Новая парадигма

Цитата: Masiax от 13.05.2020 08:19:31есть ...например у  матроса Железняка правда в силе, (сила в правде) сам ррреволюционно взял полномочия. Типа, устал караул.

Шариков уверен, что ему надо больше. Всего - денег, товаров. А их не хватает. Значит, надо отобрать
. А дальше осталось определить, у кого будет отбирать. В этом Шариковы и Марксисты едины. 
Главное потом поделить.

Цитата: Николай Степанович от 13.05.2020 09:48:02Вы путаете Марксистов с избранными  . Это как раз идея заявленная  либерал - фашистами , отнять у всех всё . И поделить меж своими. Что и было проделано с СССР .

Цитата: Поверонов от 13.05.2020 12:30:50Исторически при диктатуре пролетариата в России так и случилось  - отобрать у крестьян ( 90% населения )  и поделить среди пролетариата, ну и спецпайки самым равным конечно.

Цитата: Николай Степанович от 13.05.2020 09:48:02Вы путаете Марксистов с избранными  . Это как раз идея заявленная  либерал - фашистами , отнять у всех всё . И поделить меж своими. Что и было проделано с СССР .

ЦитатаЕщё раз совсем просто: революция – это кровавая вакханалия
Застой же – нечто совсем иное, пластичное, способное к коррекции, постепенному выходу из условного тупика и дальнейшему совершенствованию.
Глупо считать то и другое единым целым.
Так что же тогда погубило гибко развивавшийся застой, что помешало ему превратиться в сытую бархатную республику, где было бы достаточно колбасы и бублегума при сохранении эволюционно отвоёванных уникальных достижений: бесплатных медицины и образования, решения жилвопроса, пенсий, детсадов, трудовых гарантий и прочего?
Социальные лифты, которыми так гордился советский строй, и которые по праву числятся в ряду главных его достижений.
Они и сыграли с режимом злую шутку.
Империю погубили тёмные дуболомы от сохи, которых строй в своё время выкорчевал из их вековых трясин и стойбищ и вознёс к вершинам сталинских высоток.
Нет бы с середины пятидесятых взять в оборот юную поросль и чудом выжившую лагерную пыль, уверенных, что проклятый Ус извратил светлые идеалы, убил Кирова и Косарева и вообще испортил счастье народное, но партия отряхнула его со своих ног и очистилась.
Нет бы взять в оборот новые фантики, всячески их пестуя, объявив условное анальное порно воплощением чаяний Ильича и представив его главным достижением социалистического реализма.
Не можешь придушить – возглавь.
Если в Китае, давно уже живущем при диком капитализме, неутомимо упражняются в красной риторике, развешивают знамёна, вымпелы, расстилают сукно с графином и прочие внешние атрибуты,
то мы могли бы, напротив, демонстративно внешними атрибутами пожертвовать,
объявив это переосмыслением и творческим развитием единственно верного и потому вечно юного учения,
сохранив главное, воистину неповторимое, эволюционно отвоёванное уникальное, далее по списку (см. выше).
 
Одеть Ильича в джинсу (что пиарщики Зюгана, кстати, не так давно и произвели),
устроить концерт Элвиса на Красной площади,завалить универмаги пластинками Дееп Пурпле,
универсамы жвачкой Ригли,телевизоры каким-нибудь Оменом и всё такое прочее.
Как, кстати, делалось в то время в Югославии, где имелось всё вплоть до откровенной порнухи при несменяемом и несгибаемом верховенстве Тито, его коммунистов и разного рода соцгарантиях, присущих социализму.
Но у нас, увы, ничего подобного сотворено не было, и через десяток лет мы получили полнейшее безверие, равносильное смерти, к которой приползли ещё через десятилетие.
Безверие не как результат анализа политической и экономической ситуации, а просто от эстетической усталости (вспомним Синявского, у которого по его же крылатой формуле разногласия с Советской властью носили исключительно эстетический характер).
Меня кстати давно занимает вопрос: может ли существовать бесплатная медицина, образование и железобетонная социальная защищённость без круглосуточных Зыкиной, Кобзона, народных ансамблей и вестей с полей?
Намертво ли одно к другому привязано, а если привязано, то как?
Какую такую неразрывную связь имеет одно и другое, что прикончишь одно – другое непременно развалится?
На примере Югославии понимаем, что не привязано.
Югославия, правда, развалилась, но развалилась она совсем по другим причинам.
Беда ведь не в изъянах системы, а в непрошибаемых, с двумя классами образования, суконных рылах на местах, выдернутых когда-то из животного небытия очередным комсомольским призывом и направленных руководить идеологией и культуркой которые по прежнему себя увязывали с прошлым инферно.

