Новая парадигма

3,975,879 28,852
 

zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Полярный лис от 18.09.2021 15:25:42Если теория и практика будет отражать интересы социума (страны) в целом, то это будет называться идеологией Развития.
.
При этом не всё тут ласково и нежно:
.
Например: в стране 20 миллионов чиновников, а по уму хватит и 5 миллионов, – идеология будет явно сильно не понравится 15 миллионам, которым нужно менять квалификацию и хотя бы временно снижать уровень жизни.
В стране явно миллионов 10 тунеядцев, для которых "встать к станку" -- катастрофа.
В стране много лишних в "среднем слое": юристов, экономистов, мелких собственников (типа арендодателей жилья и офисов),
много секторов паразитических услуг.
...
Для идеологии и практики Развития страны нужно принципиально перераспределять потоки благ.
........

Конечно лучше 5 млн чиновников чем 20. Но при некоторых эконом. параметрах переход от 20 к 5 приводит к 25. Как ни странно.
Раз природа человека двойственна (что несомненно) то и выступать в роли "рынка" или "распределителя потока благ" лучше не чиновнику, а количественным регуляторам. (я про налоги)
.
Кстати сегодня роль налогов не только в распределении благ, но и в распределении финансов между потреблением и производством. Производство нынче дорого и без регул. силы налогов - экономически нецелесообразно. Идеолгия как видим в этом слаба, легкоуязвима.
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 12.09.2021 18:05:24М-Л идеология с его лозунгом "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не пригодна для государственной идеологии вообще так как относится к классу, а не государству, в котором по той же идеологии класс не единственный.

Не было бы СССР можно было бы не придавать такого внимания марксизму и считать его учение- утопией. Но оно реально.
.
Лозунг "Пролет. всех стран ..." у Маркса пафосный. У Ленина-Сталина как предвидение неминуемого поражения от "внешнего врага"  При развитии индустриального колониализма - как призыв к объединеню усилий против метрополий. Сегодня его нет. А что же есть?
.
 По Марксу капитализм должен вырастить себе могильщика в виде грамотного и платежеспособного пролетария. Это так. Вырастил. Но не могильщика. И пролетарии не объединились, а капитал да.
.
Вспомним колониальную систему. Она стала не выгодной капиталу. Не имперское это дело пролетариат в колониях эксплуатировать. Появился финансовый буфер-отбойник между успешными и не очень экономиками. Оффшоры. Они помогают функционировать единому интернациональному капиталу в различных средах национальных пролетариев.
.
Суть оффшоров в разведении между собой различных налоговых систем. То есть по сути различных экономических систем при едином экономическом пространстве. Первые оффшоры как денежные пиратско-контрабандитские верфи сегодня "облагорожены" системой ФАТФ. То есть колониализм получил легальный статус. 
.

.
  • +0.05 / 2
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Полярный лис от 18.09.2021 14:52:22..........................
.............................
.
У человека двойственная природа "сознания" животного и члена социума,
Столкнувшись с дилеммой пойти на подкуп (нарушение закона или морали) человек оценивает риски: "залечу или пронесёт".
.
Откуда черпает вдохновение такой "риск – авось прокатит"?
Ужли игра в прядки с законом (моралью) родимое пятно человечества??? 
.
Если обобщить идею Аристотеля, то у вдохновения сего растут ноги из ... недоразвитости информационного обмена
Если все будут видеть, слышать и знать всех и их поступки, то идея подобных рисков будет безнадёжной непроходимой глупостью очевидной для всех и каждого.
.
Механизм-то простой, 
но увы и ах – у нас на ветке НП раза по три на каждой странице обсуждаются с широко раскрытыми глазами.

то есть в некоторых условиях, например  "информационного обмена" человек может стать более рациональным, честным, справедливым и тд.. Отказаться от подкупа и не соблазняться им. Боюсь что на смену одному пороку тут же придет другой, не менее коварный. Такой, что возврат к прежнему покажется добродетелью. А может мы и живем как надо. И все лучшее лишь сослагательное наклонение. Да и то на практике с несколько другим от предполагаемого результатом.
Отредактировано: zhyks - 22 сен 2021 07:45:46
  • +0.02 / 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 22.09.2021 07:25:42то есть в некоторых условиях, например  "информационного обмена" человек может стать более рациональным, честным, справедливым и тд.. Отказаться от подкупа и не соблазняться им. Боюсь что на смену одному пороку тут же придет другой, не менее коварный. Такой, что возврат к прежнему покажется добродетелью. А может мы и живем как надо. И все лучшее лишь сослагательное наклонение. Да и то на практике с несколько другим от предполагаемого результатом.

