Сбережения и инвестиции

Цитата: Manul от 24.06.2015 19:25:30Что мешало доллары в 204-2008гг потратить не на мистрали и прочие нанотехнологии а не купить к примеру современные станки?
Пример с моей работы-моя фирма в 2012г купила обрабатывающий швейцарский центр. Для обработки алюминиевых профилей и паковок стальных и люминиевых самое то. Стоил станок порядка 2млн Евро, для нашей лавочки это был большой расход но осилили и вещь просто незаменимая.
В тоже время точно знаю что такие же (или подобные станки) сильно требуются на заводе Хруничева. Но там нужен не 1 такой станок а десяток как минимум и другое оборудование тоже требуется. Но у Хруничева нету на это денег его велотекуще приватизируют-реформируют и в итоге он начинает плавно загибаться. А гос-во в это время играется нанотехнологиями. Это притом что косимеская отрасль не нанотехнологии конечно но одна из наших передовых реальных отраслей.
При этом у Хруничева много инозаказов но он не может их делать из-за отсталости своего технического парка и бардака в виде т.н. реформ.
Так что же гос-во не могло поддержать хруничев хотя бы кредитом? Или доллары наши меченные???

Ну ёлки&палки, ув.Manul! Что же у вас такое линейное восприятие информационного потока?
Что мешало, вернее кто мешал заводу Хруничева обновлять станочный парк в 2004-08 годах, вы можете узнать нагуглив фамилии управленцев самого завода в этот период времени, а так же фамилии руководителей космической отрасли РФ, ну и высших начальников этой самой РФ в те славные годы.

Цитата: ЦитатаПритом что покупать нужно было не в США а в швейцарии/Италии/Швеции/Германии/австрии.
Что никто б не продал?? (покупать надо кстати тогда было за евро а не бакс)

"Чистый" доллар - это понятие иносказательное, включающее в себя не только собственно доллар, но и определённое количество производных от бакинского. Покупательная способность "чистого" доллара определяется именно продавцом, а не покупателем. Продадут то, что посчитают нужным. Биля, я уже много раз писал на эту тему.

Цитата: ЦитатаНасчет китая-он инвестирует туда где можно создать пр-во с дешевой рабочей силой. В их ситуации абсолютно грамотная тактика.
Но недавно они сами начали выводить пр-во в индокитай и индию. Т.к. там еще дешевле.
А для африканских и латиноамериканских стран сотрудничество с китаем шанс получить хоть что то за свои природные ресурсы. В отличии от америки которая заберет все даром в конечном итоге.

На счёт Китая вы опять же сильно ошибаетесь, я уже много ранее писал о характере зарубежной инвестиционной политики китайцев. Инвестиции Китая в другие страны - это банальная попытка уйти из кэша в материальные активы, а не удешевление рабочей силы. Глобальная проблема Китая - это занятость населения и серьёзные перекосы в уровне жизни между Севером и Югом, образно говоря. То что вы называете "грамотной тактикой", ни один китайский лидер себе позволить не может, приоритетные усилия - это максимально занять своё население. Проявите интерес к китайским инвестиционным контрактам с другими странами, за ручку с экспортом капиталов идёт обязательный экспорт рабочей силы.

Цитата: ЦитатаА что мешало наши грязные доллары от продажи нефти малыми партиями переводить в чистые. Чисто технически???

Чисто технически сие нереально, ибо суть проблемы лежит в политической плоскости. Более того, успех принципиального положительного решения данного вопроса по отношению к России, уверенно стремится к нулю. Жену, автомобиль и трубку настоящий джентльмен не даст никому.    
 

Цитата: ЦитатаНу ёлки&палки, ув.Manul! Что же у вас такое линейное восприятие информационного потока?

Что мешало, вернее кто мешал заводу Хруничева обновлять станочный парк в 2004-08 годах, вы можете узнать нагуглив фамилии управленцев самого завода в этот период времени, а так же фамилии руководителей космической отрасли РФ, ну и высших начальников этой самой РФ в те славные годы.