Цитата: Masiax от 14.05.2020 03:46:39

Скрытый текст

 \n\n

Скрытый текст
Формации, порождённые революциями  как правило, инфернальны. И стартуют под такими же лозунгами типа: "Свобода или смерть",  "Мир хижинам - война дворцам", "Отречемся от старого мира" итд., итп..  Однако жить крайностями все время невозможно. Поэтому как не банально, к своему идеологическому концу революционные формации приходят от эстетической усталости или проще говоря от скуки.
Так называемые революции (любые), как формы массового психоза, и то, что идёт сразу же вслед за ними, кроваво-чудовищны, балансируют либо на грани абсолютного зла, либо же существуют за этой гранью.
Однако, как любые другие режимы, не могут не эволюционировать, трансформируясь десятилетиями, а то и столетиями в нечто достаточно белое и вполне себе пушистое, во всяком случае, терпимое.
Это как раз и есть "тихо и незаметно перестраивает общество на удовлетворение своих и только своих нужд"...

Больше того, как раз на этом условно пушистом этапе и начинают материализовываться, осуществляться самые жаркие обещания начального, радикального этапа.
Другое дело, что к тому времени те, кому это обещали, да и те, кто обещал, успевают с тем или иным количеством мучений отойти в мир иной.
Тем не менее, формация на всех этапах своей эволюции категорически настаивает на преемственности, на своём органическом неразрывном родстве с заревым и героическим шурум-бурумом и вообще решительно не желает видеть разницы между вчера и сегодня.
Приходит ли в голову французам сомнение в целесообразности празднования дня взятия Бастилии и вообще могут ли они усомниться в позитивности этого кровавого шабаша (как конкретного освобождения десятка вполне сытых арестантов, кровавой резни охраняющей их инвалидной команды, радостной демонстрации всему Парижу головы коменданта на пике, так и многолетнего карнавала садизма и ужаса, включая, кстати, минирование Нотр-Дама с целью его взорвать? Думаю, не приходит.
Нынешняя сытая бархатная республика мнит себя преемницей и продолжательницей, точно также как последний Ильич – наследником первого.

Глядишь, лет через тридцать появилось бы достаточно колбасы и бублегума при сохранении эволюционно отвоёванных уникальных достижений: бесплатных медицины и образования, решения жилвопроса, пенсий, детсадов, трудовых гарантий и прочего.
Режим эволюционировал.
Посему не надо тыкать его, уже мёртвого, носом в его же адские младенческие и подростковые какашки.
Да и самому ему не стоило бы брать за них на себя ответственность.
https://m.aftershock…nt-8577821
---------------------------------------------------------------------------------------------

... А ключевая проблема - отбор. Кого мы вознесём колесом фортуны? Кого спустим в инферно? В человеке спустя полгода почти не остаётся атомов, составлявших его изначально. Человек обновляется.
Общество тоже непрерывно это делает.
А вот кого пускать на племя и как и кому воспитывать - загадка.

Горбачёв - лучший из лучших, выбранный отборными коммунарами. Аж смешно.
 А ведь это и в самом деле так.

Цитата: Николай Степанович от 13.05.2020 12:53:45Аграрная реформа прошла везде . Во всём мире . У нас Коммунисты провели её . Не было б коммунистов другие овцы съели б людей . Потому что индустриализация в аграрной стране невозможна . Нужно было запрыгивать в последний вагон  уходящего навсегда поезда . Остались бы на перроне , щас бы пиво пили баварское . Потомки господина Гитлера в Москве. А советский народ , в заполярье кукурузу для них выращивал бы .

Цитата: Поверонов от 13.05.2020 12:30:50Исторически при диктатуре пролетариата в России так и случилось  - отобрать у крестьян ( 90% населения )  и поделить среди пролетариата, ну и спецпайки самым равным конечно.

Цитата: Николай Степанович от 13.05.2020 09:48:02Вы путаете Марксистов с избранными  . Это как раз идея заявленная  либерал - фашистами , отнять у всех всё . И поделить меж своими. Что и было проделано с СССР .

