлагают ради досрочного освобождения пройти экспериментальную терапию: закрепив веки так, чтобы они не закрывались, ему часами показывают сцены насилия под музыку любимого им Бетховена. В результате юноша не просто избавляется от агрессии — его тошнит от музыки, он не может видеть голую женщину, секс вызывает у него отвращение. А в ответ на удар он лижет ботинок ударившего.
Современный Запад — такой вот преступник, прошедший химическую кастрацию и лоботомию. Отсюда эта застывшая на лице западного человека фальшивая улыбка доброжелательности и всеприятия. Это не улыбка Культуры. Это улыбка вырождения.
Новый этический рейх
Запад декларирует себя как общество, «заточенное» на реализацию личностных свобод. На самом деле сегодня Запад ведет борьбу с человеком как со сложной и трудноуправляемой энергией. В этой борьбе функции суда, преследования и изоляции не ликвидированы, а делегированы от государства обществу. Государство в лице полиции и силовиков «очеловечилось» и «гуманизировалось», но условно прогрессивное общество приняло на себя роль новых штурмовиков, с помощью которых то же государство сверхэффективно борется с инакомыслием.
Современный западный мир оформляется в Новый этический рейх со своей идеологией — «новой этикой». Национал-социализм в прошлом. Перед нами этический социализм. Квир-социализм. Siemens, Boss и Volkswagen превратились в Google, Apple и Facebook, а
«нацики» сменились столь же агрессивным и так же жаждущим тотального переформатирования мира микстом квир-активистов, фем-фанатиков и экопсихопатов. 
Традиционные тоталитарные режимы подавляли свободу мысли. Новый нетрадиционный тоталитаризм пошел дальше и хочет контролировать эмоции. Ограничение свободы эмоции отдельного человека — это революционная концепция Нового этического рейха.
Чувства и мысль всегда были приватной зоной человека. Он не имел права распускать руки, но сердце и мозг его были вольны. Таков был негласный общественный договор европейской цивилизации, понимавшей человека как сосуд эмоций и идей, где ненависть — иная сторона любви — пусть сложная и опасная, но необходимая и важная часть человеческой личности.
В нацистском обществе человека стали натаскивать как собаку на ненависть к иному.
В Новом этическом рейхе человека натаскивают на любовь и лишают права свободно ненавидеть.
Ты больше не можешь сказать «я не люблю…», «мне не нравится…», «я боюсь…». Ты должен соотнести свои эмоции с общественным мнением и общественными ценностями.
А общественные ценности стали новой Стеной Плача, куда каждый несчастный, обиженный или просто непорядочный индивид может не только принести записку, но и потребовать от нового Бога — Прогрессивного Общества — внесения своей обиды, драмы, страха или болезни в список нового этического Юнеско, придания ей общественно значимого статуса, выделения под нее бюджета и создания специальной квоты во всех сферах общественной жизни. А каждый, кто скажет, что обида не стоит выеденного яйца, болезнь излечима, а личная драма — вопрос интимный, станет жертвой мощной репрессивной машины — того самого общественного мнения.
Все против одного
Идеальным инструментом этой новой репрессивной машины стали социальные сети. Ее условными сотрудниками — все «добропорядочные» и «сетево» активные граждане. Они не носят форму, у них нет дубинок и шокеров, но у них есть гаджеты, обывательская жажда власти и потаенная страсть к насилию, а также стадный инстинкт. У них нет юридических прав, но они берут себе моральное право. А в свете последних событий в США очевидно, что
они не просто самоорганизующаяся сетевая толпа — они поддержаны властью, новым Министерством Правды в лице хозяев интернет-гигантов.
Сети дали этим новым насильникам анонимность, бесконтактность и — как следствие — безнаказанность. Виртуальная толпа, виртуальное линчевание, виртуальная травля, виртуальное насилие и реальная психическая и общественная изоляция тех, кто идет не в строю. Они — эти сетевые стукачи и вертухаи — умело играют на вечном страхе человека остаться одному против всех.
В нацистском государстве художник мог лишиться работы и жизни из-за своего «дегенеративного» искусства. В «прекрасном» западном государстве будущего художник может лишиться работы, поскольку поддерживает не ту систему ценностей. Впрочем, уже не только художник, фигура влияния. Ситуация развивается стремительно, и сегодня любой скромный научный сотрудник какого-нибудь заштатного американского института или просто мирный и вполне себе успешный студент может быть изгнан из стен заведения за «не то» мнение о текущей политической или общественной жизни. А так как осуществляет эти репрессивные меры общество, а не государство, репрессии именуются акцией общественной солидарности, освящаются праведным гневом «свободных» и «прогрессивных» людей, требующих от несогласных присесть на колено и в этом случае готовых милостиво даровать им право работать и творить. Так человека подводят к самокастрации как единственному способу выжить в этом новом оруэлловском государстве.
Сексуальная контрреволюция
Новый рейх объявил войну смерти. Войну человеческому естеству, в котором увядание и смерть — часть непостижимого божественного замысла. Погоня за вечной молодостью стала внутренней идефикс нового западного социума. И очевидна причина: смерть непредсказуема и божественна. А квир-социалисты, как и национал-социалисты, как и коммунисты, не признают над собой иной власти, кроме власти своей Идеи. Идея и Рацио — их Бог. Или они сами Боги и рассматривают человека не как тайну, а как объект эксперимента, мясо. Война со смертью есть война с тайной бытия. Бессмысленная и глупая война с вечностью.
