Цитата: zhyks от 31.01.2023 14:31:40.
Кстати - откуда такое вульгарное определение о прибыли? Прибыль -цель, Прибыль - результат. Это на первый предвзятый взгляд.
.Скрытый текст
Цитата: стрелок от 31.01.2023 13:13:10афигеть
вот этого я не знал, хотя знал что у Николая 2 охрана была из 500 донских казаков и причем староверов
зха, получается донские казаки в очередной раз спасли Россию
Толстой был миллион раз прав
значит Сталин ни разу был не причастен к геноциду казаков
Цитата: Поверонов от 31.01.2023 14:57:40Мы забыли ( от нас скрывали ) что в 20-ые годы главным в партии был Троцкий, и его аппарат расставлял кадры в НКВД и ВС.
Все 30-ые годы проходил процесс их выковыривания и замены ( что и назвали сталинскими "репрессиями" ) на грани военного переворота, которым явно угрожал Троцкий из-за границы
Цитата: Pavel Saki от 31.01.2023 14:29:49О как.... оказывается и А.И. Фурсов о том же..... надо поискать.
И это январь 17г...... а потом были "Апрельские тезисы" и "промедление смерти подобно...."
Цитатарусская революция — именно благодаря своему пролетарскому характеру в том особом значении этого слова, о котором я уже говорил, —остается прологом грядущей европейской революции.
......
Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране.
ЦитатаНи о чем.....извините.....(как очередная интерпретация имеет право....)
Цитата: стрелок от 31.01.2023 15:31:36согласен
сам афигел, когда прочитал про попытку захвата власти троцким в 1927 году
https://ladstas.live…76381.html
ой,
господа любители парадигмы
а давайте добровольно прекратим тут осуждение фантомных болей сдохшего марксизма ленинизма
я от себя обещаю
я уже сказал, что МЛ это франшиза от иудаизма и сделана иудеями и претворена в жизнь ими же
по мне так шикарно задуманная и отличная в исполнении идея по уничтожению России, но что то пошло не так
думаю, что это не расстроило идейных врагов РФ и оне не успокоятся и будут и мечтать и действовать далее в своем духе, что мы уже имеем хна украине
поэтому как воздух России нужна своя парадигма и мы тут надеюсь сможем помочь прогрессу
ну а если нет, то хоть поболтаем. но только без этой гнусной МЛ теории
как же сильно она въелась в дущи невинных людей
Цитата: стрелок от 31.01.2023 15:57:31странно, если вы реальный мыслитель а не догматик, зачем повторять свою версию по сто раз?
у вас от сего что не болит что ли?
и попробуйте различать долг и инвестиции
долг - это несущая смерть
инвестиции - это жизнь
народ имеет все и власть и недра и станок и не один и все через Конституцию и иные формы выборные власти которые сам народ и выбирает или отстраняет
даже вы не сможете напрямую писать буквы на мониторе , а тычете одним пальцем в клаву ?
странное непонимание или у вас очередное супероткрытие ?
Цитата: Masiax от 31.01.2023 16:24:08Чувствую "толщину" опПонета - чувсвующего смерть от долга .
Если нвестиция это жизнь,то инвестиция это кредит( долг),
- вкладчик инвестирует/кредитириет банк (биржу) принеся деньги на счет банка - депозит
- банк из денег вкладчиков выдает кредит заемщику - деньгами вкладчиков .
.
И это всё называется долговое производство,
и где вы видите смерть для экономики, кроме своей личной !
Если Вы такой толстый, открой свой банк.
Бери под 3% и давай в рост под 15%.
Не можешь?
Завидуй молча.
Цитата: Masiax от 31.01.2023 17:15:34Не надо в последний,
это думаю очередной крайний , но всё жиже и жиже, но верю что оправитесь окончательноьно и справитесь и с понятием и долг и капитал .
А если не Вы , то кто ?!!
Зачем тогда сапиенс - сапиенс существует !
Цитата: alexandivanov от 31.01.2023 15:56:06У Вас цитата Ленина из Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г. Печатается по тексту газеты Социал-демократ
с прямым текстомЦитатарусская революция — именно благодаря своему пролетарскому характеру в том особом значении этого слова, о котором я уже говорил, —остается прологом грядущей европейской революции.
......
Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране.
Цитата: alexandivanov от 31.01.2023 09:12:13Это какие догматы планирования они нарушали?
Построение социализма в одной стране это разве не Ленин?
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2023 19:43:14Возможность победы социализма (социалистической революции) в одной стране, это Ленин,
а построение социализма в отдельно взятой стране это уже при Сталине.
И это главное идейное противоречие Сталина с Троцким,
последний как истый догматик революции жаждал её продолжения в мировом масштабе,
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2023 19:43:14а Сталин как практик видел нереальность подобного пути, и приложил всю энергию к развитию СССР (России).
Кстати НЭП, и отказ от военного коммунизма, это прямой отход от догм, при Ленине,
который так же был блистательным практиком.
И что интересно, при сильных практиках вооруженный теорией, и способных её творчески развивать, при отходе от догм, СССР (Россия) развивалась,
при слабом практике и никудышным теоретике, отмщающем догмы без развития теории, непонимающим последствия своих решений, и!!! нежелающего отвечать за них, страна ССССР распалась, я про Горбачёва.
