Новая парадигма

3,975,878 28,852
 

Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: стрелок от 18.06.2022 10:01:05получается что вместо золота эквивалентом всего будет некая условная энергия
а как же проценты в рост тут останутся, ведь золото точно не горит
уже были попытки такой парадигмы , если не новая 
я имел в виду под Русской парадигмой некую реальную  парадигму........... натуральную что ли и без процентов в в рост что бы не плодить паразитов

Приравняют рубль к сырьевой "смеси" - нефть+ газ + металлы, кои будут его обеспечением и продаваться за рубли Тогда рубль можно будет эмитировать до уровня погашения инфляции и кредитовать под минимальный процент. Как уже говорилось процент это не только нажива, но и управление рисками, а безрисковых кредитов не бывает
  • +0.03 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 18.06.2022 15:54:14На этот вопрос сможет ответить группа талантливых математиков, программистов, инженеров, технологов и геологов, объединенных общей идеей.
Наработки уже есть, технология блокчейн. Капитал не омертвляется, как средство накопления, а существует лишь в движении. Деньги устаревшая парадигма.

Блокчейн всего лишь неподделываемая расписка, каковые известны со времен британских стоков И много это изменило ? Более тысячи лет действуют банки, основная роль которых поддерживать движение денег, подменяя их накопления банковскими расписками
  • +0.04 / 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 18.06.2022 16:07:41Группа из специалистов не младше 55-ти лет, получивших ещё советское образование и опыт, молодые, на первых этапах, лишь на подхвате. Разумеется необходим переходный период к новой форме экономических отношений. Ну и под мудрым руководством. Что то типа шарашки.
Все великие открытия и технологические достижения в СССР так и делались. И научные школы создавались.
Нет нерешаемых задач, есть лишь отсутствие воли.

Это мы всё уже слышали от большевиков. И где они ныне с их прогрессивными идеями ?
Отредактировано: Поверонов - 19 июн 2022 00:25:14
  • +0.03 / 2
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
59 лет
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 675
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 18.06.2022 08:46:10Кому интересно ...
https://youtu.be/tIa8w0Rn3dk

С.В.Савельев уважаемый профессионал своего дела...... (эволюционный ракурс темы "кто в стаде ГЛАВНЫЙ бабуин" знает как никто другой)
Только А.Блок видел и понимал русских, а если быть буквально точным - всех русскоговорящих,   шире и глубже..... - и "цивилизованное" евроокружение из фокуса внимания не выпускал..... 
Цитата....
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
.
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…
.

И это совершенно ДРУГОЕ видение этнического различия/отличия русских/русскоговорящих от европейцев.
К антропологии - никаким боком....
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
59 лет
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 675
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 18.06.2022 16:37:10Приравняют рубль к сырьевой "смеси" - нефть+ газ + металлы, кои будут его обеспечением и продаваться за рубли Тогда рубль можно будет эмитировать до уровня погашения инфляции и кредитовать под минимальный процент. Как уже говорилось процент это не только нажива, но и управление рисками, а безрисковых кредитов не бывает

Был нефтедоллар - станет "ресурсорубль" в чем ДВИЖИТЕЛЬ прогресса и НОВИЗНА???
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 18.06.2022 16:49:00Это мы всё уже слышали от большевиков. И где они ныне с их прогрессивными идеями ?

,,Недорубленный лес, скоро вырастает,, А. В. Суворов.

Мы живём в стране, построенной народом, под руководством партии большевиков. Прогрессивные идеи материализовались. Победили в войне. Единственная и главная ошибка в том, что Сталин не нанёс удар первым. Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей. Война замедлила триумфальное шествие советской власти, подорвала наши силы. Но, на ошибках учимся. Я своего отца, родившегося в 1922 году, инвалида ВОВ,спросил в конце 70-х, когда народ лучше всего жил? Он ответил, что перед войной. Страшные потери в войне понёс  советский народ. Страшную цену заплатил наш народ за Победу. И этот долг ещё не оплачен, а вы здесь про долговые расписки лопочете. Кто и чем оплатит пролитую нашим народом кровь? Кто и чем оплатит свой долг перед страной и народом, спасшим мир от нацистской чумы? Они должны обделаться от страха от такого вопроса, они же и породили эту чуму. И этот вопрос необходимо поставить. Иначе нам, такую же цену, а может быть ещё более страшную, придется заплатить ещё раз. Давайте не допустим этого, другого выбора у нас нет.
Они уроды, выродки и выблядки. С кем вы собрались торговать? Карфаген должен быть разрушен!
Отредактировано: Николай1959 - 19 июн 2022 11:59:19
  • +0.02 / 1
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 19.06.2022 07:33:03Был нефтедоллар - станет "ресурсорубль" в чем ДВИЖИТЕЛЬ прогресса и НОВИЗНА???

