Сбережения и инвестиции

3,218,889 6,487
 

Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,046
Читатели: 1
Цитата: small__virus от 26.04.2020 09:22:48Да там понятно, что "мамкины трейдеры", ранее поучавшие всех жизни, встряли. Забыв, что в том болоте есть и ямы, и муть, и хищники калибром покрупнее.

Просто смущает пара моментов.
1. На ММВБ изначально не были прописаны отрицательные ставки, в отличии о американской, где это уже было. Соответственно, возникает вопрос о праве списывать такие суммы.
2. Урок для тех, кого тянут на биржи и для кричащих - биржи это круто. Что бы кто-то выиграл, кто-то должен проиграть. Сейчас эти страдающие за  свой счет покормили дядь из Америки. Когда большим дядям очень хочется кушать - вас будут раздевать без вариантов.

да не, просто есть категория трейдеров любителей половить в мутной водичке, вот они скорее всего и получили лосей. те кто издалека был в лонгах задолго до этого на банальных стопах но хоть по + цене выбиты были с миним.убытками.
я с одним таким общался как раз, мол :"думаю затариться нефтью по 5 баксов - стопудово отскочит"
я ему: так возьми новый контракт Июнь (я про СМЕ), если отскочит - на нем поскромнее но тоже заработаешь. 
- не , хочу МайУлыбающийся))
чем закончилось не знаю, молчит пацанчик, да и я не спрашиваю ...
Отредактировано: Alexandr1974 - 26 апр 2020 09:34:05
  • +0.05 / 4
  • Комментировать
Cocainum
 
24 года
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Приветствую!
Думаю что существеннейшая тема. А как у кого с зарплатой за апрель?
В смысле - выступил так называемый Путин, и сказал что за мой счет устраивает банкет, поэтому я должен за апрель в полном объеме выплатить зарплату всем сотрудникам. А фирма у меня весь месяц не работала - так, пара должников заплатила денежку по безналу...
И вот я думаю, а как быть? Хотелось бы свериться с остальными. Информация разнонаправленная потому что. Сотрудники страховых компаний - сказали, что им выплатили по 12000 рублей, и сказали что кто недоволен - тот увольняется. Из РЖД - сказали, что выплатили по 10000 рублей и недовольных отправили туда же. Но! Поговорил с другим человеком из РЖД, но другое подразделение - им выплатили всю зарплату и даже чуть премии выплатили (урезали премию, но не до нуля). Но это жирные киты - РЖД госконтора, а страховые жира имеют дофига.
А как с этим у частных компаний малого и среднего бизнеса, которые в апреле не работали? Хочу понять. И людей не потерять хочется, но и платить - из чего, если весь месяц не дали работать? Да и банкет устраивал - не я...
Брать на себя долги? Так я старался никогда в долг не жить.

Может, Инок подскажет - он из малого-среднего бизнеса, я знаю...
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.04 / 5
  • Комментировать
Balans
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 592
Читатели: 0
Цитата: inok от 29.04.2020 15:56:27Для того чтобы по 12000 руб платить людям нужно чтобы положение о заработной плате и трудовые договора предусматривали эту возможность. ( Небольшой оклад в МРОТ - остальное премиями)...

У нас в "Положении" прописан оклад + различные премии/выплаты (ну, не за запросто так, с оговорками), по трудовым договорам точно не помню, но там только оклад и никаких особых/форсмажорных обстоятельств не прописано, + колдоговор с различными плюшками.... был...
С апреля - колдоговор заморозили до конца года, приказом - сокращённая рабочая неделя до конца ноября с выплатой согласно отработанному времени, премии отменили приказом же (такие-то и таки-то пункты прекращают своё действие) до выяснения обстоятельств улучшения финансового положения, в мае - часть людей в простой ( 2/3 оклада), без выхода на работу по "обстоятельствам не зависящим ни от работодателя, ни от работника".
Без премий и с сокращённой неделей у многих выходит меньше МРОТ, но юрики говорят, что это законно, потому что - согласно фактически отработанному времени....
 ипотечники и "по уши в кредитах" в полном ауте... банки у всех разные и ни один навстречу не разбежался.
как-то так.
Истины нет. Есть точка зрения.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
aries
 
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 205
Читатели: 0
Цитата: yalos от 15.04.2020 11:56:02Учитывайте инфляцию в рубле и можно смело умножать на 2, курс 1$ - 162 рубля.Веселый

