Сбережения и инвестиции

Цитата: Cocainum от 14.08.2015 10:46:29Спасибо за ликбез. Суперски сформулировано. Но, скажите, а вы уверены в текущей конфигурации, где типа главнее всего политика? А разве не 1) финансы 2) политика 3) экономика, не? Ведь финансисты - хитрые, и мощные, вертели они политиков на пропеллере. Разве не могут Federal Reserve (финансисты!) взять сейчас и повлиять, кто будет в США очередным клоуно-президентом после кенийского клоуна? И могут и влияют. И крутили они на долларе несограсных и в США и в Нигериях всяких.
Так что не согласны финансисты со вторыми ролями.))

Перефразируя классика, - шаг назад, два шага вперёд... Перевод стрелок состоялся ввиду глобального финансово-экономического ахуя. Политиков всегда выводят на первый план, если иные возможности "лечения" исчерпаны и пришло время дестабилизации и хаоса. Пускай моральные деграданты резвятся, для них кровь людская что водичка, в которой возможно сокрыть множественные пригрешения сильных мира сего. Так что, нынче под первым номером именно политика. Расчитывали исключить роль экономики (постиндустриальная экономика) за ненадобностью, а в итоге выбили ключевой элемент устойчивости системы. Система пошла в разнос, что мы сейчас и наблюдаем.  

Цитата: Cocainum от 14.08.2015 10:29:03Друже! А вы уверены что правильно меня туда записали? Я не считаю что в "лишние бизнесы" пошел,
...уж спиться от тоски мне не грозит   ..., что могу год на даче сидеть, и два, только начну разгребать.)
....Тут просьба подробнее. Что значит отпустят возжи?

Скажи-ка, Леммар. (Мне приятнее "на ты", да и ты, мне кажется не против.) Ты сейчас про внутрироссийский кризис говоришь, или общемировой? Потому что кажется мне что прогнила не система в России, а система общемировая. Деньги стухли, которые когда-то были почти деньгами, а сейчас только долги...

..Да и непонятно насчет, как выйти из игры, и СОХРАНИТЬ средства. В чем? В долларах? Тушенке? Ась?

 Кокаинум , я не записал тебя туда , я описываю ситуацию большинства  , многие из них сейчас также имеют кучу книг и фильмов , но будет ли желание их использовать для себя , ведь обычно люди живут для других , им важно их мнение  , соревнование в информированности , тщеславие . Не знаю сколько тебе лет , а я прожил 1998-й . Хоть яма была не долгой , но кто ж знал , думал надолго и планировал расход и самозанятость на многие годы , тем и выжил .
  Внутри-рфный кризис идёт в ногу с мировой перестройкой . Система гниёт если на то расчитано и созданы условия . Думаешь местным богатеям не хватает денег и им обязательно нужно терроризировать народ законами , которые могут вывести их на кремлемайдан ? В 90-е налогов почти не было и в кремле и в народе и в группировках жили лучше чем сегодня . Народ сегодня беднее , ибо все в кредитах .
   В каждом регионе Земли создаются свои зоны , Китай - швейная фабрика , Турция - овоще-фрукто рассадник , Германия - технологи . Другие страны - потребители этой системы . Грядёт новый технологический уклад , а общество в мире настолько деградировало , что управленцев среднего и низшего звена уже катастрофически не хватает . "Фабрика " и "технологи " стали совершенствовать не изделия , а  сроки их умирания ( фильм "Запланированное умирание " ), тем самым уничтожая среду обитания и материалы . По пути наплодив миллиарды дармоедов , что ещё хуже .
   Возжи - значит сдерживание самообеспечения . СССР-2 явно не будет , а значит потуги всех притянуть на гос. службу , других  в утиль не увенчаются успехом т.к. времени не остаётся .  Весной 2016 до последнего из 82% ( рейтинг ...) дойдет что совсем что-то не так как ...
  Насчет выйти из игры - значит продать бизнес по лучшему курсу и зафиксировать в долларах . Потому как вкалывая следующие пять лет и десятой доли не заработаешь от той суммы за которую продал бы пару лет назад . ( Хотя я не знаю твоего дела , но для большинства это так . )

Многое из того, что происходит в российской околополитической жизни, можно понять и интерпретировать в рамках конкуренции между 4 главными группами российской элиты (только не нужно считать их партиями, с иерархией и дисциплиной. Тут ситуация напоминает футбольных фанатов: есть "фанаты Спартака" в целом, и есть конкретные "фирмы". Так вот, например "Старые либералы" — это как фанаты конкретной команды, а например "Семья Грефа" — это конкретная "фирма").


