Новая парадигма
3,817,639
34,023
Сообщения
Фильтр
Цитата: Masiax от 22.06.2021 06:46:52Ну ладно религии, ими всё же охвачены не всю люди, и ихние разумы-разумчики-разумёшки, но ситуация же гораздо хуже с неохваченными т. с., они все к чему-то стремятся.
...
Да что с тобой, человече, ведь - сила в правде !?
Отсюда -
https://aftershock.news/?q=node/988427
Есть мнение, что Вы собираете по интернету откровенно не внятные длинные суждения не понятно о чём.
Вы то дайте комментарий, чем это творение Вас вдохновило?
Вики:
Цитата"Популяризует ли публицист выводы науки или сообщает результаты своего исследования, он делает это
не для обучения, а для поучения,
не для сообщения знаний, а для воздействия на ту политическую силу, которая называется общественным мнением".
То есть публицистика – чистой воды манипуляция общественным мнением.
ЦитатаС вынужденной часто самоуверенностью публицистика опережает выводы осторожной науки и решает вопросы, которые так или иначе должны быть решены тотчас же; всегда субъективная, она исходит не столько из исследования прошлого, сколько из идеала будущего.
Вот только субъективные идеалы обывателей часто никудышные.
.
Из серии анекдотов "о некорректно поставленной задаче"
.
И возопил негр, страдающий от жажды в пустыне, обращаясь к Богу:
1. Сделай меня белым,
2. Чтобы и белые женщины очень хотели встречи со мной
3. И сами обнажая гениталии непременно садились мне на колени,
4. И всегда журчала вода рядом.
.
И на счёт три: айн, цвайн, драйн:
Бог сделал его унитазом в женском туалете.
.
Выводы:
1. Плохое дело публицистика на исследовательском ресурсе,
что-то ещё, кроме продажности профессионалов, роднит её с публичным домом.
.
2. Ну-ну, ...
... все мы в той или иной мере публицисты тут,
но тащить невнятные бурчания с других сайтов негоже.
Цитата: zhyks от 18.09.2021 09:36:07но по марксистской идеологии государство классовое. Гос-во рабочих и крестьян. Или государство буржуазное. Разве возможна идеология всех классов, всего государства?
Если теория и практика будет отражать интересы социума (страны) в целом, то это будет называться идеологией Развития.
.
При этом не всё тут ласково и нежно:
.
Например: в стране 20 миллионов чиновников, а по уму хватит и 5 миллионов, – идеология будет явно сильно не понравится 15 миллионам, которым нужно менять квалификацию и хотя бы временно снижать уровень жизни.
В стране явно миллионов 10 тунеядцев, для которых "встать к станку" -- катастрофа.
В стране много лишних в "среднем слое": юристов, экономистов, мелких собственников (типа арендодателей жилья и офисов),
много секторов паразитических услуг.
...
Для идеологии и практики Развития страны нужно принципиально перераспределять потоки благ.
Пока идёт процесс явно нарастающего перепроизводства "социальных паразитов" и в ширь и в глубь.
Для многих, очень многих идеология Развития СЕГОДНЯ – острый нож, занесённый над "фаберже" .
Ветку откреплю. Если и когда вернется Полярный Лис можно будет снова прикрепить.
Превращать, как это уже начинает происходить, ее в срачечную при этом не надо. Как и превращать в помойку. Полярный Лис ветку не для того много лет вел и наполнял ее содержимым, весьма глубоким и интересным. Приглядывать за веткой буду.
недалеко от Оренбурга
58 лет
Карма: +2.32
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 371
Читатели: 0
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 29.01.2023 17:05:01Хм Вы забыли то что стоит выше всего Вами написанного, государственное социально-экономическое планирование, именно это было в СССР с очень большой глубиной развития отраслей.
......
Думается крайне некорректное утверждение. И понимание вопроса: "Что же такое ПАРАДИГМА", могло бы расставить все точки над "и".
Поскольку рассматривать СССР, как единый неизменяющийся во времени гос.организм, только и исключительно с т.з. хозяйствования/ экономики/ финансов/планирования и пр.пр. крайне непродуктивно.
