Новая парадигма

3,975,660 28,852
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6485743 не найдено в ветке "Новая парадигма"!
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 27.05.2022 07:57:13Ну если считать, что есть пространство, то тогда было бы удобно считать, что есть время. Где находится само это "состояние"? В пространстве, или "состояние" и есть пространство.
.
По другому. Есть сцена? Или сюжет без сцены? Если нет сцены, то время не самостоятельно. Если все встало или исчезло - и нет никакого времени. Было и не стало.
.
Но вот последние еще не адаптированные знания о материи. Информация к размышлению. 
.
Ричард Фейнман: Характер физического закона. Лекция #6
.
Квантовая механика
.
Только надо попробовать не подпасть под предлагаемую интерпретацию экспериментов. Голые факты. Без волны и без суперпозиции.

В основе рождения нашей вселенной лежат три универсальных принципа: время, пространство и равновесие. Равновесие есть мера движения, которая позволяет нам наблюдать и осязать материальные объекты, в их полной законченности, в любом из временных циклов. Время активное начало, пространство пассивное, равновесие нейтрализующее, которое проявляет себя как результат, законченный материальный объект в одном из временных циклов. Время нашей вселенной рождается по причине первоначального движения в вечности, которая над временем. Но вечность имеет свои пределы и над ней находится, То, что над вечностью. Поляризация Того, порождает первоначальное движение между полюсами,в вечности, и порождает вселенную во времени. И начинается отсчёт времени вселенной. Время подобно потоку воды и подчиняется закона похожим на гидродинамику.
Необычно то, что продолжительность жизни электрона в невероятное количество раз превышает продолжительность жизни вселенной. Стало быть он объект многоразовый и служит в в ряду вселенных. Человек похож на электрон, он так же и волна и частица одновременно, если внимательно присмотреться к человеку.
Видимый нам прямой отрезок человеческой жизни, между рождением и смертью, лишь часть кривой окружности в которой вращается человек между рождением и смертью. Рождение и смерть человека это два полюса, которые порождают движение во времени и пространстве и тем самым порождают материю человека, многократно. Стало быть человек, как и электрон необходимое и вневременное условие существования вселенной. 
Человек находится и во времени и в пространстве одновременно. Место Того находится вне времени и вне пространства одновременно, то есть в точке абсолютного покоя.
Примерно так выглядит сцена, на которой происходит действие.
Отредактировано: Николай1959 - 27 май 2022 12:55:18
  • -0.01 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 27.05.2022 12:00:45Человек похож на электрон, он так же и волна и частица одновременно, если внимательно присмотреться к человеку.
Видимый нам прямой отрезок человеческой жизни, между рождением и смертью, лишь часть кривой окружности в которой вращается человек между рождением и смертью. Рождение и смерть человека это два полюса, которые порождают движение во времени и пространстве и тем самым порождают материю человека, многократно. Стало быть человек, как и электрон необходимое и вневременное условие существования вселенной. 
Человек находится и во времени и в пространстве одновременно. Место Того находится вне времени и вне пространства одновременно, то есть в точке абсолютного покоя.
Примерно так выглядит сцена, на которой происходит действие.

Поскольку человек ничем не отличается структурно от любого живого существа означает ли ваша теория что например вши тоже бессмертны ?
  • +0.03 / 2
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 27.05.2022 14:01:34Поскольку человек ничем не отличается структурно от любого живого существа означает ли ваша теория что например вши тоже бессмертны ?