Цитата: Pavel Saki от 01.02.2023 07:26:54пмсм .... всего существующего многообразия и всей сложности общественно-политических отношений в стране, военно-политических мирового уровня того времени, даже сегодня имея доступ к ЛЮБОЙ информации, в одной голове вместить просто НЕВОЗМОЖНО. Это не беря во внимание: "а что же делать?", и варианты видение перспектив будущего ....
Если непредвзято покопаться в партийных программах творителей Февральской революции, обнаружим все тот же "марксизм", как базовый фундамент. И каждая партия имела СВОЮ интерпретацию.
МОНАРХИИ, как основы новой государственности - там места нет вообще....
В крайне разносортной мозаичности четкое видение и знание вектора ПУТИ, без всяких экивоков, позволило большевикам взять, удержать и утвердится во ВЛАСТИ.
В кач-ве примера: (и это оценка ВИЛ. событий октября 1917г взглядом из 1919г, по одному из "кубиков" многосложной мозаики, т.н. "Земельный вопрос").....
Цитата: Pavel Saki от 31.01.2023 18:21:01Вот поэтому, стараюсь и воздерживаться отбоданияфехтования на ссылках.... Даже вроде бы на ровном месте:
С т.з. парадигмы:В.И.Ленин - интернационалист (Германия/Европа (пролетариат) - паровоз + Россия - прицепные вагоны)
Л.Троцкий - интернационалист (Россия - паровоз + весь мир - прицепные вагоны)
"русское бюро" (Стасова, Урицкий, Дзержинский, Сталин и др.) (если Фиолетов не в чести) - Россия в границах РИ, все остальные "по записи" в свое время)
.... а были еще и другие ....
Пока был жив В.И. Ленин - внутрипартийная борьба "парадигм" уравновешивалась авторитетом вождя (при этом ВИЛ занял "позицию арбитра - "над схваткой""). После его смерти - с1924-1929 интернационалисты (Троцкий) вступили в прямое противоборство с националистами (Сталин) - "кто-кого"
Цитатаесли Фиолетов не в чести
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2023 19:43:14Возможность победы социализма (социалистической революции) в одной стране, это Ленин,
а построение социализма в отдельно взятой стране это уже при Сталине.
И это главное идейное противоречие Сталина с Троцким,
последний как истый догматик революции жаждал её продолжения в мировом масштабе,
а Сталин как практик видел нереальность подобного пути, и приложил всю энергию к развитию СССР (России).
Кстати НЭП, и отказ от военного коммунизма, это прямой отход от догм, при Ленине,
который так же был блистательным практиком.
И что интересно, при сильных практиках вооруженный теорией, и способных её творчески развивать, при отходе от догм, СССР (Россия) развивалась,
при слабом практике и никудышным теоретике, отмщающем догмы без развития теории, непонимающим последствия своих решений, и!!! нежелающего отвечать за них, страна ССССР распалась, я про Горбачёва.
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 11:43:221. Для того чтобы капитал пошел в некую страну та должна дать другим странам гарантии иностранному капиталу и вывозу прибыли что правда всё равно не гарантирует иностранный капитал от национализации ( масса прецедентов - последний в ЕС и РФ )
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 11:43:222. Оффшоры - задумка Британской империи для своих мелких островов как способ их самофинансирования без дотаций от метрополии. Тогда никто не предполагал,что на оффшоры переместится половина мировой экономики что стало возможным из-за развития средств связи. Сейчас предпринимаются усилия по ликвидации оффшоров ( со скрипом так как все сами там отмывают коррупционные деньги )
Цитата: Pavel Saki от 01.02.2023 07:26:54Скрытый текст
Цитата: zhyks от 31.01.2023 20:47:45тут так. Если невозможна победа во всем мире, то тогда возможна в одной стране. Ну и наоборот. Если возможна победа во всем мире, то невозможна в одной стране. Логика.
Цитата: zhyks от 31.01.2023 20:47:45если бы не было всего мира, то процветали бы 40 веков, на примере Др.Египте. А так только до конца индустриализации.
.
А если бы Сталин прожил 100 лет, то развал бы произошел не при Горби, а при Кобе.
Думаете нет?
.
Индустриализация проведена экономически обоснованно и грамотно. Несмотря на догмы и лозунги. Верили ли они в них сами? Вопрос риторический.
Цитата: AndreyK-AV от 01.02.2023 12:47:42...
И изначально Россия выпадала из стран способных на социалистическую революцию, по причине своей крестьянской сути, ну не могли основоположники представить себе социалистическую революцию в аграрной стране, считалось что первоначально она должна развиться до капитализма....
Цитата: Поверонов от 01.02.2023 10:31:26Здесь Ленин лукавил - ни один из законов о земле не вводил частную собственность на землю и следовательно не был буржуазным
1) 26 октября (старого стиля) 1917 г. конфисковал помещичьи земли передав их в распоряжение Советов. Все прочие земли оставались в руках как есть
2) от 19 февраля 1918 года национализировал ( социализировал ) все земли передав Советам право распоряжения всеми землями
Этими законами большевики заморозили естественное развитие сельского хозяйства ( укрупнение земель лучшими землепользователями ) и обрекли его на натуральное хозяйствование на долгие годы. Например механизированные фермы КРС стали создаваться лишь в 70-ых годах. До тех пор в животноводстве царил ручной труд. Колхозы обеспечили механизацию только растениеводства и то в ограниченных формах.
Цитата: Pavel Saki от 01.02.2023 16:06:57И ДА, земля не могла быть ОБЪЕКТОМ купли-продажи. На все остальное, аж целых, ТРИ формы собственности, и ТРИ формы хозяйствования.