Выдергивание цитат из МЛ теории или из программных документов разных съездов ВКП(б)-КПСС, без понимания общего положения дел в стране на это время, также все еще больше запутывает.....
По мне так (имхо) весьма разумно было бы, рассматривать три периода:
1. 1917 - 1924/29.
2. 1929 - 1953/4
3. 1953/4 - 1991
.....
а так "температура в среднем по больнице - нормальная" получается.
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
Карма: +320.78
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Цитата: zhyks от 29.01.2023 19:08:44Сегодня для капитала понимание государства не нужно. В цепочке или контуре на первые места выходит интернациональный сбыт, а не производство. Он развивает производство. Но для государства понимание капитала пока нужно.
Еще как нужно - как только транснациональную корпорацию где-нибудь прижмет другое государство или даже пираты оно начинает вопить и требовать военной помощи от своей "крыши" - государства-штаб-квартиры или военного блока
Но если бы такие корпорации оплачивали военные "услуги" своих государств, они бы не выжили от бремени расходов. Они от налогов-то пытаются увильнуть и только бесконечные госдолги позволяют им сводить балансы
Узловая
62 года
Карма: +74.87
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 29.01.2023 20:58:18Еще как нужно - как только транснациональную корпорацию где-нибудь прижмет другое государство или даже пираты оно начинает вопить и требовать военной помощи от своей "крыши" - государства-штаб-квартиры или военного блока
А если - ни один волос не упадет. Даже наоборот. Не обязательно ТНК. Просто капитал. Капитал вышел за пределы государства, ненационален, порой вообще безадресный. Государства остались в рамках. Капитал не требует формальных союзов и организаций. Государства создают организации и союзы, но бутафорно, не империи. Государства тормозят капитал.
Цитата: Поверонов от 29.01.2023 20:58:18Но если бы такие корпорации оплачивали военные "услуги" своих государств, они бы не выжили от бремени расходов. Они от налогов-то пытаются увильнуть и только бесконечные госдолги позволяют им сводить балансы
.
Итак капитал и государство имеют разные свойства, потребности и форму существования. Государство консервативно, по сути феодальное. Капитал - открытая живая-развивающаяся система. Капитал пережил не только государства, но и переживает прежние денежные отношения. Капитал как реализация разумного научно-технологичного потенциала. Пример - индустрия процессоров.
.
Тут интересно. Оффшоры - инструмент и изобретение государства или капитала? На кого работает? Мелочь? А вот попробуй закрой. Кто против?
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: zhyks от 30.01.2023 09:55:30Государство консервативно, по сути феодальное. Капитал - открытая живая-развивающаяся система.
ну тогда уже так можно
государство - это территория или земля это феодализм
люди - это кровь - это рабовладение , причем хозяин меняется от частного лица , потом феодала, потом буржуа, потом сам себе хозяин
капитал- это деньги... тут я не очень в их эволюции, пусть будет золото
вот пожалуй и вся триада что правит миром и эволюционирует от амебы до динозавра
хотя тут не хватает булата или меча или войны как некоего ветерка что мешает игроков по воле случая или чего там еще военного
все, можно делаем шахматку и находим пустые клеточки комбинаций и можно прогнозировать будущее всего человечества или же уже все клеточки заняты и тогда просто имеем вечную переигровку
Карма: +320.78
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Цитата: zhyks от 30.01.2023 09:55:301) А если - ни один волос не упадет. Даже наоборот. Не обязательно ТНК. Просто капитал. Капитал вышел за пределы государства, ненационален, порой вообще безадресный. Государства остались в рамках. Капитал не требует формальных союзов и организаций. Государства создают организации и союзы, но бутафорно, не империи. Государства тормозят капитал.
.
Итак капитал и государство имеют разные свойства, потребности и форму существования. Государство консервативно, по сути феодальное. Капитал - открытая живая-развивающаяся система. Капитал пережил не только государства, но и переживает прежние денежные отношения. Капитал как реализация разумного научно-технологичного потенциала. Пример - индустрия процессоров.
.
2)Тут интересно. Оффшоры - инструмент и изобретение государства или капитала? На кого работает? Мелочь? А вот попробуй закрой. Кто против?