Цитата: Masiax от 14.05.2020 03:46:39---------------------------------------------------------------------------------------------

... А ключевая проблема - отбор. Кого мы вознесём колесом фортуны? Кого спустим в инферно? В человеке спустя полгода почти не остаётся атомов, составлявших его изначально. Человек обновляется.
 Общество тоже непрерывно это делает. 
А вот кого пускать на племя и как и кому воспитывать - загадка.
 Горбачёв - лучший из лучших, выбранный отборными коммунарами. Аж смешно.
 А ведь это и в самом деле так.

Цитата: В. Вилежаня от 14.05.2020 07:04:01Кто такие свои и что было поделено между своими?

Цитата: zhyks от 14.05.2020 06:15:11то есть есть подход на основе смены общественно-экономических формаций, диктуемый научно-техническим прогрессом?

Цитата: Николай Степанович от 14.05.2020 07:21:57Вам весь список огласить ? А за чем ? Майдан устроим ? Поезд ушёл . Нужно не разбираться кто что стянул , а как общими усилиями отстроить национальную экономику заново. Сколько фабрик и заводов построено на сегодня на средства вернувшиеся в экономику оттуда . Вот главный вопрос. Который включает в себя всё остальное . От таможенных правил до прогрессивной шкалы с контролем расходов граждан.

Цитата: В. Вилежаня от 14.05.2020 09:30:01Да, огласите весь список. Кто и среди каких своих в Советском союзе всё поделил.
Согласно Вашего утверждения. " И поделить меж своими. Что и было проделано с СССР ." (Николай Степанович)

Цитата: zhyks от 14.05.2020 09:38:10с чего вы взяли?
.
а кто умный?

Цитата: Николай Степанович от 14.05.2020 12:14:01Ещё раз спрашиваю ЗА ЧЕМ вам этот список нужен ? 
Про залоговые аукционы чего нить слышали ? Для начала этого будет достаточно ?

Цитата: В. Вилежаня от 14.05.2020 12:31:56Конечно,слышал. Очень похоже про звон, не зная где он.Это было в другое время и в другом месте. Залоговые аукционы были в молодой России, а Вы говорили про Советский союз, как там делили между своих. Я хотел уточнить, кто делил и между кем.

Цитата: Николай Степанович от 14.05.2020 12:35:53А это какие то разные планеты ? Не одни и те же люди ? Не члены КПСС поголовно делили новую Россию ? Которую устроили из СССР . Нет ?

Цитата: Николай Степанович от 14.05.2020 12:24:16Умные оказались европейцы . Которые вместо конвергенции с нами устроили из нас небольшую африканскую колонию развивающегося типа . Мысль была внедриться в запад. Как когда то внедрились в империю Чингисхана . А потом сами ею стали . Ещё и обозвав этот процесс проклятым игом. 
         Умная элита дуратскими идеями тешить себя не стала бы . Типа надо всю промышленность порезать ради трусов с кружевами. Или внедрения в ЕС на любых условиях этого ЕС . Уже недвигу в Лондонах закупили . В обанк . А теперь как в песне . Видите ли мой корнет , очаровательный корнет... Надо взад империю отстраивать почти с нуля . И людям как то объяснить снова , что и так жить низя . Что чуда не будет. Что придётся тяжело и много работать и учиться . Если хочется жить как в Германии .

ЦитатаЛенин также признал, что предполагавшийся централизованный товарообмен сорвался «в том смысле, что он вылился в куплю-продажу… частный рынок оказался сильнее нас, и вместо товарооборота получилась обыкновенная купля-продажа, торговля».

ЦитатаДемагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом, заискивание у народа) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках

Цитата: zhyks от 14.05.2020 06:15:11то есть есть подход на основе смены общественно-экономических формаций, диктуемый научно-техническим прогрессом?
Где переходы в форме революций (в основном).
.
Значит подход на основе парадигм, их возникновении и смен более широкий и общий. Включает в себя марксистско-ленинский подход как часть. (по аналогии как М-Л философия как часть философии, своеобразная)
.
при нереволюционном, а парадигматическом подходе аграрная реформа выглядит по-другому.
...
.
А в революцию впихнули столько понятий, что слово потеряло информативный смысл. Лучше - парадигма.