Но там, где идет война против смерти как божественной данности, как мистического итога, неизбежна и война против жизни. Ибо жизнь так же непредсказуема, как и смерть. Так же непостижима. А значит, неконтролируема и опасна.
Европа быстро прошла путь от сексуальной революции, ставшей новым европейским постнацистским ренессансом, до тотальной борьбы с энергией секса — самой витальной, эмоциональной и неподконтрольной части человеческого бытия.
Ибо секс — это свобода. Секс — это опасность. Секс — это звериное в человеке. Но что важнее всего, секс — это зарождение Жизни.
Христианство придавало сексуальному акту сакральность. Божественность и красоту. Эротика была предметом искусства. Желание — проявлением вдохновения. Секс — священным наслаждением Любви. Рождение — чудом.
Новый рейх считает секс производством, а половые органы инструментом. И в соответствии с заветами социалистов прошлого и в рамках нового квир-социализма обобществляет инструменты производства и перераспределяет их, а само производство оптимизирует и ставит под государственно-социальный контроль, делая половую принадлежность нерелевантной.
Сгоревший Нотр-Дам в Париже не знак падения христианской Европы под напором мусульманской. Но странный и мистический знак войны Нового рейха со священной тайной жизни и смерти, явленной в Кресте.
Границы и новая расовая теория
Трансграничность общества, глобализация — это часть создания новой тоталитарной империи. В старые времена диссидент имел возможность покинуть свое общество и обрести новое. Границы страховали свободу личности: многообразие этических и ценностных систем создавало возможность для человека найти свою — или максимально его принимающую, или просто не мешающую жить — среду обитания и реализации.
Новая этическая империя жаждет экспансии и унификации обществ. Так создается новая глобальная деревня, где несогласному не скрыться от блюстителей этической чистоты.   
Этическая чистота пришла на смену расовой чистоте. И сегодня на Западе исследуется под микроскопом не форма носа и национальная принадлежность, но этическое прошлое каждого успешного индивида:
нет ли там, в глубине десятилетий, какого-нибудь хоть небольшого, но харассмента, абьюза или просто высказывания, не соответствующего новой системе ценностей. И если есть — падай на колени и кайся.
Европа, которую они потеряли
Революция изолировала Россию от Запада почти на столетие. Освободившись от большевизма, Россия в 90-е годы прошлого века устремилась в Европу. Россия искала приятия, пыталась учиться, мечтала вернуть себе статус европейской страны. И вернуть себе европейские ценности. Ценности прекрасной довоенной Европы. Европы, которая не боялась сложного человека во всем его многообразии. Уважала его свободу любить и ненавидеть. Европы, которая понимала, что природа создавала человека именно как сложное, противоречивое и драматичное существо, и не считала себя вправе вмешиваться в высший замысел. Европы, для которой главной ценностью человека была его индивидуальность, выраженная не в том, как человек занимается сексом, а в том, как мыслит и творит. А самое творчество заключалось в создании картин, музыки, текстов, а не в перекроении собственного тела и придумывании новых гендерных определений.
Такую Европу искала Россия сквозь 90-е. Такой сама мечтала стать.
Мне отвратительны дух насилия и атмосфера страха. Но это не означает, что я приму превращение страны вертухаев и рабов в страну, где стучат не от страха, а от сердца,
травят не от дремучести, а от просвещенности, где разноцветные (включая белый) Швондеры от BLM входят в дома и требуют профессуру присесть на колено, поделиться жилплощадью и сдать деньги на помощь оголодавшим Флойдам.
Россия прошла все это в 17-м. И феминитивы, и прочие надругательства над языком, и попытку освободиться от половой или культурной принадлежности, и собрания с обсуждениями морального облика, и массовые требования трудящихся, и даже детей, предающих своих родителей, — так случилось недавно в США, когда девочка-демократка сдала своих родителей-трампистов полиции*, узнав, что они участвовали в протестах и штурме Капитолия. Все это было. И как удивительно видеть западный мир, словно впервые грезящий сладкими снами Веры Павловны, и как странно наблюдать горящие глаза и наивные речи новых русских разночинцев, ведущих моральный террор против несогласных не хуже уличного ОМОНа.
Нужно ли сегодня пытаться найти союзников там, где их нет?
Европа — покинутый и оставленный на разграбление вишневый сад. Фирсы прячутся от толп мигрантов, Раневские донюхивают кокаин на остатки здоровья, Петя Трофимов пишет еврозаконы, Аня осознала себя квир-персоной, а доживающие маразмеющие Гаевы, что старик Байден, шамкают дежурные слова о добре и справедливости.
Современная Россия безусловно далека от той Европы, к которой стремилась. Но она, очевидно, не хочет и в новый европейский паноптикум.
Наши прогрессисты и западники настаивают: Россия была и есть страна вертухаев и рабов. Это во многом так. Но правда и то, что долгие годы жизни в условиях несвободы, въевшиеся в генетическую память лагерный страх, стукачество, а также молчание и насилие как способы выживания и способы защиты народа от власти и власти от народа — все это требует не революций, а терпения и терапии. Драма Ланцелота в том, что на самом деле он не любил ни Эльзу, ни тех, кого пытался спасти.


