Новая парадигма

3,976,084 28,852
 

jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 05.02.2020 09:42:34Глупость с вашей стороны. Всегда это  есть, но долг постоянно растёт и (налог от цены) обществу -  а, например вырастить академика,сколько стоит ?????????

Не провоцируйте, не получится. 
Рост долга ограничен по размерам и срокам взыскания. Конкретика - в ГК РФ и нескольких Федеральных Законах. 
От цены зависит иска зависит размер госпошлины при подаче искового заявления в судебную инстанцию, от цены товара зависят ставки специфических и комбинированных ставок ввозных  таможенных пошлин; сами пошлины расчитываются от количества товара (при комбнированных сттавках возможны варианты). Не задумывался над задачей определения стоимости выращивания академиков. Задавать такой вопрос живущим знакомым не буду, потому что мне не интересен ответ.
Цитата: Masiax от 05.02.2020 09:42:341. Коньяк с разной выдержкой, это всё разные в цене товары Веселый и налог тоже

Удивительно, но я как раз об этом и писал. Я не называл коньяк товаром по той простой причине, что какой-то материальный объект становится товаром только являясь предметом сделки (хотя бы рассматриваемой в качестве умозрителного примера). Бочка с коньяком стоит, а стоимость ее растет. Неужели непонятно?
Цитата: Masiax от 05.02.2020 09:42:34 2.  антиквариат.  это тоже разные товары , например чугунная рюмка,  отлитая сегодня, 
отличается в цене от рюмки чугунной из которой пил  П~тр I

Вы не знаете, что такое антиквариат. Чугунная рюмка, отлитая сегодня, станет антикварной вещицей в феврале 2121 года
Цитата: Masiax от 05.02.2020 09:42:34А у долга нет своей единицы счета - 1 долг, 2 долга... всегда конкретно - должен  100 кирпичей, сто рублей,  жопу на ночь, поездку в мавзолей Ленина ,а ещё дороже к магиле Бандеры и совсем дёшево к могиле Махно Плачущий.....

У Вас, судя по примерам, странноватые вкусы. К Махно - дороже...
  • +0.02 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 06.02.2020 03:26:06Ключевая долгосрочная проблема всех без исключения государств - вовсе не валюта и даже не удержание власти конкретной группировкой.
Ключевая проблема - куда пойдут те, весьма немногочисленные (а,вокруг них на порядки больше второстепенных, рвущихся в первачи), люди, желающие и умеющие работать головой. Как только они уезжают из страны, можно сохранить производство, но не будет появляться ничего нового или конкурентоспособного. И вся страна начинает зарабатывать всё меньше и меньше.

А если этим головастикам платить слишком много (чтобы остались, да ещё и прибывали из-за рубежа)  народ от недокорма взбунтуется и снесёт всё под ноль.
Дилемма, однако.

Ключевые проблемы или причины конечно есть. Но и над ними есть свои причины. Да и если бы они были столь долгосрочными, был бы мир столь интересным и непредсказуемым, как он есть на самом деле.
.
Действительно есть по природе или по факту более мобильная часть человечества. Но что-то по этой части вывезти и завезти основательно, так, чтобы там не осталось, а здесь появилось? Тут интересна роль самого переезда. Уезжает одно, приезжает другое. Весь естественный генотип только в комплексе работает. И голова не самодостаточный орган. 
.
Например географический и ресурсный фактор. Да работают, бывают определяющими. Но не всегда и с разным знаком. Может быть есть исторический ряд главных факторов развития цивилизации.  Природный (Египет), географический (Голландия), интеллектуальный (Германия-США-СССР). И только не надо говорить, что интеллект это .... одна польза. В меру, соразмерно. Про мораль вообще молчу.
.
Отредактировано: zhyks - 06 фев 2020 08:36:14
  • +0.01 / 1
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Masiax от 05.02.2020 09:42:34Глупость с вашей стороны. ...

Масиакс, все посты с переходом на личность будут удаляться.
Будете повторяться, и Вас придётся удалять с ветки.
сила в правде
  • +0.05 / 3
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 03.02.2020 05:04:58...................................
....................................