Ситуацию на хруничева я знаю без Гугла знакомый там работает. К 2005г завод после тяжелейший постперестроечных лет вышел на  чистую прибыль и перспективы были вполне оптимистичные. И в этот момент меняется руководство завода которое начинает его "реформу" и завод оказывается на грани краха к 2012г где то а серьезные проблемы начались сразу. Видимо кого то очень сильно не устаивало наличие коммерчески успешного завода в области космонавтики и ракетостроения вот и подсуетились. По сути это был рейдерский захват. Коллектив завода письма писал начиная от президента и кончая прокуратурой. реакции ноль. Так что по моему разумению обновлять станочный парк заводу мешал рейдерский захват а не "чистые" или "грязные" доллары.


Цитата: Цитата

Цитата: Цитата

ЦитатаПритом что покупать нужно было не в США а в швейцарии/Италии/Швеции/Германии/австрии.
Что никто б не продал?? (покупать надо кстати тогда было за евро а не бакс)

"Чистый" доллар - это понятие иносказательное, включающее в себя не только собственно доллар, но и определённое количество производных от бакинского. Покупательная способность "чистого" доллара определяется именно продавцом, а не покупателем. Продадут то, что посчитают нужным. Биля, я уже много раз писал на эту тему.

Прошу разжевать сей момент. когда "покупательная способность "чистого" доллара определяется именно продавцом" то это по сути санкции только в скрытом виде. То есть современные высокотехнологичные товары по вашему просто тупо не продадут или еще какой то механизм здесь заложен?

Цитата: ЦитатаСтранная система финансирования....Для этого нужно было принять программу поддержки производств... Иначе самоокупаемость... рынок понимашь...

Здесь согласен. А еще пресловутый закон о госзакупках сюда приплетается для бюджетных предприятий.
Но это уже наша собственная глупость (интересно неосознанная или осознанная), а не мировая долларовая система.

Цитата: Цитата

ЦитатаА что мешало наши грязные доллары от продажи нефти малыми партиями переводить в чистые. Чисто технически???

Договоренности с "кредиторами" - Вы нам сырье - мы Вам циферки на счет... Как только заартачились - цена на жижу стала ниже.......Того гляди и нули на счете спишут 

Тогда замкнутый круг получается какой то. получается что мы не можем нечего изменить в экономике.
Осталось обмотаться простыней и ползти на  кладбище.
Только есть 1 нюанс-цены в 2004г подняла война в ираке и завязавшийся вокруг нее узел проблем с Ираном.
И на этот фактор не мог повлиять даже обком. Но мы продолжали следовать всем договоренностям хотя могли этого не делать....

Цитата: Manul от 25.06.2015 10:58:22Ситуацию на хруничева я знаю без Гугла знакомый там работает. К 2005г завод после тяжелейший постперестроечных лет вышел на  чистую прибыль и перспективы были вполне оптимистичные. И в этот момент меняется руководство завода которое начинает его "реформу" и завод оказывается на грани краха к 2012г где то а серьезные проблемы начались сразу. Видимо кого то очень сильно не устаивало наличие коммерчески успешного завода в области космонавтики и ракетостроения вот и подсуетились. По сути это был рейдерский захват. Коллектив завода письма писал начиная от президента и кончая прокуратурой. реакции ноль. Так что по моему разумению обновлять станочный парк заводу мешал рейдерский захват а не "чистые" или "грязные" доллары.

[/quote]
Завод Хруничева - это не хинкальная дедушки Зураба, какой к хреням собаковым "рейдерский захват"? Вы головой думаете? Это стратегическое предприятие государственного масштаба и все тёрки на нём, есть государственный движняк на высшем уровне. Вам уже пора взрослеть.

Цитата: ЦитатаПрошу разжевать сей момент. когда "покупательная способность "чистого" доллара определяется именно продавцом" то это по сути санкции только в скрытом виде. То есть современные высокотехнологичные товары по вашему просто тупо не продадут или еще какой то механизм здесь заложен?

Да санкции и они были всегда, ибо это геополитика, - ослаблять и не давать развиваться. Детский сад, чес слово.

Цитата: ЦитатаТогда замкнутый круг получается какой то. получается что мы не можем нечего изменить в экономике.
Осталось обмотаться простыней и ползти на  кладбище.
Только есть 1 нюанс-цены в 2004г подняла война в ираке и завязавшийся вокруг нее узел проблем с Ираном.
И на этот фактор не мог повлиять даже обком. Но мы продолжали следовать всем договоренностям хотя могли этого не делать....