Занятно набросил Богомолов. Треск стоит у западников и у товарищей с красивыми лицами — ужас!
Отредактировано: бардак с идеями - 10 фев 2021 15:02:06
  • +0.09 / 6
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: бардак с идеями от 10.02.2021 15:00:47\n\nЗанятно набросил Богомолов. Треск стоит у западников и у товарищей с красивыми лицами — ужас!

Очевидно, 
что антропный принцип интернето - телеологичен, в духе Сократа, Аристотеля, представителей патристики (философии и теологии "отцов церкви"), Афинагора, Тациана, Тертуллиана, 
- а также схоластов: дождь идет потому, что нужен урожай. Т.е. миру приписывают внеприродные, внешние ему цели.

Ждём  ( скорее всего ) ответа Юли  Латыниной  - апостола "града на холме" и  патриститки  "Новой газеты".

(( Богомолов ( муж Собчак ) целился в Европу ( в заголовке ) но вентилятор  постоянно дул в Россию, так что на этом фоне , все це европейцы выглядят милыми нациками ,  с тем что для него - есть Россия. ))
Отредактировано: Masiax - 11 фев 2021 12:19:09
  • +0.01 / 1
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 11.02.2021 09:53:12Очевидно, 
что антропный принцип интернето - телеологичен, в духе Сократа, Аристотеля, представителей патристики (философии и теологии "отцов церкви"), Афинагора, Тациана, Тертуллиана, 
- а также схоластов: дождь идет потому, что нужен урожай. Т.е. миру приписывают внеприродные, внешние ему цели.