Не ту часть умножаетеУлыбающийся Инфляция с 2000 года около 500-600%, т.е. этот тот курс в 27 рублей, надо умножить на 5-6 и сравнить с 80 +- рублями сейчасУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Цитата: aries от 03.05.2020 23:52:25Не ту часть умножаетеУлыбающийся Инфляция с 2000 года около 500-600%, т.е. этот тот курс в 27 рублей, надо умножить на 5-6 и сравнить с 80 +- рублями сейчасУлыбающийся

откуда такая инфляция? есть какие то расчеты или это по внутренним ощущениям?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,118
Читатели: 5
Рецепт от «Миссис Крабс» – Ксении Собчак: как «крабить накрабленное»


   
 
16 мая 2020


"Миссис Крабс": Ксения Собчак потратила 4 миллиарда рублей на морские деликатесы, выкупив 40% акций крабодобывающих предприятий на Сахалине. Но почему сделку заморозил суд?


 В какую опасную связь Ксения вступила со скрывающимся от закона крабовым авторитетом Олегом Каном?







 
 
Отредактировано: Пасечник - 16 май 2020 16:43:40
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Ну а сейчас то чего рупь падать удумал? Вроде и нефть отрастает по чуть чуть
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,046
Читатели: 1
Цитата: Schlau_ от 30.06.2020 10:48:35Ну а сейчас то чего рупь падать удумал? Вроде и нефть отрастает по чуть чуть

корреляции то нелинейны, да и от нефти он стал куда меньше зависеть, куда больше политика ЦБ влияет со ставками и Минфина с покупками и продажами валюты
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
inok
 
russia
Столград
52 года
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Alexandr1974 от 30.06.2020 12:50:29корреляции то нелинейны, да и от нефти он стал куда меньше зависеть, куда больше политика ЦБ влияет со ставками и Минфина с покупками и продажами валюты

Я думаю, что нужно бюджет пополнять ибо расходы по коронавирусу с очередными обещалками его несколько поуменьшили... Вот стоило только Грефу заикнуться о укреплении рубля к концу года - и вот Вам нате-выньте....Улыбающийся
Что потратил-то твое, потому что останутся воспоминания, А что скопил - то чужое, потому что тебе не принадлежит, потому что не тебе достанется и не тобой будет потрачено...
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
ЦитатаЭксперты оценили идею деноминации рубля
19:00 10.07.2020 (обновлено: 22:44 10.07.2020)

МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Эксперты негативно отнеслись к предложению провести деноминацию российского рубля.
Ранее Центробанк сообщил, что объем наличных денег в обращении побил рекорд и составил 12,42 триллиона рублей. Комментируя это, глава информационно-аналитического центра "Альпари" Александр Разуваев предложил деноминировать российскую валюту в 100 раз. По его мнению, это позволит укрепить доверие населения к рублю.

Как заявил РИА Новости управляющий директор рейтингового агентства НКР Станислав Волков, для подобного решения нет предпосылок.

Он подчеркнул, что деноминация проводится в случае резкого многократного обесценивания валюты после наступления стабилизации. В России же этого не происходило.
Волков также объяснил рост наличных в обращении снижением депозитных ставок в банках.
Против деноминации также высказался глава Института экономики РАН Руслан Гринберг. В комментарии НСН он заявил, что такое решение может спровоцировать панику среди граждан, поскольку на подобные шаги правительства идут в условиях резкого обесценивания валюты.
Финансовый эксперт Антон Шибанов негативно отнесся к предложению Разуваева. Он обратил внимание на отсутствие гиперинфляции, хотя добавил, что в самой деноминации нет ничего страшного.
"Мы уже переживали такое в лихие 90-е", — заявил он "Вечерней Москве".
При этом Шибанов назвал подобную меру бессмысленной.
Главный экономист "Альфа-банка" Наталья Орлова также критично подошла к этой идее. Как заявила она RNS, деноминация станет стрессом для населения и негативно повлияет на таргетирование инфляции.
Бывший председатель Центробанка Сергей Дубинин в эфире НСН назвал вопрос неактуальным. Он подчеркнул, что на данном этапе в России замедляется инфляция.
"Мы сейчас живем при падающей инфляции. Она не просто стабильна, она снижается, и рост цен замедлился до 3,5 процента в год. И вряд ли в текущем году, в условиях спада дохода у населения, можно говорить о каком-то росте инфляции. Скорее, наоборот, будет дефляционная тенденция и до роста экономики цены расти не будут", — заявил он.
Об отсутствии оснований для инфляции также заявил экс-министр экономики России, советник председателя правления ОАО "Роснано" Яков Уринсон.
"Рубль сегодня обеспечен большими золотовалютными запасами. Сейчас нет дефицита бюджета. Инфляция приемлемая. Так что никаких оснований для деноминации нет. А большой оборот денег — хороший фактор для нормального экономического роста", — приводит его слова URA.ru.
Практичную сторону вопроса объяснил директор Центра исследования экономической политики МГУ Олег Буклемишев.
"Придется печатать мелочь, а печать дороже самого номинала монеты. Поэтому мы и отошли от использования мелочи", — заявил он URA.ru.