 Пока нет прозрачности в институте собственников, по даходам и расходам -  везде в мире, Правительство Мишустина просто грезит о полной прозрачности жизни каждого человека. Посмотрим, к чему это приведёт. )))) (из прошлого опыта - "барак и пайка" - социализм )\n\n Институт собственности - это права и обязоности, без него даже простой обмен денег на товар,  в магазине не возможен

С появлением такой цифровой сети такой как интернет цифровая прозрачность стала абсолютной и бессрочной. Запомнить (записать) не проблема. Проблема обработать и забыть. Аналог сна. Трудно выборочно запоминать. 
.
Какие модели сетей?  Колокол (всех сразу), телефон (адресно), интернет (децентрализованно), блокчейн (децентрализованно-распределенно) и наконец криптовалюты (распределенно с распределенным-личным ключом).
.
Или пример. Как бы один интеллект использовать на коллектив?  Или наоборот, как несколько отдельных интеллектов объединить в коллектив. Что-то среднее происходит и в электронных сетях.
.
Но это  все нисколько не гарантирует поступательного необратимого продвижения по развитию социальной биологической сети. Типа умный барак, сбалансированная пайка. Или как раз то что надо.
.
что-то понятное о сетях
О блокчейне простыми словами
.
Отредактировано: zhyks - 06 фев 2020 18:20:59
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 02.02.2020 08:11:48Недоразумение тут возникает когда Маркса пытаются читать с последней страницы . Сразу про коммунизм интересно. Вот тут управляемость начинает уходить из под ног.  На самом деле Маркс рассматривает коммунизм как производную капитализма , которая неизбежно наступает , по мере увеличения производительности труда . Естественно в рамках Христианского учения . Или любого другого , где убивать людей запрещено свыше . 
         Это как Минские соглашения . Надо начинать с развода войск на линии противостояния . А не с передачи нацистам под контроль границы. Хочется сразу границу . Но так не бывает в реальной жизни.

А Ленин с какой страницы читал?
.
Практическая капиталистическая публичная мысль остановилась на Смите. Да и то просматривается его впечатление от "Путешествия Гулливера" Свифта" и "Робинзона Крузо" Дефо. (имхо) Возможно популярный в то конкретное время жанр. Я имею ввиду степень искренности и непредвзятости изложения, без идейной цели и заинтересованности. 
А Маркс что бы не писал - предвзято.
.
Вообще, каждый последующий этап в историческом развитии выглядит утопией из предыдущего. Но утопией, которая воплощается благодаря появлению вполне реальных материальных вещей.
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: zhyks от 06.02.2020 18:53:52А Ленин с какой страницы читал?
.

         Ленин Новую Экономическую Политику начал проводить , когда гражданская война закончилась. И Сталин её продолжил бы  . Если бы не необходимость готовится к новой войне . Двухсот спокойных лет у СССР не предвиделось. Тем не менее колхозы и артели при нём работали . Он не ставил задачи полного перехода производства в гос собственность. Как это сделал Хрущёв за чем то . Собственность в артелях не была частной . Артель нельзя было купить или продать. Она принадлежала людям которые в ней трудились. Они сами решали что им производить . И как это делать лучше . 
          Что касается государственных предприятий , то директор был так же вправе привлечь нужных ему людей . Или внедрить научное открытие на своём предприятии . Для выполнения хозяйственного плана . При этом учёный или рационализатор имел возможность получать часть прибыли предприятия , за своё внедрение или открытие . Тогда же в тридцатые годы , люди поняли что учение это не просто свет . Это возможность жить практически при коммунизме . Учись сынок учись - человеком станешь , это вот тогда стало модным высказыванием.  Советские журналы ещё в 70 е годы  публиковали огромное количество технических новинок , которые внедрять было уже не кому и негде . Из одной из передовых стран мира , благодаря политике партии после 20 съезда , мы опустились до уровня развивающейся экономики. И деградация пока не остановлена . Одна Украина бывшая советская республика чего стоит. Африка нервно курит. 
        Так жить низя , по прежнему звучит актуально. Но сдвиги наконец появляются . Наша элита решила оставить страну на карте мира . А дальше всё зависит только от нас с вами. Маркс конечно во многом был прав. Но всего предусмотреть и он не мог. Он констатировал чем  закончится  научно технический прогресс обязательно. Но  всё  учесть детально , не может никто . В любом случае , новая парадигма - это парадигма коммунистическая . С Марксом тут не поспоришь. 
  • +0.02 / 2
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: zhyks от 06.02.2020 08:29:04Ключевые проблемы или причины конечно есть.
 Весь естественный генотип только в комплексе работает. И голова не самодостаточный орган. 
.И только не надо говорить, что интеллект это .... одна польза. В меру, соразмерно. Про мораль вообще молчу.
.