ресурсы невозможно напечатать и их же дать в долг
это реальность и жесткая 
разница принципиальная
  • +0.02 / 1
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 18.06.2022 13:50:05А единица измерения этого зквиыалента ?
 Что?

жизнь человеческая во благе
1 штука
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: Pavel Saki от 19.06.2022 07:33:03Был нефтедоллар - станет "ресурсорубль" в чем ДВИЖИТЕЛЬ прогресса и НОВИЗНА???

новизны никакой - лишь смена финансовой парадигмы. Тонкость в том что будучи привязан к сырьевому рынку курс рубля будет метаться вместе со стоимостью этих ресурсов в других валютах
  • +0.00 / 0
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.06.2022 09:42:24новизны никакой - лишь смена финансовой парадигмы. Тонкость в том что будучи привязан к сырьевому рынку курс рубля будет метаться вместе со стоимостью этих ресурсов в других валютах

может этот курс обречен на вечный рост
  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,863
Читатели: 7
Цитата: стрелок от 19.06.2022 09:57:50может этот курс обречен на вечный рост

потенциально да но колебаться будет вместе с колебаниями прироста мировой экономики. Ресурсы растут в цене на фоне экономического роста и падают на его падении
  • +0.00 / 0
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 19.06.2022 07:40:48,,Недорубленный лес, скоро вырастает,, А. В. Суворов.

Мы живём в стране, построенной народом, под руководством партии большевиков. Прогрессивные идеи материализовались. Карфаген должен быть разрушен!

мы живем в стране которая называется Россия и так же назвалась , когда большевиков не было в человеческой природе
по факту получается что сегодня мы стыдливо признаем появление большевиков и все их деяния почти тупиком бытия
нашего бытия
от бронштейна до ельцина - это попытка уничтожения России, к счастью неудачная 
единственный кто был поперек этой тенденции это Сталин и спасибо ему за все им сотворенное для страны  и прежде всего за то что очистил страну от ваших большевиков, но недочистил
Отредактировано: стрелок - 19 июн 2022 10:04:02
  • +0.04 / 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 19.06.2022 10:01:11потенциально да но колебаться будет вместе с колебаниями прироста мировой экономики. Ресурсы растут в цене на фоне экономического роста и падают на его падении

Укрепление курса рубля происходит под влиянием избыточного предложения валюты на рынке, которое оценивается Минфином в $130 млрд. Об этом в интервью телеканалу РБК сообщил глава ведомства Антон Силуанов. От отметил, что эта сумма складывается из падения импорта, а также последствий приостановки действия бюджетного правила, в рамках которого раньше стерилизовались сверхдоходы от нефтяного экспорта (при стоимости нефти выше $40 за баррель в ценах 2017 года).

«Импорт упал на порядка $50 млрд, то есть часть валюты просто не уходит. Но если бы у нас работало в этом году бюджетное правило, то мы бы часть валютных доходов в размере порядка $80 млрд стерилизовали бы. Сейчас этого не происходит.  Объем давления на рынок — $130 млрд», — подчеркнул Силуанов.

 
То есть прямой выигрыш от ликвидации "стерилизации" и ненужного импорта 130 млрд долл 
По текущему курсу 57 рублей за доллар это около 7,5 трлн рублей или около 50000 рублей на каждого гражданина России. Немного скажете Вы? Но на семью 4 человека это 200000 очень даже ощутимо.
Меня спросят, а когда и как мы ощутим это в своих карманах?
Пенсионеры уже ощутили прибавкой в 10 процентов к пенсии. Остальные получат эффект в виде снижения цен исходя из нового курса рубля по мере проникновения в товарную сеть товаров по новым ценам. Это 3-6 месяцев с момента коррекции курса.
Какие-то вещи уже стали дешеветь и заметно. Другие же получат новые заказы и работу вместо иностранных подрядчиков.
  • +0.04 / 2
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 19.06.2022 22:33:33Джоуль. Школьный курс физики.

рубль скорей всего  как мера потребленной энергии во благо человека
  • +0.00 / 0
navi2
 
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 19.06.2022 22:45:47А что такое деньги? Они объективны или субъективны? А то английская и австрийская школы путаницу наводят.