/Вспомнились банковские мешки с медью, которые по домам "заготавливали" при Павловской реформе...Улыбающийся
Отредактировано: ФилипС - 11 июл 2020 15:27:29
  • +0.03 / 3
  • Комментировать
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: inok от 13.07.2020 10:08:21Но Ведь неспроста же так нагнетают. Сначала много шума насчет повышения пенсионного возраста - типа и не надо и не будет и не рентабельно - а через год - получите. Целых 2 недели нагнетали насчет повышения НДС для богатых и тоже были в несознанке - и повысили . Теперь деноминацией стращают. Ведь ясно-же что в свете снижения ставок все ушли в нал ибо риски экспроприации замораживания/конвертации превысили жадность доходность. Теперь все расчеты идут строго налом. Найти ремонтников-строителей и товары в интернет- магазинах за безнал по вменяемым деньгам стало тем еще квестом... Нал и только нал... Никто не хочет делиться с государством пока есть такая возможность... Допускаю, что вместо деноминации проведут обмен крупных купюр с целью борьбы с теневым бизнесом (как в Индии) или введут комиссии для валюты... Но просто так государство это не оставит. И тогда останется только одно - "да здравствует крипта"....

Вангую,  что  прикроют  всю  лавочку  с  иноземной  криптой  и  введут  российскую (подконтрольную)  и  ту  для  юр.лиц ...  Оглянитесь  назад  и  обратите  внимание,  как  мы  постепенно  перестали  за  руль  садиться  "под газом",  как  пешеходов  начали  пропускать  на  дорогах,  как  привыкли  к  повсеместным  видеокамерам  и  металлодетекторам,  как  стали  платить  налоги  и  вовремя  писать  декларации  ...  Порядок  будет  рано  или  поздно ...  Надо  учиться  жить  грамотно  и  учить  этому  детей.  А  вот  им-то  как  раз самое  сложное  объяснить,  что  ученье  принесёт  им  жизни  облегченье ...  Упираются,  а  потом  локти  кусают
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Товарищи, что происходит с рублем? Почему такое падение стабильное в последние недели?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
как всегда вовремя начал делать ремонт (прошлый раз в 2014). Есть часть накоплений в валюте, рублей не хватит и надо будет продать валюту. Как думаете, когда будет некий локальный пик?
И вообще куда метим?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Lemmar"
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -0.75
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Schlau_ от 29.09.2020 10:37:46Как думаете, когда будет некий локальный пик?
И вообще куда метим?