1. Для того чтобы капитал пошел в некую страну та должна дать другим странам гарантии иностранному капиталу и вывозу прибыли что правда всё равно не гарантирует иностранный капитал от национализации ( масса прецедентов - последний в ЕС и РФ )
2. Оффшоры - задумка Британской империи для своих мелких островов как способ их самофинансирования без дотаций от метрополии. Тогда никто не предполагал,что на оффшоры переместится половина мировой экономики что стало возможным из-за развития средств связи. Сейчас предпринимаются усилия по ликвидации оффшоров ( со скрипом так как все сами там отмывают коррупционные деньги )
Карма: +320.78
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Цитата: стрелок от 30.01.2023 10:45:09ну тогда уже так можно
государство - это территория или земля это феодализм
люди - это кровь - это рабовладение , причем хозяин меняется от частного лица , потом феодала, потом буржуа, потом сам себе хозяин
капитал- это деньги... тут я не очень в их эволюции, пусть будет золото
вот пожалуй и вся триада что правит миром и эволюционирует от амебы до динозавра
хотя тут не хватает булата или меча или войны как некоего ветерка что мешает игроков по воле случая или чего там еще военного
все, можно делаем шахматку и находим пустые клеточки комбинаций и можно прогнозировать будущее всего человечества или же уже все клеточки заняты и тогда просто имеем вечную переигровку
в этой модели люди это клетки, а экономика - кровеносная система, а госбюджет - ее сердце
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 11:43:221. Для того чтобы капитал пошел в некую страну та должна дать другим странам гарантии иностранному капиталу и вывозу прибыли что правда всё равно не гарантирует иностранный капитал от национализации ( масса прецедентов - последний в ЕС и РФ )
2. Оффшоры - задумка Британской империи для своих мелких островов как способ их самофинансирования без дотаций от метрополии. Тогда никто не предполагал,что на оффшоры переместится половина мировой экономики что стало возможным из-за развития средств связи. Сейчас предпринимаются усилия по ликвидации оффшоров ( со скрипом так как все сами там отмывают коррупционные деньги )
я бы тут с британией поступил иначе и никакие там не для самоплатежей у нее в механизме офшоров навряд ли были изначально предусмотрены
просто британия это чисто финансы и держится только на них и поэтому именно в ней финансы достигли максимума своего развития и офшоры это просто вершина скрытости денег на тогда
сейчас биткоин и электронные деньги нулики
просто деньги всегда это не для всех, особенно большие и очень большие
деньги похоже это воздух или даже кровь мира сего
поэтому их могут производить или сами люди- это рабы и крестьяне или пролетарии. ну и наконец деньги производятся деньгами через мозги
поэтому деньги инвариант бытия и в них то же своя эволюция и получения и хранения и оборота
это как физиология у человека, а тут фактология движения денег внутри общества и истории как движущая сила может и всей цивилизации
ну или мировая морковка
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 11:46:05в этой модели люди это клетки, а экономика - кровеносная система, а госбюджет - ее сердце
соглашусь
и не забываем про лимфатическую систему
а аналогия удачная
можно раскрутить
Уфа
62 года
Карма: +113.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,991
Читатели: 11
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,991
Читатели: 11
Цитата: Pavel Saki от 29.01.2023 20:13:32Думается крайне некорректное утверждение. И понимание вопроса: "Что же такое ПАРАДИГМА", могло бы расставить все точки над "и".
Поскольку рассматривать СССР, как единый неизменяющийся во времени гос.организм, только и исключительно с т.з. хозяйствования/ экономики/ финансов/планирования и пр.пр. крайне непродуктивно.
Выдергивание цитат из МЛ теории или из программных документов разных съездов ВКП(б)-КПСС, без понимания общего положения дел в стране на это время, также все еще больше запутывает.....
По мне так (имхо) весьма разумно было бы, рассматривать три периода:
1. 1917 - 1924/29.
2. 1929 - 1953/4
3. 1953/4 - 1991
.....
а так "температура в среднем по больнице - нормальная" получается.
Ну так и не выдергивайте "цитат из МЛ теории или из программных документов разных съездов ВКП(б)-КПСС", а своим языком свои суждения, я по крайней мере так стараюсь.
Да и насчёт неизменяемого во времени гос. организма, не возражаю, ибо так это и сам считаю.