Напоминаю группы:
1. Либерал-компрадоры
Предлагаемый образ будущего: Россия интегрированная в западную цивилизацию
На самом деле: Россия интегрированная в западную цивилизацию в качестве сырьевой колонии США

2. "Новые консерваторы"
Предлагаемый образ будущего: Российская Империя 2.0
На самом деле: "Православный Иран" (подразумевается реальный Иран с плюсами и минусами, а не его карикатурное изображение в западных СМИ)

3. "Новые либералы"
Предлагаемый образ будущего: Страна победившего патриотического капитализма
На самом деле: 2007 год как "день сурка" - бесконечные попытки воспроизвести сытость нулевых за счет модификации существующей системы

4. "Красные" патриоты
Предлагаемый образ будущего: СССР 2.0
На самом деле: Китай 2000-х (опять же, подразумевается реальный Китай 2000-х, с бурным экономическим ростом, огромной ролью государства в экономике, но и возвращением специфического социального расслоения, при котором о статусном потреблении партийных элит пишут не в Татлере, а на заборе, но от этого оно не менее реально)

То что сейчас твориться в ЦБ и правительстве, это финишная прямая аппаратного конфликта "Новых либералов" против либерал-компрадоров и их друзей.

http://crimsonalter.…72288.html

Комментарии все как на подбор грамотно написаны и очень хвалебные)

Цитата: Cocainum от 14.08.2015 10:48:20Да вот как-то слился этот "эффективный манагер производитель". Его уже трое спросили, а он молчит - в несознанку ушел.

Я не слился, мне некогда особо тут писАть. У меня производство по обработке стекла. Всего ок. 70 человек. Сырьё для декорации - 95% импортное. Стекло отечественное.
Сначала было сложно, оборотки тупо не хватало на подорожавшее сырьё, но цены подняли, нам легче было, чем импортёрам, сырьё в себестоимости декорации ок. 40%, подъём цены 20% или около того. Чистый импорт был вынужден поднимать цены в 2 раза. Заказов у нас сильно поприбавилось.....летом всегда почти стояли, сейчас загружены на 146%.
По импортёрам. Те, кто вокруг. Те, кто возил сырьё и комплектующие поначалу имели проблемы с обороткой, но сейчас счета выставляют в евро и баксах с оплатой по ЦБ. Проблем у них нет, ибо без сырья никак, а производители ожили. Импортёры готового продукта чувствуют себя неуверенно  Всё идёт из сетевой розницы, там вымывается импорт и заменяется нашим.....
Когда пивка, ну Шпатен, например, решите выпить в кабаке из фирменной кружки, шансов, что она наша, а не немецкая гораааздо больше у Вас будет, ну а само пиво на МПК бодяжат.....

Стянул с соседней ветки,: интервью Жуковского, чье выступление по РБК очень много цитировалось. Рекомендует вкладываться в рыжье. Вроде как рассуждения здравые на первый взгляд...

В Казахстане  курс 255 тенге к доллару.
Думаю   о каких то  инвестициях или  капитальных вложениях  можно забыть.
Если  еще  несколько дней назад была идея    вкладываться в  с вою идею  - то теперь   все...

Цитата: pandora101 от 20.08.2015 07:43:43В Казахстане  курс 255 тенге к доллару.
Думаю   о каких то  инвестициях или  капитальных вложениях  можно забыть.
Если  еще  несколько дней назад была идея    вкладываться в  с вою идею  - то теперь   все...

При провале рубля на 30% - я тоже офигевал. Но продолжал. Теперь, когда провалились на 100 с хреном процентов, - понятно что то было только начало. Короче, вкладываться в идеи - это надо забыть. Не в это время.

P.S. Через месяц-другой привыкнете к этим 30% и будете снова думать "а не вложиться ли". Не надо.