Да с,  некому поднять опущеные веки, из владельцев  "с широко раскрытыми глазами", не те, видно времена ...

Цитата" Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжелые времена."

(Платон)
Видно из  "недоразвитости информационного обмена " между гениями :
https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk
Отредактировано: Masiax - 23 сен 2021 06:38:36
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 23.09.2021 05:22:04Да с,  некому поднять опущеные веки, из владельцев  "с широко раскрытыми глазами", нете, видно времена ...

Цитата" Тяжелые времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжелые времена."

(Платон)
Видно из  "недоразвитости информационного обмена " между гениями :
https://youtu.be/YkiNmdY7Ldk

так у нас сейчас что? Недоразвитость информационного обмена? И чем ее лечить?
.
Метод Савельева применим к отбору чемпионов по баскетболу в раннем возрасте. 
.
Уж не потому мы не могли открыть гелиоцентризм или теорию относительности, что ждали пару тысяч лет когда родятся их открыватели?
.
https://www.google.com/search?…e&ie=UTF-8
ЦитатаП.Л. Капица, "Свойства жидкого гелия" - VIVOS VOCO




Скрытый текст
Отредактировано: zhyks - 24 сен 2021 08:09:53
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 24.09.2021 07:59:57так у нас сейчас что? Недоразвитость информационного обмена? И чем ее лечить?
.

Перемен, соцсправедливости, требуют их сердца. Мы ждём перемен. 
Мы все ждём.  Когда же оно у них переменится?
... притча о том, как ученик спросил мудреца-учителя: «Как долго ждать перемен?» 
— «Если ждать — то долго». 
Отредактировано: Masiax - 24 сен 2021 18:07:03
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 24.09.2021 16:25:32Перемен, соцсправедливости, требуют их сердца. Мы ждём перемен. 
Мы все ждём.  Когда же оно у них переменится?
... притча о том, как ученик спросил мудреца-учителя: «Как долго ждать перемен?» 
— «Если ждать — то долго».

Перемены лучше их долгого, затянувшегося отсутствия. Это так.
.
Но справедливость? При одном и том же устройстве мира она появилась с появлением субъективной оценки индивида действительности.  И так же как все она не абсолютна. То есть с ее появлением появилась и несправедливость. И по отдельности долго не существует. Например - появилась жизнь. Значит появилась и смерть. До этого не было. И нельзя ограничиться одним.
.
Но это не значит что мы не можем и не должны использовать существующие возможности, варианты жизни и справедливости как ее субъективной оценки. 

.
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 12.09.2021 18:05:24М-Л идеология с его лозунгом "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не пригодна для государственной идеологии вообще так как относится к классу, а не государству, в котором по той же идеологии класс не единственный.

За последнее время , буквально полвека, экономическая интеграция сделала экономическое пространство единым. Но как единый организм оно имеет свои  особенности - органы, функциональные системы.. Это следствие интернационального производства и национальных интересов властей- госудаств.
.
Так что сегодня, например, говорить ни об объединении , ни о переделе мира неправильно. Возможен передел функций, ролей. Как в аквариуме у крыс. Ресурсы, производство, потребление все по-разному. Финансовое обеспечение (кровеносная система) общее. Есть отдельные системы со своими фукциями. Как в организме. Да, они разделены не только функционально но и территориально.
.
Вывод. Все системы необходимы. Все взаимосвязанны. Объединение в прежнем понимании невозможно. Только в единый организм.
.
Одним предложением. При экономической мировой интеграции остается национальная дифференциация. Она в роли многофункциональности организма.
.
  • +0.02 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: zhyks от 26.09.2021 10:36:58За последнее время , буквально полвека, экономическая интеграция сделала экономическое пространство единым. Но как единый организм оно имеет свои  особенности - органы, функциональные системы.. Это следствие интернационального производства и национальных интересов властей- госудаств.
.
Так что сегодня, например, говорить ни об объединении , ни о переделе мира неправильно. Возможен передел функций, ролей. Как в аквариуме у крыс. Ресурсы, производство, потребление все по-разному. Финансовое обеспечение (кровеносная система) общее. Есть отдельные системы со своими фукциями. Как в организме. Да, они разделены не только функционально но и территориально.
.
Вывод. Все системы необходимы. Все взаимосвязанны. Объединение в прежнем понимании невозможно. Только в единый организм.
.
Одним предложением. При экономической мировой интеграции остается национальная дифференциация. Она в роли многофункциональности организма.
.