А вот ваша раскладка по периодам скажем так, вызывает замечания, ибо странная дискретность, "непонятно" к чему привязанная ?!
/
Есть и ещё замечания, можно сколько угодно пыхтеть над трактовками слова парадигма, однако надо понимать что СССР всё время своего существования жил если говорить по крупному, в одной глобальной парадигме развития социалистического государства. При этом внутри она менялась, в ряде сфер, и выборе целей существенно, а в ряде нет, и что ещё более серьезно, государственный организм менялся по ходу развития, но не выходил за рамки МЛ. Из тех кто реально нарушал догматы МЛ это В.И. Ленин с НЭП, и И.В. Сталин с возможностью построения социализма в одной отдельно взятой стране, при этом нарушая догматы они планировали, т.е. знали чего хотели, была цель, пути и средства её достижения, были граничные пределы. М.С. Горбачева сюда не записываю, ибо наличии цели у него было абстрактно-демагогическим, а пути и средства её достижения похоже понимались опытным путём, без проработки и понимания к чему это может привести государство.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2023 13:01:52/
Есть и ещё замечания, можно сколько угодно пыхтеть над трактовками слова парадигма, однако надо понимать что СССР всё время своего существования жил если говорить по крупному, в одной глобальной парадигме развития социалистического государства. При этом внутри она менялась, в ряде сфер, и выборе целей существенно, а в ряде нет, и что ещё более серьезно, государственный организм менялся по ходу развития, но не выходил за рамки МЛ. Из тех кто реально нарушал догматы МЛ это В.И. Ленин с НЭП, и И.В. Сталин с возможностью построения социализма в одной отдельно взятой стране, при этом нарушая догматы они планировали, т.е. знали чего хотели, была цель, пути и средства её достижения, были граничные пределы. М.С. Горбачева сюда не записываю, ибо наличии цели у него было абстрактно-демагогическим, а пути и средства её достижения похоже понимались опытным путём, без проработки и понимания к чему это может привести государство.
если говорить парадигмально, то ваш МЛ это простая франшиза от иудаизма
почитайте про кибуцы и сравните с колхозами
да и сам автор все той же породы
в Израиле иудаизм работает на ура, у нас он выжигает общество как чуждый , что мы уже видели воочию
про горбачева и его непроработанность поступков это вы зря
а введение сухого закона
а нетрудовые доходы и их конфискация ( отбирай наворованное или грабь награбленное )
а отсутствие продуктов в магазинах и карточки
ЭТО разве вам ничего не напоминает с далёкого 1917 года
так что ваш горбачев понятно чей петрушка и на чией руке
так что извините, но ваш МЛ на парадигму не тянет ну хотя бы по факту и проведенному с нашей странной опытом и кстати очень жестоким опытом
и скажите спасибо что за любовь к МЛ пока по паспорту не бьют
Отредактировано: стрелок - 30 января 2023 13:47:02
Карма: +320.78
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 17,457
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2023 13:01:52...
Есть и ещё замечания, можно сколько угодно пыхтеть над трактовками слова парадигма, однако надо понимать что СССР всё время своего существования жил если говорить по крупному, в одной глобальной парадигме развития социалистического государства. При этом внутри она менялась, в ряде сфер, и выборе целей существенно, а в ряде нет, и что ещё более серьезно, государственный организм менялся по ходу развития, но не выходил за рамки МЛ. Из тех кто реально нарушал догматы МЛ это В.И. Ленин с НЭП, и И.В. Сталин с возможностью построения социализма в одной отдельно взятой стране, при этом нарушая догматы они планировали, т.е. знали чего хотели, была цель, пути и средства её достижения, были граничные пределы. М.С. Горбачева сюда не записываю, ибо наличии цели у него было абстрактно-демагогическим, а пути и средства её достижения похоже понимались опытным путём, без проработки и понимания к чему это может привести государство.