Долг, как долженствование объективен.
А деньги в любом выражении субъективны до тех пор, пока не появится актор, который трансформирует субъективность в объективность и произнесёт:



Субъект конкретно. С кастетом на пальцах.
А кому объективно принадлежат деньги? Вот то-то и оно...
Отредактировано: navi2 - 19 июн 2022 23:39:25
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 19.06.2022 22:45:47А что такое деньги? Они объективны или субъективны? А то английская и австрийская школы путаницу наводят.

Русская школа определяет -

Деньги это товар*, когда их нет ... ну очень обьективны (аж кушать неможеться), 
а когда есть в кармане то субъективны и как мера стоимости , обмениваются  на другие товары,  по усмотрению.. ,  джоули в квт*часах  можно прикупить из розетки, например ...
.
*_ - см. определение  - товар;
Отредактировано: Masiax - 20 июн 2022 02:12:17
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 20.06.2022 02:13:30ОК. Или ТТ (так точно)))
Но я так и не понял, как местные жители воспринимают деньги. Как субъект, или как объект.
Мне интересно.

СУБЪÉКТ
Мужской род
  1. 1.
    В философии: познающий и действующий человек, существо, противостоящее внешнему миру как объекту познаия .

  2. 2.
    КНИЖНОЕ
    Человек как носитель каких-н. свойств книжн..
    "Болезненный с."


---------------
Деньгами являются наличные в кармане, 
а  средства на счете или депозитной карте -  деньгами  для вас не являются  , это обязательства - долг банка перед вкладчиком,
это деньги банка - безналичные , и банк они некогда  не покидают.

На карте информация о средствах которые банк может вам обналичть или оказать услугу  в расчёте на эту сумму в магазине.

Местные используют те деньги  , в которых они платят налоги государству.
Отредактировано: Masiax - 20 июн 2022 07:36:51
  • +0.01 / 2
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Мармадюк от 20.06.2022 02:13:30ОК. Или ТТ (так точно)))
Но я так и не понял, как местные жители воспринимают деньги. Как субъект, или как объект.
Мне интересно.

И еще.
Когда деньги есть , это субъективный объект. А когда денег нет , это это объективный субъект.
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 17.06.2022 20:30:44вообще-то в "сырьевой" парадигме ничего нет нового - золотой паритет тоже своего  рода "сырьевая" парадигма, и нефтедоллар был ей тож Наконец созрело понимание, что обменивать сырье на склад зеленых бумажек - бессмыслица, особенно когда склад может по чужой воле сгореть

.
Новизна скорее в том, что налицо совмещение капитализма и социализма. Эта новизна для нас. 
.
И теперь опять непонятно, почему большевики захватив и удержав власть, так самозабвенно отгораживались от прелестей капитализма? Возможно потому, что этого требовала реализация индустриализации. Теперь это пройденный  этап.
.
Ну а после успехов индустриализации почему не перешли на совмещение капитализма и социализма? 
..
Не совмещали потому, что это несовместимо. Возможно только совмещение "прелестей" капитализма и социализма. Примеры есть. Не подумайте что Швеция.
.
  • +0.00 / 0
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 20.06.2022 08:30:32.
Новизна скорее в том, что налицо совмещение капитализма и социализма. Эта новизна для нас. 
.
И теперь опять непонятно, почему большевики захватив и удержав власть, так самозабвенно отгораживались от прелестей капитализма? Возможно потому, что этого требовала реализация индустриализации. Теперь это пройденный  этап.
.
Ну а после успехов индустриализации почему не перешли на совмещение капитализма и социализма? 
..
Не совмещали потому, что это несовместимо. Возможно только совмещение "прелестей" капитализма и социализма. Примеры есть. Не подумайте что Швеция.
.

Сталин это делал и почти с успехом........были артели  и мощные, но идеология и партийный каганат не давал пойти по этому пути
идея общества без частной собственности была идеей , которая по замыслам должна была уничтожить Россию, что почти было исполнено
поэтому после Сталина так скоро были уничтожены артели и у колхозников стали изымать даже мелкий скот из домохозяйств.... и это была ве та же целенаправленная работа
при Брежневе запустили парадигму-воруют все.....потом при Ельцине - торгуют все 
как то так выкарабкались, но класс разумных буржуев был уничтожен под ноль- вот такая была кастрация социальная , пока неосознанная
наверное поэтому наши сегодняшние буржуи умеют только воровать
Отредактировано: стрелок - 20 июн 2022 09:38:25
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4