https://www.youtube.…o8sbKIJABs
Миф об элитарности высших.
 Кто будет управлять нами через 20 лет. Сергей Савельев
  • +0.00 / 0
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +7.17
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 06.02.2020 18:53:52А Ленин с какой страницы читал?
.
Практическая капиталистическая публичная мысль остановилась на Смите. Да и то просматривается его впечатление от "Путешествия Гулливера" Свифта" и "Робинзона Крузо" Дефо. (имхо) Возможно популярный в то конкретное время жанр. Я имею ввиду степень искренности и непредвзятости изложения, без идейной цели и заинтересованности.

Уважаемый zhyks!
Честно признаюсь, что с трудами Адама Смита и Давида Рикардо знакомился только в объеме двух параграфов в вузовском учебнике политэкономии капитализма, причем адаптированном для естественников. Дело было перед экзаменом, прочитано было по диагонали, а на экзамен я, так вышло, пришёл в состоянии серьезного похмелья. Профессор был не лучше, и мы сочувственно поглядывали друг на друга. К счастью, мне попался Маркс, что-то про Т-Д-Т и Д-Т-Д, я несколько путался, профессор, брезгливо морщась, корректировал мои попытки. На мое счастье активная работа на семинарах и коллоквиумах сыграла свою положительную роль и оценка «хорошо» появилась в матрикуле.
Необходимости читать именно этих авторов в дальнейшем не возникало, а вот с прикладными экономическими проблемами сталкиваться приходится постоянно. По этой причине и присутствую на этой ветке.
В отношении оценки стиля Адама Смита я вполне доверяю Вашему вкусу.
Цитата: zhyks от 06.02.2020 18:53:52А Маркс что бы не писал - предвзято.

Предвзятость Маркса — это крайне положительная оценка. Маркс не арбитр, он продвигает свои идеи, соглашаясь с идеями других авторов или опровергая их. А как иначе?
Цитата: zhyks от 06.02.2020 18:53:52Вообще, каждый последующий этап в историческом развитии выглядит утопией из предыдущего. Но утопией, которая воплощается благодаря появлению вполне реальных материальных вещей.

Вы, похоже, приобрели машину времени, если знаете как прошлое представлялось в в более давнем прошлом
  • +0.00 / 0
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Masiax от 08.02.2020 05:11:44https://www.youtube.com/watch?v=5o8sbKIJABs
Миф об элитарности высших.
 Кто будет управлять нами через 20 лет. Сергей Савельев

Мысли здравые, выводов не вижу, хотя и хотел бы напомнить - профессор Преображенский отрицательный персонаж.
 
 Мы уже обсуждали, ранее, что любой сортинг это фашизм в чистом виде. Преследуя свои личные, вполне корыстные цели, наш профессор продолжает гнуть свою линию. 
 При этом он отрицает истинное значение образования как потребности общества, а не власти и суть государства. Сортинг должен быть не людей, а человеком - именно того вида производительного труда, которым ему хотелось бы и нравится заниматься. Для этого потребность общества это всестороннее развитие , через образование, каждого. 
  Именно развитие каждой личности позволяет повысить качество массы общества , через её распределение от центра массы к внешней оболочке.каждый человек должен быть на острие науки и познания.
 