  Ну вот и осень . Весь год время не сбывшихся надежд . Информационная война по всем фронтам . Черная Луна правит балом по всем слоям общества . Паразиты повылезали изо всех щелей . В африке лютует саранча , в людях лютует страх и внутренняя зараза вылезает и дожирает своих временных носителей не смотря на то что сама погибнет .
  Ждать уже не приходится , хватит отдыхать от информации , сейчас она снова начинает литься все больше и скоро от нее голова пойдет кругом и большинство встанет в ступор как это было весной . Но нельзя дважды войти в одну и ту же воду . Локдаунами уже не усмирить тех у кого в голове больше двух извилин . У кого их побольше тот спокойно сидит на обочине и ждет пока мимо него пронесут труп врага ...
...от 19 марта 2020...и заодно очернить те механизмы системы которые в будущем будут упразднены . И вливание цифр в фондовый рынок скоро покажет явный отрыв реальной настоящей стоимости в виде живых ( не кредитных ) денег от биржевой .
 А 3 октября 2020 Папа Римский - духовник Великой Римской Империи , часть которой базируется на нашей территории и называется RUSSIA ( BORUSSIA - это страна название которой написано также на латыни - Пруссия )  дал понять что в будущем фондовый рынок в том виде в каком мы знаем сегодня не увидим в новом мире после ковида.
   ...тогда же 19 марта написал ...Поэтому заранее гейропе создали проблемы беженцев , как прививку к иммунитету .
 Вот уже в Ницце еще 3-х принесли в жертву чтобы спасти миллионы ...и началась новая волна - изгнание беженцев . Скоро и гейропейской толлерантности также придет конец .
  ....тогда же ....Перерыв в падении рынков конечно же будет , а вот насколько продлится уханька ....?
Ковид снова с нами , как и грипп и пневмания и рак ... Никто не отменял старые средства перехода в состояние откуда и пришел человек . От пневмонии в сша в 2018 м умерло в три раза больше человек чем в этом году от макароновируса . Выводы сделайте сами .
   Когда , просчитанные заранее ходы по выключению лишних частей старого мира и подстрижки бюджетов тех паразитов обществ что не нужны в будущем вот тогда и выключат пандемию .
  А пока как по мановению палочки включили вторую серию ... в этот раз финансовый лохотрон ... все цб мира заявлили о переходе в скором времени на цифровые деньги , цб рф на цифровой рубль цб гейропы на цифровое евро и т.д. Сея панику в головах тех кто даже самолетами не может перенести наличку на новое теплое место . ...
  И не важно кто выиграет выборы в сша , там настолько научились имитировать демократию , что комар носа не подточит . Все думают что их голос важен . Любой кто будет изображать главного в сша будет вести ту политику которая нужна Миру . Демократия - очень важный инструмент по сдерживанию в равновесии общество , не создавая напряжение с властью.
   Ждать осталось не долго , в конце декабря начинается новая Эпоха Воздуха , ох и штормить будет ! "Тучи " уже видны ...
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
Lemmar"
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -0.75
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
...1. Сколько еще будет гулять вирус. (Задам вопрос честнее и точнее: Какое еще время - будет необходимо поддерживать истерию по поводу вот этого "вируса"?

  Вирусы мутируют то есть развиваются как и человек , в зависимости от от фаз природы (осень-весна ) но тут еще более важный период , где учтены все факторы переходного периода концепции существования Земли . Этот период слишком быстро проходит в течении 20 лет , но острая фаза периода именуемая у людей как Кризис проходит еще быстрее от 3х до 7 лет . До конца 2023его самая острая фаза . Обострение идет везде , не только в людях но и в природе , трясет жарит холодит заливает , все признаки неустойчивости состояния . Все люди ,звери, бактерии и вирусы принялись исполнять Волю Неба . Этот ковид люди сами назвали короновирус , но скорее всего это мутированный вирус что вызывает пневмонию . Форма расположения атомов меняет их физические свойства . Как и способ получения . Вот почему лекарство одной фирмы работает как по инструкции а другой фирмы бесполезно , хотя формула вещества одна .
  Влияние действий людей на переход Эры Воздуха будет до тех пор пока будет воздействие вируса то есть до конца 2023его . До тех пор наделенные сейчас временной властью люди  будут ошибаться в принятии решений . Ибо только разочарованные самим собой не вызывает агрессию во вне , а дает упадок сил .
  Мудрость древних говорит : лучший раб это тот кто считает себя свободным . Свобода - это иллюзия самостоятельного принятия решений . Человек выбирает лишь самый короткий путь из выставленных перед них кем то решений . Демократия * демос кратос по латыни власть народа ) - самый лучший инструмент по равновесию сил в обществе , Народ должен почувствовать веру в силу своего голоса . Вот поэтому на западе с их 300 летней историей оттачивания устойчивости мира пришли к системе демократического выбора .
  Всем известна притча о фараонах и рабах , где до системы "свободы " фараоны очень много уделяли сил для поддержания порядка в строю рабов и как только фараоны создали заинтересованность в действиях рабов оные сами встали на помощь в поддержании порядка . Рабы уже перестали видеть в фараонах врагов и не стремились сменить их власть . ( подобное произошло в прежнюю смену Эпох 1840-1855х с завоеванием Наполеона с Кутузовыым якобы в 1812году диких племен Московии разваливающейся на части Тартарии * все карты боев были созданы почему то после войны через 50-70 лет ) , с поселением в управление Европейцев и выделением им крепостных христиан ( крестьян ) для управления коими им создали религию христианскую ныне , с 1927ого зовущейся русской православной )
  Усиление слежки за людьми при помощи миллионов камер и куар кодов - есть явные признаки деградации власти ибо опускаются на примитивный уровень устойчивости системы власти , когда кнутом выстаивали в шеренги рабов для похода на работу .  Этот способ крайне неустойчив и имеет все признаки к полному демонтажу .
  По истечении периода становления системы управления Землей под воздействием Эпохи воздуха ( свободы ) камеры уже в таком количестве будут не нужны , как и визы и региональные валюты ( как это произошло в европе ) .
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Schlau_
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +0.60
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Спасибо интересный ракурс. Это ваши мысли?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Balans
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 592
Читатели: 0
серебро
Дискуссия   359 7
Что скажут уважаемые кроты доны в свете начавшейся движухи вокруг серебра?
Бечь (Улыбающийся) за монетками, пока не кончились; бечь открывать омс, пока "недорого дают" или залезть на дерево и подождать, пока оно всё проплывёт?
Истины нет. Есть точка зрения.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.87
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,563
Читатели: 0
Цитата: Balans от 01.02.2021 10:39:42Что скажут уважаемые кроты доны в свете начавшейся движухи вокруг серебра?
Бечь (Улыбающийся) за монетками, пока не кончились; бечь открывать омс, пока "недорого дают" или залезть на дерево и подождать, пока оно всё проплывёт?