Большевики все ( кроме Плеханова но он не большевик ) стали по сути ревизионистами марксизма ( исторического материализма ) попытавшись перейти к начальной стадии коммунизма ( социализму ) там где и капитализм еще только пробивался через обломки феодализма. Так что откат их к капитализму явился косвенным торжеством исторического материализма- сначала нужно капитализм довести до крайней стадии, что кстати и делает КПК
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 14:43:45Большевики все ( кроме Плеханова но он не большевик ) стали по сути ревизионистами марксизма ( исторического материализма ) попытавшись перейти к начальной стадии коммунизма ( социализму ) там где и капитализм еще только пробивался через обломки феодализма. Так что откат их к капитализму явился косвенным торжеством исторического материализма- сначала нужно капитализм довести до крайней стадии, что кстати и делает КПК
неожиданно
про КПК особенно
а я то думал, что капитализм это высшая форма экономического развития общества выше некуда
оказывается все таки Ленин вечно живой
для некоторых
бывает и не удивляет
по моей версии КПК скоро уйдет от идеи коммунизма в свою идею конфуцианства и перейдет к Императорской форме правления с наследуемым престолом, как это давно уже сделал сев. корея
это типичный азиатский путь развития и им привычный и максимально удобный
лет через 10-15, но Китай при этом тряхнет прилично
Отредактировано: стрелок - 30 января 2023 16:15:27
Карма: +12.63
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 30.01.2023 14:58:14неожиданно
про КПК особенно
а я то думал, что капитализм это высшая форма экономического развития общества выше некуда
оказывается все таки Ленин вечно живой
для некоторых
бывает и не удивляет
по моей версии КПК скоро уйдет от идеи коммунизма в свою идею конфуцианства и перейдет к Императорской форме правления с наследуемым престолом, как это давно уже сделал сев. корея
это типичный азиатский путь развития и им привычный и максимально удобный
лет через 10-15, но Китай при этом тряхнет прилично
И про капитал и смены парадигм :
https://youtu.be/mXeEHAWUVGo
Отредактировано: Masiax - 30 января 2023 18:14:12
Карма: +12.63
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 30.01.2023 17:42:42а можно пару слов текста или суть
Так суть, она уже тут с нами ,
в навозе - сверкает брилиантом :
государство - это территория или земля это феодализм
люди - это кровь - это рабовладение , причем хозяин меняется от частного лица ,
потом феодала, потом буржуа, потом сам себе хозяин
капитал- это деньги... тут я не очень в их эволюции, пусть будет золото
вот пожалуй и вся триада что правит миром и эволюционирует от амебы до динозавра
хотя тут не хватает булата или меча или войны, как некоего ветерка что мешает игроков по воле случая или чего там еще военного
все, можно
делаем шахматку
и находим пустые клеточки комбинаций
и можно прогнозировать будущее всего человечества или же уже все клеточки заняты и тогда просто имеем вечную переигровку
Отредактировано: Masiax - 30 января 2023 18:25:54
недалеко от Оренбурга
58 лет
Карма: +2.32
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 371
Читатели: 0
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 371
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2023 13:01:52.... а своим языком свои суждения, я по крайней мере так стараюсь.
......
А вот ваша раскладка по периодам скажем так, вызывает замечания, ибо странная дискретность, "непонятно" к чему привязанная ?!
/
Есть и ещё замечания, можно сколько угодно пыхтеть над трактовками слова парадигма, однако надо понимать......
Именно с этого и началось превращение застарелого, хронического читателя, в чукчу-писателя.
.....
и надеюсь, что со временем удастся раскрыть и показать всю смысловую НЕБЕЗОБИДНОСЬ этого, пока еще вполне нейтрального, термина:
Скрытый текст
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
Уфа
62 года
Карма: +113.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,991
Читатели: 11
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,991
Читатели: 11
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 14:43:45Большевики все ( кроме Плеханова но он не большевик ) стали по сути ревизионистами марксизма ( исторического материализма ) попытавшись перейти к начальной стадии коммунизма ( социализму ) там где и капитализм еще только пробивался через обломки феодализма. Так что откат их к капитализму явился косвенным торжеством исторического материализма- сначала нужно капитализм довести до крайней стадии, что кстати и делает КПК
Большевики были первыми кто решил на практике создать описанное М-Э теоретически.
Практика является основным критерием истины.
И говоря об скачке в 50-100 лет за 10ть И.В. Сталин, имел и это, перейти от неразвитого капитализма, и да с элементами феодализма и родоплеменного устройства к социалистической форме хозяйствования....