С физиологической точки зрения классовая борьба равнозначна раковой опухоли
  • +0.05 / 3
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.09.2021 14:53:50С физиологической точки зрения классовая борьба равнозначна раковой опухоли

думаете?
.
Раковая опухоль скорее похожа на мировой ковид подкинутый инопланетянами. Пока вроде проносит
.
А вот классовая борьба - частный случай экономического антагонизма. Частный, так как антагонизм бывает и неэкономический и международный. В физиологии это вид симбиоза. В случае с классовой борьбой - отрицательный симбиоз.
.
Итак сегодня мировое сообщество как никогда единый организм. Поэтому как международной, так и классовой борьбе места нет. Организм по-своему функционирует, справляется с рецидивами. Есть конечно части организма-тела и претензии называться именно этими частями мира-организма. Но стоит ли говорить о пользе соблюдения гигиены и возможных последствиях для всего организма?
  • +0.01 / 1
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 26.09.2021 19:06:45думаете?

.
Итак сегодня мировое сообщество как никогда единый организм. Поэтому как международной...борьбе места нет.

Мне ближе идеи многополярного мира. Несовершенен пока "общественный организм". Требуется полировка конкуренцией. И поэтому мне видится несколько экономических, обособленных, самообеспеченных зон. 
Типа Луис -Альбертизма из Большого передела.))
Или освоение ближайших планет, с переносом конкуренции на уровень Земля-Марс(Венера), например.
Без конкуренции и свободы иммиграции получится "Матрица" какая-нибудь.
  • +0.04 / 2
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.09.2021 14:53:50С физиологической точки зрения классовая борьба равнозначна раковой опухоли

Мне видится коррупция равнозначной раку. Т.е. клетка в "своих" интересах работает, а не в интересах организма.
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 26.09.2021 21:55:18Мне видится коррупция равнозначной раку. Т.е. клетка в "своих" интересах работает, а не в интересах организма.

Коррупция конечно сильная вещь, сильнее демократии. Потому что коррупция - взятки чем-либо, просто блат, очереди - элементы рыночных , т.е. экономических отношений. Базис. А демократия надстройка, отношения- форма власти. Экономика сильнее. 
.
Является ли взятка или очередь рынком? Да. К тому же самым свободным. Потому что рынок есть естественный отбор в сфере экономики. Ну а естественный отбор всегда есть. Поэтому коррупция регулируется экономическими отношениями и определена экономической моделью. 
.
Вспомним что любой булочник в первую очередь работает в своих интересах. Даже если этот интерес - пайка. Коррупционер тоже.
.
Сл-но коррупция не может быть раковой опухолью. Она родная, своя. 
  • +0.03 / 2
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 26.09.2021 21:52:06Мне ближе идеи многополярного мира. Несовершенен пока "общественный организм". Требуется полировка конкуренцией. И поэтому мне видится несколько экономических, обособленных, самообеспеченных зон. 
Типа Луис -Альбертизма из Большого передела.))
Или освоение ближайших планет, с переносом конкуренции на уровень Земля-Марс(Венера), например.
Без конкуренции и свободы иммиграции получится "Матрица" какая-нибудь.

многополярность может бать более чем двуполярной? Сведется к двум. А конкуренция предполагает довольно глубокую интеграцию. И важно на равных условиях.
  • +0.03 / 2
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 26.09.2021 21:52:06Мне ближе идеи многополярного мира. Несовершенен пока "общественный организм". Требуется полировка конкуренцией. И поэтому мне видится несколько экономических, обособленных, самообеспеченных зон. 
....................
.....................

при доставке какой-нибудь мышки-пера из Китая за две недели можно говорить о земном шаре как едином "умном доме". Но единство финансирования и производственно-потребительских связей не делает дом однородным в остальном. И тут есть сходство с организмом, его системами.
На ком-то финансовая система-кровеносная. На ком-то производство и распределение ширпотреба. За кем-то закреплены ресурсы и снабжение ими.
.
Есть и функция по защите безопасности и порядка. "Чтобы не было новых угроз"
https://rg.ru/2018/05/25/putin…chitu.html Товарищ всерьз не вопринял. Сначала.
.
Сегодня так.
https://www.youtube.com/watch?v=3U_fbvAybWU&t=61s
.
Иммунная система организма- земного шара. Именно о ней как бы из первых уст говорят наши американские товарищи.
.
  • +0.01 / 1
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 29.09.2021 08:08:22Иммунная система организма- земного шара.