Ждать и не дергаться. Раз уже началось, то уже поздно. Но вопрос в том, началось ли, и если началось, то что?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Lemmar"
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -0.75
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: просто так от 01.02.2021 10:52:50Ждать и не дергаться. Раз уже началось, то уже поздно. Но вопрос в том, началось ли, и если началось, то что?

 Серебро в отличие от биткоина имеет физическую форму , на порядки сложно восполнимую и понятную всем нежели эфимерная битка. Лохотрон еще тот . СМИ могут запросто создать ажиотаж на формулировке что физического серебра не хватает для поставок , люди разуверились в цифрах .. и т.п. Обязательно припомнив и раздув до предела историю Братьев Хант . Которые вывели рынок серебра из равновесия и задрали его к 50 долларам . Сейчас рынок физического серебра 70 млрд долларов всего !  1 из 250 сделок сейчас идет с поставкой физикой . Физический рынок самый не контролируемый . Но когда покупаешь то цифры нужны .
 Уже сейчас рыночная цена серебра 29 долларов а главный физический рынок GOLD.DE  продает по 39 евро монетки 2020ого . монеты например 2009 ого продает по 55 евро . На ебее в японии человек продает также по 55 долларов  , что видимо дешевле чем брать с доставкой из Германии . Позволить купить себе физику могут западные буржуи . В рассею завозили монеты до всем известных событий . Сейчас то что есть в стране то и продают , других не привозят . По причинам разным продают монеты и по 2300 р но скорее всего единичные . Если какой нибудь чиновник захочет 1% кровно наворованных перевести в серебро , то столько монет не сыскать в рассеи точно . Вес большой и для хранения место нужно . Другое дело золото . Так что сподвигуть на такую затею может только уверенность что соотношение серебра к золоту будет не 1:65 как сейчас а 1:30 . Цифры на счету в любом месте мира известны сша , их могут и под санкции забрать , благо причин море . А вот физический металл без водяных знаков , без номеров и хакерам не доступен .
    То что выпускает сбербанда по цене не проходит , не инвестиционка .Аккуратнее надо с подделкой . Китайцы в свое время заполонили рассею монетами Екатерины 2й , везде впаривали . На сайте али всяких полно ...https://aliexpress.r…web201603_
 Я в 2011м  покупал в Германии у дилера  . Не знаю , успеют ли к обвалу финансовому достичь 75 долларов .
   Когда я весной упомянул о серебре здесь , можно было купить его еще 1:100 к золоту ....
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Lemmar"
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: -0.75
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Balans от 01.02.2021 10:39:42Что скажут уважаемые кроты доны в свете начавшейся движухи вокруг серебра?
Бечь (Улыбающийся) за монетками, пока не кончились; бечь открывать омс, пока "недорого дают" или залезть на дерево и подождать, пока оно всё проплывёт?

  Когда я один из первых привозил листы и орлы в рассею в 2010-11 м их Держава могла бы скупать тысячами с наценкой моей 150 р с монетки, но столько не было возможности привезти  . то есть 5 долларов . Нигде западных монетих не было . Потом уже маржа скукожилась , ажиотаж спал и цена внутри страны стала ниже чем на бирже . Сейчас пока еще цена даже ниже биржевой , ибо вертолет с деньгами для наших граждан не прилетает . Инфляция сдерживается закредитованностью . Слабых рук с монетками все больше . Но кто ж будет по рассеи бегать пяток монеток скупать ? надежные люди нужны .. Вот когда слабые руки закончатся то и по 3500 р не найти будет .
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1