Ждём  ( скорее всего ) ответа Юли  Латыниной  - апостола "града на холме" и  патриститки  "Новой газеты".

Для меня - не очевидно. Я и слов-то таких не знаю. И учить не хочу, "убояшася бездны познания".
  • +0.04 / 3
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: jebel от 11.02.2021 10:30:13Для меня - не очевидно. Я и слов-то таких не знаю. И учить не хочу, "убояшася бездны познания".

Мало того, я вот и обсуждаемую статью не прочитал. 
Хорошо бы процитировать здесь 1 (хотя бы) том Капитала, а после цитаты приписать:
- во мужик даёт! 
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.05 / 3
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 11.02.2021 11:52:54Мало того, я вот и обсуждаемую статью не прочитал. 
Хорошо бы процитировать здесь 1 (хотя бы) том Капитала, а после цитаты приписать:
- во мужик даёт!

Читал про квир. Простыми словами: https://heroine.ru/ni-to-ni-et…i-slovami/. Тошнило.
  • +0.00 / 0
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: jebel от 11.02.2021 12:45:47Читал про квир. Простыми словами: https://heroine.ru/ni-to-ni-et…i-slovami/. Тошнило.

Да бог бы с ними... Неинтересно. 
И вообще есть мнение, что нас стало слишком много. Природа инициирует распространение сексуальных отклонений, чтобы уменьшить количество людей или хотя бы улучшить их породу (лесбиянка и асексуалки будут выбирать из банков спермы преимущественно здоровых, ну и наоборот). 
Интересно, велик ли процент многодетных гомосексульнвх семей? 
Отредактировано: ЮВС - 11 фев 2021 15:30:16
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.03 / 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: бардак с идеями от 10.02.2021 15:00:47\n\nЗанятно набросил Богомолов. Треск стоит у западников и у товарищей с красивыми лицами — ужас!

 Ответ мужу Собчак дан ещё в 2019 году :

- Вла­ди­слав Сур­ков: Дол­гое го­су­дар­ство Пу­ти­на 
/ Идеи и люди / Неза­ви­си­мая га­зе­та/
Скрытый текст
https://www.ng.ru/id…urkov.html
Отредактировано: Masiax - 12 фев 2021 06:36:18
  • +0.03 / 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: ЮВС от 11.02.2021 15:28:52Да бог бы с ними... Неинтересно. 
И вообще есть мнение, что нас стало слишком много. Природа инициирует распространение сексуальных отклонений, чтобы уменьшить количество людей или хотя бы улучшить их породу (лесбиянка и асексуалки будут выбирать из банков спермы преимущественно здоровых, ну и наоборот). 
Интересно, велик ли процент многодетных гомосексульнвх семей?

Пустое , но великО...

https://youtu.be/-QOi3oI0Gx4
Обезьянник просто стал райским .
Отредактировано: Masiax - 12 фев 2021 05:53:55
  • +0.00 / 0
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Эволюция и идеализм
Дискуссия   10.092 676
Где-то примерно в 60х годах 19 века жидомассон Маркс выдвинул гипотезу о том, что все социумы развиваются по неким общим материалистическим законам,получившую впоследствии название Закона базиса и надстройки. 

В то же время великий русский поэт Тютчев, не имея понятия об этом законе, написал стих про Россию и общий аршин, который стал знаменем русского идеализма - славянской социальной утопии. 
В 1923 Ленин присоединился к утопистам, написав статью О нашей революции, давшую теоретической обоснование для коммунистической утопии в 20 веке. 

И нынешняя "дискуссия" Суркова и Богомолова все о том же. 
Отредактировано: ЮВС - 12 фев 2021 07:21:20
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.05 / 3
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: ЮВС от 12.02.2021 07:18:41Где-то примерно в 60х годах 19 века жидомассон Маркс выдвинул гипотезу о том, что все социумы развиваются по неким общим материалистическим законам,получившую впоследствии название Закона базиса и надстройки. 