бессмертие дарует только память в поколениях
этим люди обладают вполне даже в Африке
еще говорят слоны чуток
вши по моей версии не бессмертны совсем , хотя даже дурь можно хранить в веках, но тут встает вопрос соотношения бессмертия и пользы благого , хотя благое хранится бесплатно и практически вечно, а вот на сохранение дури надо много ресурсов............... поэтому смотрите на соотношение ресурсов и длину памяти
к примеру Сократ... чувак не оставил после себя ни единого письменного слова истины, а память об нем доси жива причем как самого мудрого
бывает 
а вот поповская память об их т.н. святых вполне очень ресурсоемкий процесс  или процесс вроде вечной памяти революционеров наших вышел в пустое после отсутствия ресурсов , кроме Сталина
  • +0.01 / 1
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.05.2022 14:01:34Поскольку человек ничем не отличается структурно от любого живого существа означает ли ваша теория что например вши тоже бессмертны ?

Человек потенциально бессмертен по причине наличия у него личности, которая имеет скрытый потенциал для развития. Вши личностью не обладают. Но большинство людей уподобляют себя вшам. В отличии от всех видов животных человеческая личность обладает в своей структуре эмоциональной и интеллектуальной составляющей. Бессмертие, не в продожении рода, вши на продолжение рода  так же способны.
  • +0.00 / 0
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.05.2022 09:45:11У материи нет времени - есть лишь смена состояний. А время есть производная человеческой памяти и интерпретации состояний Не существуют ни прошлое, ни будущее - это лишь категории нашей интерпретации смены состояний материи

Сама материя есть производная от времени. Хроноса, который пожирает своих детей. Чтобы дать детям шанс выжить, время на всех уровнях зациклено в виде спирали, чтобы у человека появилось время на размышление и шанс на спасение, до наступления того момента, когда времени уже не будет. Имеется в виду прекращение отдельного временного цикла, которому принадлежит человечество и время отдельно взятого человека в частности.
Увидеть и осознать данный временной процесс можно только с точки зрения вечности, а до той поры человек полностью находится во власти времени.
Отредактировано: Николай1959 - 27 май 2022 16:25:29
  • -0.01 / 2
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2022 16:34:14если время объективно , то каким прибором измерить время

Собственным опытом, собственной жизнью. Жизнь человеческая есть прибор, дающий наиболее объективные показания, среди всех физических приборов.
  • +0.00 / 3
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2022 16:50:18сравните 
родился младенцем , а умер стариком 
эдакий прибор получается что и названия нету ему 
прибор должен быть объективным и независимым от измеряющего или хотя бы одинаковым для разных измеряющих

Уж что, что, а человек точно от себя независим. У каждого человека свой измеряющий прибор и он не одинаков для всех. Ну и разумеется прибор необходимо подготовить для измерений и опытов, не всякий человеческий прибор, есть прибор, а лишь заготовка. Конструктор для сборки. Инструкция сборки для разных измеряющих одинакова, но каждый вносит свои коррективы в силу особенностей собственной личности.
А в идеальном варианте прибор таким и получается, объективным и независимыми от измеряющего и одинаковым для разных измеряющих. Лучшего прибора для изучения процессов во вселенной просто не найти.
Отредактировано: Николай1959 - 27 май 2022 17:09:39
  • +0.00 / 3
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2022 17:11:21конечно и согласен
цена одного деления =одна жизнь 
разумно

Да. Уточню, одна земная жизнь. Количество делений ограничено количеством воплощений на земле, из за объективных факторов. Человек создан по образу и подобию всего мироздания, включая нашу вселенную. Познай себя и познаешь всё. Количество душ, привязанных к Земле, ограничено. Прибор, от воплощения к воплощению усовершенствуется сознательными усилиями его владельца.
При доведении прибора до совершенства, человек переходит в новое качество, доселе ему неизвестное. Так совершаются фундаментальные открытия и человек, познавая феномен времени, последовательно переходит в большие временные циклы из меньших. А впереди маячит вечность и бессмертие, которые являются высшей формой жизни, наполненной неизгладимыми из памяти впечатлениями
Отредактировано: Николай1959 - 27 май 2022 18:02:30
  • -0.02 / 4
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай1959 от 27.05.2022 15:44:46Человек потенциально бессмертен по причине наличия у него личности, которая имеет скрытый потенциал для развития. Вши личностью не обладают. Но большинство людей уподобляют себя вшам. В отличии от всех видов животных человеческая личность обладает в своей структуре эмоциональной и интеллектуальной составляющей. Бессмертие, не в продожении рода, вши на продолжение рода  так же способны.