 Условия роста и ускрения перетекающей экспансии прежние:
Всеобщее высшее образование
Добровольный труд
Ответственность.
   При этом технологическая база уже есть. Ресурсы есть пока.
Нужна воля.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.01 / 1
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 06.02.2020 22:04:25
Скрытый текст
В любом случае , новая парадигма - это парадигма коммунистическая . С Марксом тут не поспоришь.

Монетаризм экономической системы отличается налогами. Начиная с дани, оброков, подушного. Заканчивая подоходным. Остальное все субъективно. Да вы и сами как-то так раньше писали.
.
https://glav.su/foru…age5176474
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: zhyks от 08.02.2020 18:34:57Монетаризм экономической системы отличается налогами. Начиная с дани, оброков, подушного. Заканчивая подоходным. Остальное все субъективно. Да вы и сами как-то так раньше писали.
.
https://glav.su/foru…age5176474

       Налог на доход . Это да . Если есть доход.  Но всё идёт к тому что дохода не станет. Ни у бедных , не у богатых. При этом возможности производства , а значит и потребления останутся . Но уже не на частнособственнических основаниях. Общество  через государственные институты , будет вынужденно изыскать способы производства продуктов потребления . Что то типа советской модели . Но на более высоком технологическом уровне . При полной автоматизации производственных процессов. СССР зависел от желания или нежелания людей ходить на завод . И заниматься там общественно полезным трудом. Новый формат организации общества , этого недостатка , зависимости будет лишён .
Люди станут потребителями . Как того хотят либералы.  А это совсем другая история . Не каждая крыса выживает . Как Вы приводили пример выше .  
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: Николай Степанович от 08.02.2020 21:28:46СССР зависел от желания или нежелания людей ходить на завод . И заниматься там общественно полезным трудом. Новый формат организации общества , этого недостатка , зависимости будет лишён .
Люди станут потребителями . Как того хотят либералы.  А это совсем другая история . Не каждая крыса выживает . Как Вы приводили пример выше .

-------------------------------------------------------------------------------------
Цитата: mark.76 от 08.02.2020 15:06:16

ЦитатаМысли здравые, выводов не вижу, хотя и хотел бы напомнить - профессор Преображенский отрицательный персонаж.

 Сортинг должен быть не людей, а человеком - именно того вида производительного труда, которым ему хотелось бы и нравится заниматься. Для этого потребность общества это всестороннее развитие , через образование, каждого. 
  Именно развитие каждой личности позволяет повысить качество массы общества , через её распределение от центра массы к внешней оболочке.каждый человек должен быть на острие науки и познания.
 
 Условия роста и ускрения перетекающей экспансии прежние:
Всеобщее высшее образование
Добровольный труд
Ответственность.
   При этом технологическая база уже есть. Ресурсы есть пока.
Нужна воля.

Коммунизм это чтобы советские люди жили хорошо. А что такое хорошо? 
 Чтобы у каждого была работа. 
Чтобы каждый имел сколько-то конкретно  метров жилплощади, носков, трусов, ботинок и сковородок. В 60-х  разработкой таких норм занимался ряд институтов. Потом норму умножили на  число граждан, скорректировали на прогноз по демографии, итог поделили  на промышленные мощности, поправили на динамику их роста и на выходе  получили тот самый 1980 год. Когда промышленность обеспечит каждому  советскому человеку научно обоснованную норму потребления.
Возможное изменение потребностей, вкусов, взглядов, запросов, интересов,  не учитывалось, потому что не осознавалось. Как никто не задумывался  над тем, зачем и как жить потом, после 1980 года. 
Зато коммунизм прочно связался с потреблением. 

И это  окончательно убило как саму идею, так и систему  административно-хозяйственного управления в целом. Союз начал пытаться  строить безэлитарное и безтрудовое общество. Первое означало идею, что  сын наркома останется таким же человеком, как все, и будет нормально  работать дворником.
 Второе исключало даже мысль о каком бы то ни было  материальном накоплении. Идея коммунизма появления среднего класса и  собственных денег у него не предусматривала в принципе. Более того,  подобное она считала недопустимым. Т.е. просто переводить еду в дерьмо  советские люди могли, а вот накапливать зажиточность - принципиально  нет. По крайней мере - официально.
Это очевидное несоответствие  идеи с реальностью дальше потянуло все прочее. Чем больше становился  размер экономики, тем нише опускалась ее общая эффективность. Сегодня то  мы грамотные, книжки по экономике читали, а тогда западная наука  полагалась лживой, а советская в этом направлении не копала. Ибо  противоречило главной идее.
Но реалии есть реалии, отменить их на  политзанятиях невозможно.