В то же время великий русский поэт Тютчев, не имея понятия об этом законе, написал стих про Россию и общий аршин, который стал знаменем русского идеализма - славянской социальной утопии. 
В 1923 Ленин присоединился к утопистам, написав статью О нашей революции, давшую теоретической обоснование для коммунистической утопии в 20 веке. 

И нынешняя "дискуссия" Суркова и Богомолова все о том же.

Для    разрешения   части  вопросов  считаю полезным  ознакомиться  с   работой  «Большевизм   в  тупике» (1930 г.)   
- видного  теоретика  социал-демократического движения   Карла  Каутского.  ( оставим  в  стороне  ту  часть работы, которая  посвящена  сельскому  хозяйству, она  утратила свою актуальность). 

Основные  тезисы, которые,  с моей точки зрения, не  требуют доказательств:

Скрытый текст
...
Отредактировано: Masiax - 12 фев 2021 08:31:50
  • +0.01 / 1
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 12.02.2021 08:02:54Для    разрешения   части  вопросов  считаю полезным  ознакомиться  с   работой  «Большевизм   в  тупике» (1930 г.)   
....

Есть масса видных теоретиков... 

А проблема проста:
- либо мы принимаем концепцию Маркса и ищем способы повышения уровня производительных сил в рамках существующих общественных отношений
- либо руководствуемся концепцией Мора-Кампанеллы-Тютчева-Ленина и пытаемся менять Общественные отношения в рамках существующего уровня развития производительных сил. 
Вот где-то так. 
Отредактировано: ЮВС - 12 фев 2021 09:02:28
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,940
Читатели: 7
Цитата: ЮВС от 12.02.2021 08:56:45Есть масса видных теоретиков... 

А проблема проста:
- либо мы принимаем концепцию Маркса и ищем способы повышения уровня производительных сил в рамках существующих общественных отношений
- либо руководствуемся концепцией Мора-Кампанеллы-Тютчева-Ленина и пытаемся менять Общественные отношения в рамках существующего уровня развития производительных сил. 
Вот где-то так.

Еще проблема в том что пока невозможно определить какой производительности нужно достигнуть, чтобы она сломала существующие общественные отношения, иначе всё равно произойдет откат. Поэтому не нужно рыпаться, а просто наблюдать как оно произойдет само собой. Потихоньку можно думать какие тенденции ломают существующие общественные отношения.
  • +0.02 / 1
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: ЮВС от 12.02.2021 08:56:45Есть масса видных теоретиков... 

А проблема проста:

В этом смысле Марксизм даёт хорошие ориентиры. 

Обычно уже с первых абзацев понятно, идеалистической или материалистической концепции придерживается автор. Если концепция автора и Ваша не совпадают, дальше можно не читать, ибо точек соприкосновения вы не найдёте, а дискуссия бессмысленна. 
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 12.02.2021 08:02:54Для    разрешения   части  вопросов  считаю полезным  ознакомиться  с   работой  «Большевизм   в  тупике» (1930 г.)   
- видного  теоретика  социал-демократического движения   Карла  Каутского.  ( оставим  в  стороне  ту  часть работы, которая  посвящена  сельскому  хозяйству, она  утратила свою актуальность). 

Основные  тезисы, которые,  с моей точки зрения, не  требуют доказательств:

Скрытый текст
...

Опять присваиваете чужие тексты? (см.  https://aftershock.news/?q=node/947573)
  • +0.00 / 0
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 12.02.2021 09:37:14Еще проблема в том что пока невозможно определить какой производительности нужно достигнуть, чтобы она сломала существующие общественные отношения, иначе всё равно произойдет откат. Поэтому не нужно рыпаться, а просто наблюдать как оно произойдет само собой. Потихоньку можно думать какие тенденции ломают существующие общественные отношения.