.
У атеистов меньше доводов в споре с верующими, чем у верующих, так как религия опирается хоть на какие-то аналогии и принципы, а они имеют одинаковую структуру в разных примерах. 
.
Например. Бог создал человека. Не человек же сам себя и природу. И не самород. Что могут противопоставить атеисты? Другого бога?
.
А почему бы нам не учиться у бога и не перенимать его технологии? ))  Как действует бог, в чем суть творения? Он ничего не творил, а сказал слово, а может только подумал и не вмешивается в процесс 15 млрд. лет. Почему? Чтобы не навредить и не испортить.
.
Так же человек создает себе подобного. Можно и не знать, а через девять месяцев готовый результат. Есть что-то общее в рождении вселенной и человека. А именно отсутствие ручного вмешательства.
.
Неплохо бы такой подход применить и к экономике.
.
  • +0.02 / 1
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 27.05.2022 18:06:27забавная у вас теория
особенно понравилось про вечную жизнь как высшую цель
а зачем жизнь вечная, ведь сума сойдешь от скуки
тут одной жизни хватает что б накушаться досыта и прощай 
а все твое остается людям 
это приятней, чем вечно тухнуть

У Богов всё иначе. Там находится реальность,лежащая за пределами человеческой фантазии и воображения. Чтобы стать одним из них, в начале необходимо стать полугероем, затем героем, затем полубогом. Это известно с древнейших времён. Перед человеком все пути открыты. Каждый выбирает свой.
Отредактировано: Николай1959 - 28 май 2022 08:13:55
  • +0.01 / 1
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 27.05.2022 17:11:21конечно и согласен
цена одного деления =одна жизнь 
разумно

За счет кого или себя любимого эта жизнь должна существовать ? 
Кто движетель социума человека ?
 Кто кладёт в корзину  вечности вида человека бананы, когда 2/3 в обществе по разным причинам не способны трудится... ?!
  • +0.00 / 0
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 28.05.2022 08:08:50У Богов всё иначе. Там находится реальность,лежащая за пределами человеческой фантазии и воображения. Чтобы стать одним из них, в начале необходимо стать полугероем, затем героем, затем полубогом. Это известно с древнейших времён. Перед человеком все пути открыты. Каждый выбирает свой.

 реальность,лежащая за пределами человеческой фантазии и воображения находится издавна в психбольницах и слава Богам 
по мне фактически Боги есть некие учителя, которые учат жить людей....... так было у Богов Олимпа и так вроде осталосб доныне, но условно
к примеру мы никогда не узнаем имя того Бога, который первым открыл умение выпечь хлеб и с тех пор мы кормимся спокойней 
или сделал первым вино
или построил первую печь с отдельным дымоходом 
хотя имя того кто подарил людям огонь мы точно знаем 
отличие фактов бытия от вашей версии состоит в том, что уже не сами боги выбирают новых богов бессмертных, а мы люди это делаем за заслуги перед нами в любой отрасли ....... в любой, которая нам приносит благодать от хлеба до стихов
так что бессмертие в памяти и делах людских..... вспомните людское- вечная память
для рядового человека его Боги это ево папа и мама 
попытка влезть в эту святость, когда возлюби меня больше матери и отца своего  ну очень неприличная, но имеет место.... и пусть.каждому -свой Бог и всем будет счастье
Отредактировано: стрелок - 28 май 2022 09:31:42
  • +0.01 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: zhyks от 28.05.2022 07:57:31.
У атеистов меньше доводов в споре с верующими, чем у верующих, так как религия опирается хоть на какие-то аналогии и принципы, а они имеют одинаковую структуру в разных примерах. 
.
Например. Бог создал человека. Не человек же сам себя и природу. И не самород. Что могут противопоставить атеисты? Другого бога?
.
А почему бы нам не учиться у бога и не перенимать его технологии? ))  Как действует бог, в чем суть творения? Он ничего не творил, а сказал слово, а может только подумал и не вмешивается в процесс 15 млрд. лет. Почему? Чтобы не навредить и не испортить.
.
Так же человек создает себе подобного. Можно и не знать, а через девять месяцев готовый результат. Есть что-то общее в рождении вселенной и человека. А именно отсутствие ручного вмешательства.
.
Неплохо бы такой подход применить и к экономике.
.