 Если система не дает возможности за больший  объем и качество труда получать больше дохода, то рано или поздно люди  утрачивают стимул стараться лучше. Что и происходило
. Особенно  усугубляясь идеологическим стремлением обеспечить лучшую жизнь "человеку  труда", из-за чего простой каменщик мог получать сильно больше  грамотного инженера.

Очевидное прогрессирование расхождения между  жизнью и теоретической идеей стимулировало идейное двуличие. Когда  публично на словах за коммунизм были все, но в жизни большинство уважало  тех, кто "лучше умеет жить". А это значит больше выкручивать только в  свою пользу.
Это же порождало идеологическое расслоение, когда  любой успешный человек автоматом оказывался вынужден отбиваться от  окружающей гопоты, самостоятельно также эффективно вертеться не  способной, но очень возмущенной тем, что у тебя есть больше, чем у меня.
 Два указанных фактора породили деградацию элиты, которая все равно  формировалась просто потому, что сложное общество самоуправляться через  народное вече не способно принципиально. А тот, кто рулит, он же и  материальные блага распределяет. И он не хочет, чтобы его, министра,  сын, работал каким-то кочегаром.

Полностью здесь -  https://m.aftershock…nt-8036287
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Давно вертелось на языке, а тут всё так складно изложили. И почему капитал не нужен советскому человеку, и почему инженеру не нужно стараться - всё равно водитель автобуса получает 600 в месяц и ты ему не чета, даже если вместо 120 получаешь 200 или даже 250.

Сама идея коммунизма, как семьи в масштабах всего государства интуитивно понятна и правильна.
 Но никаких вариантов реализации на горизонте и близко не просматривается.
Отредактировано: Masiax - 09 фев 2020 05:21:34
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 09.02.2020 03:45:04И он не хочет, чтобы его, министра,  сын, работал каким-то кочегаром.

Вопрос не в желаниях - хочет-не хочет. Вопрос в способностях и возможностях сына. 
Хотите систему управления, где в основе наследуемость, ищите (или создайте) мир с неизменной средой, без новых (или старых, но забытых) вызовов.
.
Наследуемость - это адекватный инструмент, для древних времён. К текущему времени - это чемодан без ручки. От которого, формально отказались, а неформально бросить жалко. Но переодически, приходится.
  • +0.00 / 0
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.80
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,909
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 09.02.2020 06:26:59Вопрос не в желаниях - хочет-не хочет. Вопрос в способностях и возможностях сына.

 А каково самим родителям, если их статус социального положения очень выше возможности своих детей( это сразу роняет и свой статус!) ведь даже. родители сами дворники, никогда не пожелают детям похожей  дворницкой участи.
 Какой институт управления должен всех расставить по своим местам ?
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Masiax от 09.02.2020 03:45:04Сама идея коммунизма, как семьи в масштабах всего государства интуитивно понятна и правильна.
 Но никаких вариантов реализации на горизонте и близко не просматривается.

       Коммунизм - это когда работы нет совсем и не предвидится . Но есть творчество . Хочешь лодку строй . Хочешь дом . Общество позаботиться что б у тебя был необходимый инструмент и материалы . Те которые на данный момент оно способно обеспечить. А дальше дурь каждого будет видна . Раскрепощение ВЫСШИХ творческих способностей это и есть коммунизм. В отличии от  сегодняшнего раскрепощения НИЗШИХ. Когда всё разрешено. 
  • -0.01 / 1
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 09.02.2020 06:41:09А каково самим родителям, если их статус социального положения очень выше возможности своих детей( это сразу роняет и свой статус!) ведь даже. родители сами дворники, никогда не пожелают детям похожей  дворницкой участи.
 Какой институт управления должен всех расставить по своим местам ?