На нефтяные цены влияют не иракские войны и иранские проблемы, а ликвидность ФРС и крышевание обкома. Замкнутый круг получился руками тех, кто у нашего руля.

Цитата: ЦитатаЗавод Хруничева - это не хинкальная дедушки Зураба, какой к хреням собаковым "рейдерский захват"? Вы головой думаете? Это стратегическое предприятие государственного масштаба и все тёрки на нём, есть государственный движняк на высшем уровне. Вам уже пора взрослеть.

Не цепляйтесь к словам. В нашем государстве во 1ых разные чиновники имеют разные цели. В зависимости от своей политической ориентации и от обьема недвижимости за рубежом. Во 2ых этот государственный движняк на высшем уровне и  подразумевает то что успешное предприятие могли осознанно угробить. В 1995-2005гг рук-во хруничева было заинтересовано чтобы вывести завод из кризиса. поначалу на них не обращали внимания просто думали что завод загнется по любому а как увидели что это не так то сменили руководство. И новое руководство стало эффективно реформировать разваливать завод. И это было выгодно властям. Т.ею. причина происходящего осознанное вредительство со стороны родного гос-ва а не "чистые" "грязные" доллары.

Цитата: Цитата

ЦитатаПрошу разжевать сей момент. когда "покупательная способность "чистого" доллара определяется именно продавцом" то это по сути санкции только в скрытом виде. То есть современные высокотехнологичные товары по вашему просто тупо не продадут или еще какой то механизм здесь заложен?

Да санкции и они были всегда, ибо это геополитика, - ослаблять и не давать развиваться. Детский сад, чес слово.

С санкциями понятно а "грязный" доллар тут причем? вы противоречите сами себе.

Цитата: Цитата

ЦитатаТогда замкнутый круг получается какой то. получается что мы не можем нечего изменить в экономике.
Осталось обмотаться простыней и ползти на  кладбище.
Только есть 1 нюанс-цены в 2004г подняла война в ираке и завязавшийся вокруг нее узел проблем с Ираном.
И на этот фактор не мог повлиять даже обком. Но мы продолжали следовать всем договоренностям хотя могли этого не делать....

На нефтяные цены влияют не иракские войны и иранские проблемы, а ликвидность ФРС и крышевание обкома. Замкнутый круг получился руками тех, кто у нашего руля.

Когда нефть прыгнула с 20 баксов на фоне ситуации на ближнем востоке  до 100 в 2001-2007гг зачем это нужно было американцам?

Yalos, как считаете как с Грецией в итоге будет?

Цитата: Gerhard1 от 29.06.2015 19:34:07Yalos, как считаете как с Грецией в итоге будет?

Всё будет тип-топ, доведут ситуацию до дальше некуды, яйца мешають и начнут реанимировать догавариваться по-настоящему на какое-то время. Мы живём в эпоху прессинга масс-медиа, когда казаться, внешний публичный фон, куда важнее быть, т.е. внутреннего содержания. В Европе у власти люди с очевидными дегенеративными отличиями, для них процесс - это всё, а результат вторичен. Греки ведут себя вполне прагматично, я бы сказал по-справедливости - ты мне, я тебе. Их поимели, как государство, теперь они пытаются хоть что-то урвать с барского стола. Если банк должен тебе 1000 ойра, - это твои проблемы, но если ты должен банку 240 миллиардов ойра, то это уже проблемы банка. Эта музычка будет вечной, ибо должник обязан находиться под рукой, что-бы не давать повода другим голодранцам должникам. В последний момент финишируют  к компромиссу, типа без потери евро девственности лица.
P.S. И ещё, раз в деле МВФ, значит за углом америкосы, к развязке они нарисуются. 

Есть сейчас смысл заходить в зеленый?

Цитата: Schlau_ от 06.07.2015 12:49:48Есть сейчас смысл заходить в зеленый?