похоже на "мысли" юнита в компьютерной игре "цивилизация" Улыбающийся
Только вот его создателю - программистской фирме до лампочки мечтания отдельно юнита в отдельном компе, ей важно продать как можно больше "цивилизаций" для многих компов и заработать бабла на этом
  • +0.01 / 2
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 28.05.2022 07:57:31.
У атеистов меньше доводов в споре с верующими, чем у верующих, так как религия опирается хоть на какие-то аналогии и принципы, а они имеют одинаковую структуру в разных примерах. 
.
Например. Бог создал человека. Не человек же сам себя и природу. И не самород. Что могут противопоставить атеисты? Другого бога?
.
А почему бы нам не учиться у бога и не перенимать его технологии? ))  Как действует бог, в чем суть творения? Он ничего не творил, а сказал слово, а может только подумал и не вмешивается в процесс 15 млрд. лет. Почему? Чтобы не навредить и не испортить.
.
Так же человек создает себе подобного. Можно и не знать, а через девять месяцев готовый результат. Есть что-то общее в рождении вселенной и человека. А именно отсутствие ручного вмешательства.
.
Неплохо бы такой подход применить и к экономике.
.

Экономическая наука есть поиск формы ограбления кого либо.
Сегодня, на рынке, одна торговка на улице меня спросила: Как торговля?
Я ответил, что до войны была Слава Богу, а теперь Хвала Господу!
Она в ответ: Да у тебя место хорошее!
Я в ответ:
Не место красит человека, а человек место.
А если место хорошее и человек хороший,
То получается вдвойне.
В этой притче заключён секрет политэкономии.
  • +0.03 / 3
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 28.05.2022 09:29:35реальность,лежащая за пределами человеческой фантазии и воображения находится издавна в психбольницах и слава Богам

Психбольница есть предел развития человеческой фантазии и воображения. На небесах нет ничего земного, человеческого. У Богов так же две руки, две ноги, прямоходящие, но не люди, понятно, что гуманоиды, но не люди. Боги навсегда покинули людей, последней видели богиню Диану.
В Библии всё записано. Религия существует, чтобы передавать от поколения к поколению истинное знание. Если затруднить передачу и подменить её пропагандой, наукой, искусством, образованием, то таким образом в очередное поколение можно внедрить, что угодно, например нацизм на Украине.
Христос говорил, оставьте мертвецам погребать своих мертвых, враги человеку домашние его.
Язычество заключается в том, что живые мертвым покоя не дают, а мёртвые живым.
  • +0.00 / 2
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай1959 от 28.05.2022 12:50:54Экономическая наука есть поиск формы ограбления кого либо.
Сегодня, на рынке, одна торговка на улице меня спросила: Как торговля?
Я ответил, что до войны была Слава Богу, а теперь Хвала Господу!
Она в ответ: Да у тебя место хорошее!
Я в ответ:
Не место красит человека, а человек место.
А если место хорошее и человек хороший,
То получается вдвойне.

Так этот грабеж в целом  становится более производительным и взаимовыгодным. Мы же не последователи " Капитала" где увеличение производительности источник всех бед. На самом деле - как посмотреть. Может и так.


Цитата: Николай1959 от 28.05.2022 12:50:54В этой притче заключён секрет политэкономии.