Как я вижу ситуацию.
Наследование - это условный рефлекс общества, выработанный во времена палки, камня и огня. Тогда он ещё был рефлексом не первого, но близко к нему порядка, крайне важным для выживания и развития. Так как смягчал, последствия условного рефлекса, первого порядка - доминантность. Т.е. снижал смертность "доминаторов", при и так низкой общей численности, конкретного рода, группы и т.д. УлыбающийсяВеселый.
Но время идёт. Как рефлекс, наследование, окончательно сдулось, с финишем сословного общества. 
И принципиального значения для выживания и развития сейчас - не имеет. 
Если будет служить тормозом, а тем паче преградой для выживания и развития общества, то будет тупо, ликвидировано и заменено, на... что то нужное... На что? Не знаю.Крутой
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ges42 от 09.02.2020 08:15:47Как я вижу ситуацию.
Наследование - это условный рефлекс общества, выработанный во времена палки, камня и огня. Тогда он ещё был рефлексом не первого, но близко к нему порядка, крайне важным для выживания и развития. Так как смягчал, последствия условного рефлекса, первого порядка - доминантность. Т.е. снижал смертность "доминаторов", при и так низкой общей численности, конкретного рода, группы и т.д. УлыбающийсяВеселый.
Но время идёт. Как рефлекс, наследование, окончательно сдулось, с финишем сословного общества. 
И принципиального значения для выживания и развития сейчас - не имеет. 
Если будет служить тормозом, а тем паче преградой для выживания и развития общества, то будет тупо, ликвидировано и заменено, на... что то нужное... На что? Не знаю.Крутой

        Идеология фашизма гласит что от лишнего быдла нужно избавиться . Как нить . И тогда оставшимся наследникам будет что делить. А так всё то же самое . Творчество . Но с клеймом убийц на лбу . До скончания веков. 
  • +0.00 / 0
ges42
 
russia
Юрга
45 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Николай Степанович от 09.02.2020 07:35:28Коммунизм - это когда работы нет совсем и не предвидится . Но есть творчество . Хочешь лодку строй . Хочешь дом . Общество позаботиться что б у тебя был необходимый инструмент и материалы . Те которые на данный момент оно способно обеспечить. А дальше дурь каждого будет видна . Раскрепощение ВЫСШИХ творческих способностей это и есть коммунизм. В отличии от  сегодняшнего раскрепощения НИЗШИХ. Когда всё разрешено.

Хм...
То что, позапозавчера считалось творчеством, позавчера стало - ремеслом, вчера - профессией, а сегодня - частью функциональных обязанностей.
.
И приходим к тому, что, ни работы, ни творчества?Улыбающийся
  • +0.00 / 0
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ges42 от 09.02.2020 08:27:28Хм...
То что, позапозавчера считалось творчеством, позавчера стало - ремеслом, вчера - профессией, а сегодня - частью функциональных обязанностей.
.
И приходим к тому, что, ни работы, ни творчества?Улыбающийся

        Наоборот. Кому то строить лодку самое оно. Кому то ходить на ней в кругосветки. А кто то любит сидеть в тиши кабинета . И абсолютно бескорыстно  служить стране . Так бывает. Хотя очень редко. Например Сталин был таким человеком . Ленин думаю то же . 
        Например советские инженеры вынуждены были  переделывать 126 фиат под свои потребности . Усиливать корпус. В базе шумоизоляция люкс . И т д. Надо если для себя любимого , можно постараться для всех. Если по другому никак не получается . Если мерседес не светит. 
Отредактировано: Николай Степанович - 09 фев 2020 09:04:01
  • +0.00 / 0
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: ges42 от 09.02.2020 08:27:28Хм...
То что, позапозавчера считалось творчеством, позавчера стало - ремеслом, вчера - профессией, а сегодня - частью функциональных обязанностей.
.
И приходим к тому, что, ни работы, ни творчества?Улыбающийся

Работы не должно быть - любое дело творчество. Не важно, чем занимается человек - он должен создавать шедевр. 
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2