А на фига Вам это нужно определять? 
Всё правильно - все произойдёт само собой. Но мы можем ускорить процесс, создав для развития производительных сил благоприятные условия. 
А какие тенденции общественных отношений думать, конечно, можно. Но это примерно как прогнозировать количество навоза по тенденциям роста конного транспорта. 
Неоднократно писал, что д'Артяньян, конечно, согласен был, что все люди братья во Христе, но даже в страшном сне представить себе не мог, что в будущем Бонасье будет спать с женой, например, Атоса, а Атос будет знать и тихо страдать. Я не говорю уже о церковном браке с кобелем

Как писали АБС - будущее делается тобой, но не для тебя. 

Открыл для себя Дежурного по стране, смотрю, что есть в сети, наслаждаюсь. Оказывается, М. М. Жванецкий по опросам какого-то журнала стал секс-символом России. В 65 (?) лет. Вот Вам и тенденции. 
Отредактировано: ЮВС - 12 фев 2021 12:35:44
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 12.02.2021 09:37:14Еще проблема в том что пока невозможно определить какой производительности нужно достигнуть, чтобы она сломала существующие общественные отношения, иначе всё равно произойдет откат. Поэтому не нужно рыпаться, а просто наблюдать как оно произойдет само собой. Потихоньку можно думать какие тенденции ломают существующие общественные отношения.

Ну  какой откат, нахрен? 
На протяжении 4 поколении́, никого отката, не может быть в принципе..
Кроме варианта, серьёзного метеорита. 
., 
Хотя  пандемии, тоже вариант)) 
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,940
Читатели: 7
Цитата: ges42 от 13.02.2021 01:10:46Ну  какой откат, нахрен? 
На протяжении 4 поколении́, никого отката, не может быть в принципе..
Кроме варианта, серьёзного метеорита. 
., 
Хотя  пандемии, тоже вариант))

Ну случился же откат  в 1991 обратно то ли в капитализм то ли в национализм то ли в оба сразу
  • +0.00 / 0
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,809
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 13.02.2021 08:42:22Ну случился же откат  в 1991 обратно то ли в капитализм то ли в национализм то ли в оба сразу

Вот Вы о чем... 
В 1991 году Россия от феодальной теократии перешла к феодальной олигархии, а в 2000 родилась Феодальная автократия. Попытки внедрения буржуазной собственности (за исключением кустарей и иностранных предприятий) пока не удались. 
Вроде бы понятно - нужно следить за уровнем развития производительных сил. Слово собственных здесь подразумевается. Со 2 половины 19 века, а может, и раньше был серьёзный разрыв в производительности труда (основной критерий этого уровня) в России (затем СССР) и развитых кап странах. В разы, что однозначно указывает на феодальной способ российского производства. Скачок 90-х вызван широким применением импортных технологий и в конечном счёте реально опасен, как убийца Российского инжиниринга и прикладной науки - единственных источников повышения этого уровня. 
Единственная реальная попытка построения социализма называлась "партмаксимум" её постигла общая для всех утопий судьба. 
Отредактировано: ЮВС - 13 фев 2021 10:30:47
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.02 / 1
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 13.02.2021 08:42:22Ну случился же откат  в 1991 обратно то ли в капитализм то ли в национализм то ли в оба сразу

Ну если говорить по-взрослому.. То в 91 было внешнее хирургическое вмешательство. Горбачевщина - анестезия.. 
А так, СССР,  как экономический организм.. Мог жить еще очень долго, возможно и до сих пор. 
И я более, чем уверен.. Что частные отношения, человек-человек.. За последние 100 лет, на той территории, где я родился и проживаю, не изменилось ни на йоту.. 
Внешняя система - экономика, либо поддерживает эти отношения, либо действует на них патологический.. 
Все на самом деле предельно просто.. Если не путать причины и следствие.. 
Это отсыл к масиаксу)) 
 По его логике, человек, в ледниковый период, должен не в шкуры одеваться, а обязан воздействовать на причины, вызвавшие ледниковый период. 
С другой стороны, почему бы и нет)) 
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7