Цитата: edl от 19.08.2015 12:14:20Я не слился, мне некогда особо тут писАть. У меня производство по обработке стекла. Всего ок. 70 человек. Сырьё для декорации - 95% импортное. Стекло отечественное.
Сначала было сложно, оборотки тупо не хватало на подорожавшее сырьё, но цены подняли, нам легче было, чем импортёрам, сырьё в себестоимости декорации ок. 40%, подъём цены 20% или около того. Чистый импорт был вынужден поднимать цены в 2 раза. Заказов у нас сильно поприбавилось.....летом всегда почти стояли, сейчас загружены на 146%.
По импортёрам. Те, кто вокруг. Те, кто возил сырьё и комплектующие поначалу имели проблемы с обороткой, но сейчас счета выставляют в евро и баксах с оплатой по ЦБ. Проблем у них нет, ибо без сырья никак, а производители ожили. Импортёры готового продукта чувствуют себя неуверенно  Всё идёт из сетевой розницы, там вымывается импорт и заменяется нашим.....
Когда пивка, ну Шпатен, например, решите выпить в кабаке из фирменной кружки, шансов, что она наша, а не немецкая гораааздо больше у Вас будет, ну а само пиво на МПК бодяжат.....

Не время сейчас в пивные ходить за Шпатеном.
А раз у вас все хорошо - ну, поздравляю... Радуюсь.
Но для меня это как новости из параллельной вселенной. Услышать что "Заказов у нас сильно поприбавилось" - вообще шок. Как это может быть? Новые пивные открываются? Старые кружки все треснули? Народ побежал в Ашаны покупать не картошку подешевле, а дизайнерские кружки вместо того чтобы достать из кладовки старые бабушкины граненые стаканы?


Не знаю, не знаю!

Цитата: inok от 19.08.2015 12:38:49Стянул с соседней ветки,: интервью Жуковского, чье выступление по РБК очень много цитировалось. Рекомендует вкладываться в рыжье. Вроде как рассуждения здравые на первый взгляд...

А рассуждений я не увидел. Вот у Ялоса, если его хорошенько потрясти, - размышления вижу. И весьма интересная пища для ума. Типа "если приглядеться, то вот так, а из этого следует вот сяк". У Жуковского - размышлений нет, только готовые ответы. "Золото будет расти." Здорово. Я - за.

Только он не объяснил, почему.

Если он как Эдгар Кейси считывает информацию из будущего - то я тоже за. Такой метод познания тоже есть. Но пусть об этом так и скажет.

Цитата: edl от 20.08.2015 14:16:57Есть такие фирмы в Германии "SAHM" и  "Rastal", они практически монополизировали рынок пивного стекла в Европе и у нас через прямые корпоративные договоры. Теперь мы у них своё отгрызаем.... И это только часть и не самая большая нашего бонуса девальвации рубля.

То есть вы на экспорт отправляете? Это здорово! В Европу? А то я что-то про наши сетевые магазины читал, типа думал в Ашаны говорите продается...

Спасибо за хорошие новости, если так. Получается что в Германии экономика жива и туда продавать можно (а для меня это тоже важно, есть мысли туда кое-что продать), и еще получается что нельзя сказать что девальвация вообще никому не помогла.

P.S. Но капля в море.

Цитата: Cocainum от 20.08.2015 14:27:59То есть вы на экспорт отправляете? Это здорово! В Европу? А то я что-то про наши сетевые магазины читал, типа думал в Ашаны говорите продается...

Спасибо за хорошие новости, если так. Получается что в Германии экономика жива и туда продавать можно (а для меня это тоже важно, есть мысли туда кое-что продать), и еще получается что нельзя сказать что девальвация вообще никому не помогла.

P.S. Но капля в море.

Раз уж это ветка про инвестиции, скажу парадоксальную вещь, сейчас самое время инвестировать в строительство производства ТНП у нас. Советские загнулись уже, новых почти нет, кругом в сетях импорт. Как рубь присел, приходится взятки давать (я образно), чтобы продукцию получить с завода стекольного. У нас их всего 2 на всю страну, одним французы владеют, другим турки. Надрываются....на полгода вперёд всё расписано. По фарфору тоже самое, но тут китайса силён. Поскольку я в этом давно варюсь, знаю. Ссылок не дам, просто знаю
Тема, кстати.

Цитата: edl от 20.08.2015 14:40:46Раз уж это ветка про инвестиции, скажу парадоксальную вещь, сейчас самое время инвестировать в строительство производства ТНП у нас. Советские загнулись уже, новых почти нет, кругом в сетях импорт. Как рубь присел, приходится взятки давать (я образно), чтобы продукцию получить с завода стекольного. У нас их всего 2 на всю страну, одним французы владеют, другим турки. Надрываются....на полгода вперёд всё расписано. По фарфору тоже самое, но тут китайса силён. Поскольку я в этом давно варюсь, знаю. Ссылок не дам, просто знаю
Тема, кстати.