Скорее не секрет. (какой тут секрет), а уровень, состояние политэкономии. То есть базисный уровень, но капитализм там не востребован. Это на самом деле даже не мелкобуржуазные пережитки. Бери глубже.
 
А  почему бы не сделать все по-божески. Ввести параметры и не вмешиваться руками. Где вы видели чтобы бог вмешивался  в процесс? 
.
В любом случае условие абсолютно необходимое, если не достаточное. Но поучиться есть чему. Раз примеряем на себе роль создателя чего-то.
  • +0.03 / 2
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 28.05.2022 17:46:13Так этот грабеж в целом  становится более производительным и взаимовыгодным. Мы же не последователи " Капитала" где увеличение производительности источник всех бед. На самом деле - как посмотреть. Может и так.



Скорее не секрет. (какой тут секрет), а уровень, состояние политэкономии. То есть базисный уровень, но капитализм там не востребован. Это на самом деле даже не мелкобуржуазные пережитки. Бери глубже.
 
А  почему бы не сделать все по-божески. Ввести параметры и не вмешиваться руками. Где вы видели чтобы бог вмешивался  в процесс? 
.
В любом случае условие абсолютно необходимое, если не достаточное. Но поучиться есть чему. Раз примеряем на себе роль создателя чего-то.

Первая проблема, которую человек должен решить в течении своей жизни: Самостоятельно обеспечить питание своего тела.
Ключевое слово, самостоятельно. Без грабежа, насилия, кредита и тому подобного.
  • +0.01 / 1
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 28.05.2022 13:13:53В Библии всё записано.

понятно все
вы какую библию имеете в виду - христианскую или еврейскую
они противоположны кстати , хотя бы потому что фашизм светская форма иудаизма и на это намекнул наш Лавров недавно с шумом
а вот коммунизм - светская форма православия и именно православия в котором Господь есть Христос, у католиков Господь это бог отец , т.е. иудейский бог 
вообще интересна эволюция богопознания или даже развития парадигм в мире человеков- от религиозных форм почти мифов до идеологий. которые выражаются в виде светских законов в УК
поэтому в любом своде светских вроде законов есть религиозная основа, а любая религия легко перетекает в некое подобие светских законов в виде законодательства 
для меня неясен пока вопрос с язычеством хотя бы в виде Олимпийской догматики  или индусов
а самое тупое для меня куда деть марксизм ленинизм - тут вообще ступор для меня
  • +0.00 / 0
jeffa
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1.14
Регистрация: 24.07.2012
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 29.05.2022 09:58:49и именно православия в котором Господь есть Христос, у католиков Господь это бог отец , т.е. иудейский бог

Православный символ веры начинается так:
1. Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого
2. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного с Отцом, Им же все сотворено.
.
.
.
11. Ожидаю воскресения мертвых.

12. И жизни будущего века. Аминь.

 Николай1959,  Вы, как мне показалось, ожидаете чего-то другое, а не жизней в человеческом теле, как в Библии. Прокомментируете?
  • +0.00 / 0
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: jeffa от 29.05.2022 12:40:00Православный символ веры начинается так:
1. Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого
2. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного с Отцом, Им же все сотворено.
.
.
.
11. Ожидаю воскресения мертвых.

12. И жизни будущего века. Аминь.

 Николай1959,  Вы, как мне показалось, ожидаете чего-то другое, а не жизней в человеческом теле, как в Библии. Прокомментируете?

я имею в виду народное православие которое явно плюет на поповские догматы
см праздник пасхи
для народного православия догмат - все люди братья во Христе
для иудеев наоборот- не все братья
вот и вся суть разногласий 
кстати, для богов Олимпа тож самое братство было заложено , так что предполагаю, что христианство вышло из Олимпизма поэтому легко зашло именно через греков
а греков у русских почитают за просто так и давно почему то 
лавровый лист в супчик клали и кладем, хотя на Руси лавр не растет никак
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4