рубль за яйцы что-то держит, несмотря на прогиб нефти за сегодня уже на 4.5$. Видимо, китайские миллиарды. 
тоже задумываюсь о входе в золото или зелёный, но не вижу нужных для этого сигналов.

Мне кажется стоит  приглядеться к новостям из Испании.
Вот если  испанцы заявят  о референдуме  то евро  посыпется

Не понятно почему евро пофиг на грецию, так и болтается у 1.1

Цитата: pandora101 от 07.07.2015 15:52:08Все было более чем очевидно еще за месяц до.
Грекам не расплатиться  а никто бабок им  просто так давать не будет.

Я не понимаю спокойствия, Греция всё, Пуэрто-Рико всё, в Китае апокалипсис, на бирже кровь и кишки.
А мире тишь, гладь и божья благодать.
Как в фильме "Пляж" - искусала акула ? Да и ладно, дохлого закопаем, раненого оттащим подальше в лес, чтоб не было слышно криков и будем дальше развлекаться.

Уважаемый chipstone про Китай. Ну и про фондовый рынок

Цитата: ЦитатаДля меня это стало четким сигналом, что впереди финансовые рынки ждет большая толстая задница. Если бы на данный момент я располагал бы какими-нибудь средствами на финансовых рынках, то незамедлительно бы их вывел. С любым текущим результатом.

Но, слава богу, я сделал это еще в 2012-м. Чему послужило два момента.

Во-первых, я совершенно четко осознал, что фондовый рынок умер. Пока не физически, но он превратился в инструмент управления со стороны очень «больших дядей», за которыми стоит государство. В этих условиях ФР для обычных инвесторов превратился в чистое казино.
Во-вторых, продажа компании «Тройка-Диалог» Сбербанку ...

http://glav.su/forum…age3193769

Китай и Греция тянут вниз цену на нефть.
А для рубля ИМХО настал такой момент когда он более чем когда либо зависит именно от цены на нефть.
Все прочие факторы в настоящий момент в значительной мере уже сыграли...
В такой ситуации непонятна безмятежность ЦБ которые продолжает покупать валюту и типа все хорошо.....
Или ЦБ считает что колебания бакса по принципу 55-70-55 пойдут на пользу реальной промышленности?

(если только не полыхнет сейчас новая войнушка на БВ но тут гадать трудно. А наступление ЕГИЛ на Дамаск может  уронить нефть еще ниже).

А что касается греции то создан важнейший прецедент неотдачи долгов через политический механизм в данном случае референдум.
А в нынешней глобальной экономики все должны друг другу в той или иной мере.
И потому это соблазн для очередной Греции (Испании,ирландии, и т.д. по списку) провести референдум.
Последствия могут быть самыми неожиданными для всех.

Цитата: Hostas от 08.07.2015 12:48:27Я не понимаю спокойствия, Греция всё, Пуэрто-Рико всё, в Китае апокалипсис, на бирже кровь и кишки.
А мире тишь, гладь и божья благодать.
Как в фильме "Пляж" - искусала акула ? Да и ладно, дохлого закопаем, раненого оттащим подальше в лес, чтоб не было слышно криков и будем дальше развлекаться.

Только без паники...только без паники...  Утешают сами себя....Америанские биржи как-то внезапно остановились, официальная причина - смена ПО... Даже смешно, если-бы не было так грустно (какую-то пакость готовят или готовятся к обратке от наших новых друзей, с востока )... Волны на этом финансовом море все выше и выше - Ух....кто-то и наловит рыбки в этой мутной водице... Одно ясно - в мире катастрофически не хватает ликвидности... и даже понятно ее приток ограничил... Так что кеш рулит... главное продержаться и не скинуть поддавшись панике...

И на фоне повсеместных апокалиптических постов - интересное.   
tomas_morr пишет редко, но метко:





Как мы видим, евро находится в восходящем тренде с периодами цикла роста и падения в 8 лет. Значит можно предположить, что сразу после выборов 2016 года доллар начнёт своё 8-летнее падение, а евро 8-летний рост. 