Чтобы убедить меня добровольно тут производство открыть - это надо много сделать. Я с начала 90-х в бизнесе... Партия и правительство и прочие госорганизации как минимум должны быть реогранизованы и публично покаяться за все что сделали.
Вот у вас все хорошо сейчас, да? А завтра поднимутся цены на нефть и Партия и Правительство скажет "30 рублей за доллар", и где будут ваши инвестиции? А ведь куда проще (во всех смыслах) открыть производство в Китае. Без всякой бюрократии, без предложений поделиться, без санэпидемстанций, пожнадзоров и прочих наездов. А не особо технологичные вещи (вон такие простые ТНП как вы говорите) - я бы скорее во Вьетнаме открывал. Сложное там делать еще рано, а вот простые вещи - вполне, и они в отличие от Китая далеки от стадии зажирания.

Цитата: ЦитатаИз-за повышенного спроса на доллары в самых разных странах мира в ближайшие пару лет он может взлететь так высоко, как никто этого не ожидает, и превратиться в пузырь. Когда он лопнет, мир может столкнуться с экономическим хаосом, и более всего пострадают страны с высоким уровнем госдолга.

Так считает бывший партнер Джорджа Сороса Джим Роджерс. "Сейчас все переходят на доллары США, но только потому, что больше не на что", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24". По словам американского инвестора, у доллара огромные трудности, но у остальных валют проблем еще больше.

Так же считает и Авантюрист.

Так что, для меня основной вопрос - когда рухнет доллар и куда бежать после этого. Хотя, можно убежать и заранее, дождаться максимума по доллару и минимума по золоту - и в золото. Или в землю.

Земля - план б). Пошла волна беженцев из Средней Азии, а у меня земля, хостел, и даже кой-какое хозяйство - для тех узбеков, что постарше, и готов работой на земле прокормить себя (и меня). Мечты, мечты...

Цитата: rusyes от 21.08.2015 11:39:25извиняюсь за оффтоп... но..
По шаветуйте товарищи... хочу вложить сбережения в акции Рос.компаний... на примете Газпром (куда ж без него)... Роснефть... (почему то внушает сильнее чем Газпром)... и МТС.... ???
на бирже до этого не отмечен... Потому.. сомнения и не уверенность..
зы
Сбережения держу в "кубышке" а не банке(ах)... таким образом на ажиотаж не повлияю))))
зыы
или таки в золото..???

Ага, сейчас Газпромам санкции втопят по самое не балуй и где все сбережения будут?

Цитата: @nna от 21.08.2015 12:32:17Ага, сейчас Газпромам санкции втопят по самое не балуй и где все сбережения будут?

Эксперты рекомендуют экпортноориентированные компании (типа уралкалий), но не нефтегазового сектора (ибо могут влететь под санкции) ....

Цитата: yalos от 11.08.2015 17:06:294. МЭК у нас активно развивается с конца 70-х прошлого века, проблема в разрушениях связей между системой управления(политикой) и экономикой, финансовой системой и экономикой, самый большой просчёт - это Китай(многократно усугубил кризис перепроизводсва и не оправдал надежды на рост потребления). Рецидивы МЭК, различной степени горячести, будут продолжаться и далее, пока не уберут дисбалансы(что маловероятно) или не трансформируют систему(что так же пока нереально).

Yalos, ну ок - но все же вот конкретно - чего по Вашему СЕЙЧАС, на 1-2 года, стоит больше бояться дефляционного коллапса ( а значит держать все в кеше) или раскручивания инфляции, пусть не гипера, но все же (а значит быть в активах)? Как понимаю ответ может быть разный относительно рубля и доллара.

Доу джонс сегодня минус 1000 пунктов.
Нефть на минимумах. 
Золото -там же.
Никогда такого не было и вот опять. Где бабло парковать ?

Для России похоже куда важнее доу джонса цена на нефть.
Хотя не исключено что завтра рубль начнет валится просто на волне паники.

Так и нефть в пике пойдет
Интересно что евро/доллар 1.146 почти, не все верят в зеленый?)