Можете называть как угодно, но буква Л в М-Л появилась неслучайно, именно как символ творческого развития учения.
КПК выбрала квинсистенцию из советской модели, и на синергии своего понимания мира с уже апробированной моделью резко ушел вперёд (что было, что стало).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Узловая
62 года
Карма: +74.87
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,573
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 30.01.2023 14:43:45Большевики все ( кроме Плеханова но он не большевик ) стали по сути ревизионистами марксизма ( исторического материализма ) попытавшись перейти к начальной стадии коммунизма ( социализму ) там где и капитализм еще только пробивался через обломки феодализма. Так что откат их к капитализму явился косвенным торжеством исторического материализма- сначала нужно капитализм довести до крайней стадии, что кстати и делает КПК
В смысле - довести каптализм до крайней стадии?
Повысить ставку прогрессивного налога на доходы?
Цитата
80 001 юаней и выше 45 %
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Полный бан до 26.04.2023 11:29
Цитата: zhyks от 30.01.2023 19:45:41В смысле - довести каптализм до крайней стадии?
Повысить ставку прогрессивного налога на доходы?Цитата
80 001 юаней и выше 45 %
ну это как догреть котел паровой до чрез меры и что бы потом был самопереход к следующей ОЭФ- социализму и потом к коммунизму как высшей стадии
это у них в МЛ так маркс предполагал такую эволюцию
но я уже позабыл МЛ и вроде бы как маркс ни слова не говорил про построение социализма в отдельно взятой стране
это уже потм тов. Сталин внес свою идею построения социализма в отдельной стране чуток наплевав на теорию маркса и ленина , чем фактически спас страну от уничтожения
у ленина была версия, что сперва мировая революция и , а аж потом возврат к конкретно к России и построение коммунизма в стране нашей
короче там наворотов словесных тьма тьмущая и вожди порой сами путались
народ вообще ничего не понимал, кроме экспроприация экспроприаторов если короче то экс и с удовольствием занялся понятным и приятным этим делом
ленин вообще провозгласил коммунизм , что б вроде не зря старались кровя буржуям пускать, но только кроме военного коммунизма ничего не вышло, пришлось чуток вернуться к капитализму и накопить общественный жирок в виде НЭП.... коммунизм не хотел давать на гора общественный продукт ну никак
жуткое было время
в чем то похоже на подростковые проблемы у человека в период полового созревания
хвала России выкарабкались вроде
рекомендую посмотреть фильм -называется -Дневник убийцы
там все образно пояснено
Отредактировано: стрелок - 30 января 2023 20:50:47
Карма: +0.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 2,103
Читатели: 2
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 2,103
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2023 19:39:29Большевики были первыми кто решил на практике создать описанное М-Э теоретически.
Практика является основным критерием истины.
И говоря об скачке в 50-100 лет за 10ть И.В. Сталин, имел и это, перейти от неразвитого капитализма, и да с элементами феодализма и родоплеменного устройства к социалистической форме хозяйствования....
Можете называть как угодно, но буква Л в М-Л появилась неслучайно, именно как символ творческого развития учения.
КПК выбрала квинсистенцию из советской модели, и на синергии своего понимания мира с уже апробированной моделью резко ушел вперёд (что было, что стало).
Маркс изучал то что было. Капитализм.
Карма: +0.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 2,103
Читатели: 2
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 2,103
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2023 13:01:52Ну так и не выдергивайте "цитат из МЛ теории или из программных документов разных съездов ВКП(б)-КПСС", а своим языком свои суждения, я по крайней мере так стараюсь.
...
Из тех кто реально нарушал догматы МЛ это В.И. Ленин с НЭП, и И.В. Сталин с возможностью построения социализма в одной отдельно взятой стране, при этом нарушая догматы они планировали, т.е. знали чего хотели, была цель, пути и средства её достижения, были граничные пределы. М.С. Горбачева сюда не записываю, ибо наличии цели у него было абстрактно-демагогическим, а пути и средства её достижения похоже понимались опытным путём, без проработки и понимания к чему это может привести государство.
Это какие догматы планирования они нарушали?
Построение социализма в одной стране это разве не Ленин?
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3