Новая парадигма
3,985,892
28,892
- Фильтр
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 14.04.2024 22:34:22Чувствую полемический задор, но абсолютно не понимаю, что Вы хотели сказать.
хотел сказать что товаром является только то, что имеет потребительную ценность для покупателя
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 14.04.2024 23:20:39хотел сказать что товаром является только то, что имеет потребительную ценность для покупателя
Куда ж без этого свойства -
Това́р — любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи[1]; продукт, произведённый для продажи[2].
Объекты, не участвующие в обмене
(например, изготовленные для личного потребления их производителем), в экономическом смысле товарами не являются[3].
Или говрря современном языком:
Товар — любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи
Как думаете деньги , долги попадают в эту категорию - вещь - товар ?!
Отредактировано: Masiax - Вчера в 16:14
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 15.04.2024 16:07:16
Или говрря современном языком:
Товар — любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи
Как думаете деньги , долги попадают в эту категорию - вещь - товар ?!
вы приравниваете обмен к потреблению, тем товар и отличается от средства обмена, что средство обмена ( бумажные или цифровые деньги ) не могут быть непосредственно потреблены, а товар имеет непосредственную потребительную ценность для покупателя. Долги вообще не товарная, а юридическая ( правовая ) категория.
Если для вас всё что обменивается - товары, то зачем вам вообще понятие "товар", а не скажем "средство обмена" - тогда всё есть средства обмена и на этом закончим - забудьте слово "товар"
Отредактировано: Поверонов - Вчера в 16:34
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 15.04.2024 16:33:28вы приравниваете обмен к потреблению, тем товар и отличается от средства обмена, что средство обмена ( бумажные или цифровые деньги ) не могут быть непосредственно потреблены, а товар имеет непосредственную потребительную ценность для покупателя. Долги вообще не товарная, а юридическая ( правовая ) категория.
Если для вас всё что обменивается - товары, то зачем вам вообще понятие "товар", а не скажем "средство обмена" - тогда всё есть средства обмена и на этом закончим - забудьте слово "товар"
Как это ж..па есть , а слова нет,
значит есть шахматка обмена между двумя собствениками одного из трёх базовых видов товара !
...
Цитатавы приравниваете обмен к потреблению, тем товар и отличается от средства обмена, что средство обмена ( бумажные или цифровые деньги ) не могут быть непосредственно потреблены, а товар имеет непосредственную потребительную ценность для покупателя
.
Отредактировано: Masiax - Вчера в 16:47
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 15.04.2024 16:42:29Как это ж..па есть , а слова нет,
значит есть шахматка обмена между двумя собствениками одного из трёх базовых видов товара !
...Цитатавы приравниваете обмен к потреблению, тем товар и отличается от средства обмена, что средство обмена ( бумажные или цифровые деньги ) не могут быть непосредственно потреблены, а товар имеет непосредственную потребительную ценность для покупателя
.
Заметьте в вашей пресловутой "шахматке" деньги, долги, товары - разные строки что видимо подразумевает что они не одно и то же.
Если деньги = долги = товары то ваша "шахматка" вырождается в одну строку
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 15.04.2024 17:32:02Заметьте в вашей пресловутой "шахматке" деньги, долги, товары - разные строки что видимо подразумевает что они не одно и то же.
Если деньги = долги = товары то ваша "шахматка" вырождается в одну строку
Отнюдь, смотрите на клетку (товар - товар) , это называется - бартер
( зерно на фрукты, на метал, на мясо, ...,)
Чем деньги отличаются от других товаров ?
Тем ,что с ними удобней товарообмениваться , т.к. на рынке они являются мерой стоимости других товаров .
Отредактировано: Masiax - Вчера в 18:09
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 15.04.2024 18:04:28Отнюдь, смотрите на клетку (товар - товар) , это называется - бартер
( зерно на фрукты, на метал, на мясо, ...,)
Чем деньги отличаются от других товаров ?
Тем ,что с ними удобней товарообмениваться , т.к. на рынке они являются мерой стоимости других товаров .
когда говорят что деньги это товар подразумевают что деньги можно купить у. банка за проценты, то есть продать банку свое обязательство вернуть ему деньги через оговоренный срок с процентами
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,924
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 15.04.2024 18:34:50когда говорят что деньги это товар подразумевают что деньги можно купить у. банка за проценты, то есть продать банку свое обязательство вернуть ему деньги через оговоренный срок с процентами
Нет деньги взятые под обязательства это - долг.
См. обмен - клетку шахматки (деньги - долги)
Долг самостоятельный вид одного из трёх базовых капиталов между которыми происходит обмен .
Не будете же отрицать существование банковского капитала, он же и есть долговой капитал - самовозрастающая стоимость денег.
Банк посредник, купив деньги у вкладчика под меньший процент за большее время использования денег ,
банк продаёт эти деньги под обязательства заемщика под больший процент и за меньшее время пользования деньгами.
На этой разнице и образуется долговой капитал.
Отредактировано: Masiax - Сегодня в 04:24
Карма: +20.20
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,573
Читатели: 0
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,573
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 16.04.2024 04:22:47
Банк посредник, купив деньги у вкладчика
Банк не покупает деньги у вкладчика.
Карма: +0.66
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,424
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,424
Читатели: 0
Цитата: sign от 16.04.2024 12:42:01
Банк не покупает деньги у вкладчика.
Замените слова покупает/продает на привлекает/размещает. )))
Карма: +322.29
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,933
Читатели: 7
Цитата: gb от 16.04.2024 13:20:47Замените слова покупает/продает на привлекает/размещает. )))
банк продает вкладчику обязательство вернуть деньги ( с процентами ) в указанный срок.
а привлекает/размещает - это просто метафоры
Карма: +0.66
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,424
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 1,424
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 16.04.2024 13:31:20привлекает/размещает - это просто метафоры
Хуже - это термины.
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 4