Но нас интересует в данном случае именно доллар, так как это мировая валюта торговли ресурсами. Можно предположить, что США начнут смягчение денежной политики и цены на золото, нефть и газ пойдут вверх. Возможно в 2016-м году будут отменены и санкции. Поэтому, до 2016-го года рубль будет слабым, что даст возможность промышленности в России немного заняться импортозамещением с целью выхода на внешние рынки.


http://tomas-morr.li…62191.html

Цитата: Темур_ от 10.07.2015 03:37:44И на фоне повсеместных апокалиптических постов - интересное.   
tomas_morr пишет редко, но метко:



Как мы видим, евро находится в восходящем тренде с периодами цикла роста и падения в 8 лет. Значит можно предположить, что сразу после выборов 2016 года доллар начнёт своё 8-летнее падение, а евро 8-летний рост.

Лично я к гаданиям по графикам отношусь скептически. Прочно стою на фундаментале. Очевидно, что евро входит в период турбулентности в связи с политикой. Лично я надолго в евро не заходил бы.

Уважаемый Yalos, какие прогнозы по баксу до конца года с учетом возможного повышения ставки? На остальные 50% прикупили валюту? Если да, то какую. Спасибо.

Доллар




Если посмотреть на цену золота на рынке, то станет ясно, что она находится в зоне разворота. Но единственной причиной разворота золота может стать приток новых долларов в мировую экономику. Это будут как раз те доллары, которые будут эмитированы в США для покупки нефти на мировом рынке. Если раньше США сокращали закупки нефти на мировом рынке, так как добывали свою, то теперь им снова понадобится выходить на мировые биржи с новыми запасами долларов. Это приведёт к росту цен на сырьё в мире.


Американские нефтяники скорее всего уже не могут протянуть ещё один год - денег нет. Поэтому подключили Иран, который согласился продавать нефть за 50-60 долларов за бочку. Думаю низкие цены на сырьё будут ещё в течение года, а ралли начнётся после выборов 2016-го года. Это в том случае, если всё пойдёт по гладкому плану. Надеюсь, что долларовая система не развалится раньше времени и одарит мир 8 годами своего упадка и хорошей, крепкой инфляцией доллара, при которой весь остальной мир будет купаться в дешёвых деньгах.
http://tomas-morr.li…63372.html

Цитата: ЦитатаЕсть оперативные данные по добыче в США, еженедельные: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W

Так вот, оперативная добыча закономерно падала в течение двух месяцев (апрели и май), но потом СКАЧКОМ выросла с 9,2 млн барр\сут до 9,6 млн и остается на этом уровне уже пять недель. Никакие хеджи тут не при чем, да и хеджирование фьючерсами не может охватить более 15-20 % добычи...
Между тем, на Баккене https://www.dmr.nd.gov/oilgas/stats/historicalbakkenoilstats.pdf среднесуточный дебит на одну скважину упал прилично, на 16 % от максимумов. По Игл Форд и Пермиан Базин такой статистики нет.
Единственное возможное предположение состоит в том, что в сумму добычи включили конденсат, который добывается из нефтяных скважин. Я об этом уже писал: http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2817826
Проходила также информация, что средняя плотность американской нефти снизилась на 10 кг/м3. Это эквивалентно содержанию в ней 10 % газового конденсата. Получается примерно 1 млн барр/сут конденсата, и на эту же цифру я вышел из баланса "нефть-ГСМ"....
Если все так, то это всплеск перед резким падением. Уберите конденсат, и получится, что добыча только нефти в США уже упала с 9,2 млн до 8,6 млн барр/сут

http://khazin.ru/khs/1990543

Итересно, но по графику не понятно где тут разворот.

"Под обещание роста цен на нефть и была заключена сделка с Ираном. А иначе какой смысл Ирану выходить на рынки нефти, если цена на неё будет дальше падать?" Продать 100 штук за 60 долларов или 1000 штук по 50 что лучше, если себестоимость 20.

Опять же если сша ставку собираются поднимать долларов станет меньше а не больше

Ну да, график золота ниочем. Если бы все было так просто .  Тут даже на Греции золото не отскочило, йену немного поколбасило. Да и рассуждать повысят ставку или нет, это неблагодарное занятие. Они там сами определиться никак  не могут. Надо знать: что делать когда повысят и что, если не повысят. Это интреснее и полезнее. А то может надо не баксы скупать, а йеновый счет открывать.