Да. Всё верно, глобализация на марше. 
Но это ещё не "конец истории". Всё ещё может откатиться назад. 
Но это мелкое тактическое расхождение.)
Стратегическая цель – единый "организм" Земли уже проявляется в реальности, это хорошо заметно.
  • +0.02 / 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: jeffa от 29.09.2021 11:24:51Да. Всё верно, глобализация на марше. 
Но это ещё не "конец истории". Всё ещё может откатиться назад. 
Но это мелкое тактическое расхождение.)
Стратегическая цель – единый "организм" Земли уже проявляется в реальности, это хорошо заметно.

Пока что на Земле организма нет - лишь пара сотен местами сросшихся сиамских "близнецов" имеющих что-то общее но живущих каждый за себя
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: jeffa от 29.09.2021 11:24:51Да. Всё верно, глобализация на марше. 
Но это ещё не "конец истории". Всё ещё может откатиться назад. 
Но это мелкое тактическое расхождение.)
Стратегическая цель – единый "организм" Земли уже проявляется в реальности, это хорошо заметно.

в неживой природе есть свои виды взаимодейстывия, объединения. В живой другие, но принципы те же.В обществе ничего принципиально нового. Кроме субъективного сопровождения. Поэтому любая аналогия имеет место быть и на пользу.
.
Мы ищем причины, основу, базисы. Понимаем слабость влияния следствиями на причины. Стараемся понять,предвидеть, предусмотреть скорректировать временной лаг между причинами и следствиями. Понимаем, что обратимости нет в природе. То есть любое обратное действие не приводит в первоначальное состояние. 
.
И поэтому есть польза учиться у природы, брать с нее пример. Соб-но ничего другого и не дано.
  
  • +0.01 / 1
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 30.09.2021 07:44:40в неживой природе есть свои виды взаимодейстывия, объединения. В живой другие, но принципы те же.В обществе ничего принципиально нового. Кроме субъективного сопровождения. Поэтому любая аналогия имеет место быть и на пользу.
.
Мы ищем причины, основу, базисы. Понимаем слабость влияния следствиями на причины. Стараемся понять,предвидеть, предусмотреть скорректировать временной лаг между причинами и следствиями. Понимаем, что обратимости нет в природе. То есть любое обратное действие не приводит в первоначальное состояние. 
.
И поэтому есть польза учиться у природы, брать с нее пример. Соб-но ничего другого и не дано.

+100500))
Подпишусь под каждым словом. С этими мыслями я и пришёл на ветку.
.
"Познай человека(природу)".
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 30.09.2021 07:44:40...
.
Мы ищем причины, основу, базисы. Понимаем слабость влияния следствиями на причины. Стараемся понять,предвидеть, предусмотреть скорректировать временной лаг между причинами и следствиями. Понимаем, что обратимости нет в природе. То есть любое обратное действие не приводит в первоначальное состояние. 
.
И поэтому есть польза учиться у природы, брать с нее пример. Соб-но ничего другого и не дано.

Учится у природы в социуме людей.

Вопрос новопарадигмистам.
А как должна выглядеть парадигма ?! Текст на камне - скрижали на перекрёстках дорог ; 
Кодекс строителя парадигмы в золотой рамке над кроватью граждан социума;
И все  в ложе марксовых - производительных сил и производственных отношений
- "от каждого по способностям к труду, каждому по результатам труда "

 А то все марксисты в интернетах рассуждают о том, как будут вешать классовых врагов на фонарях, то, видимо, нельзя без расстрелов коммунизм построить.
Получается кровью надо поливать новый, прогрессивный строй.

"Только социалистическая Родина может быть родиной. Капиталистическая (от термина - капитал) - только уродиной."- стонут они...

Страшно представить жизнь тех, кто изначально родился в капитализме. 
Ещё страшнее представить себе страны, никогда не видевшие социализма.
Отредактировано: Masiax - 01 окт 2021 06:55:55
  • +0.00 / 2
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5