Сбережения и инвестиции

Цитата: Белый Бобик от 10.07.2009 15:20:32
Ghworg,

Интересно ваше мнение. Текущее падение нефти (рубля) временно явление, которое закончится, скажем, через месяц или, наоборот, это начало очередной "плавной девальвации"?

По нефти я же уже писал пару недель назад, что пробили нижнюю границу восходящего канала с начала мая, и ажно график пузырей Доу/Нефть похожева вида выкладывал...

Чичас щупаем важный уровень сопротивления 60$, если сегодня закроемся ниже (а, думаю, закроемся), то отседова прямой путь к 47$ за бочку.

Окромя этого, на прошлой недели нефть пробила нижнюю границу восходящего канала уже с самых январских низов, и поэтому перспективу пощупывания дна в 35$ я бы тоже не отбрасывал. Но здесь не все так просто, судя по графику Доу 1930-го года: пощупать 35$ может только эпизодически, а потом поманеньку опять вверх. А можем и провалицца ниже - себестоимость нашей нефти в 7$ за бочку никто не отменял...

Опять-таки, чичас пиндосские зопасы нефти достигли рекордного уровня - кстати, сравнимы с ихними зопасами накануне Буре в Пустыне. Что, вместе с израильской подлодкой, днем инаугурации Обамы в 20 января + байденовскими 6 месяцами и годовщиной прошлогоднего обвала нефти акцентирует внимание на числах 20-25 июля. Чегой-то возможно будет...

Что касаецца евры. Текущая ситуацЫя мне видицца аналогом прошлого июля, когда нефть уже пошла вниз, а рынки еще болтались в боковике, и еврик болтался на уровне 1.56-1.53 туда-сюда. А потом, значицца, чтобы одной палкой вниз к 1.45, ну и после отскока - к 1.25. ИМХА чичас возможно повторение событий, с целями 1.30 - 1.23 - 1.17 (?).

По золоту и недвиге мыслишки пишу в соответствующих ветках. Пока и то и другое покупать ИМХО рановато.

ЗЫ. Ах да, рублик... Рублик. Жадные рублевые вкладчики, поведшиеся на сверхдоходные дИпазиты в 18% годовых (глубина планирования на такую перспективу в кризис не может не внушать уважение!  :D), начинают испытывать дискомфот. Бедолаги забыли простое правило, что в кризис сбережения нужно не приумножать, следуя своей жадности, а сохранять. Жадность же, как известно, приводит к бедности. Так что дискомфорт будет нарастать. Впрочем, в банках ребята сидели ушлые - они так и планировали не платить им никаких процентов, а попользоваться их деньгами задарма вследствие того, что у вкладчиков наверняка рано или поздно не выдержат нервы и они закроют свои вклады раньше срока без процентов...  

Вот тут пишут http://www.izvestia.ru/news/news209676 , что дефицит бюджета составляет уже 750 ярдов рублей против планируемых 500, и дальше будет хуже.

По слухам, на сей раз наш ЦБ не будет сдерживать курс, тратя очередные 150 ярдов из Стабфонда, а значит по мере нарастания паники курс рубля может войти в пике, которое стукнецца о верхнюю границу  корзины, а вот дальше будем смотреть на решения ЦБ. Думаю, границу придецца пододвинуть наверх, а раздувание щек, хотелки нефти в 80-100$ и понты на тему о "Региональной Резервной Валюты" - свернуть в трубочку и засунуть себе куда-нибудь поглубже...  ::)

Цитата: dragon от 10.07.2009 17:31:16
Сегодня какой-то ужас творится. Brent пробила 60$, а доллар рванул к 32.75 рублей. На мой взгляд, нас стараются убедить, что опять началась (мягкая - жёсткая) девальвация. Это не так. Сальдо торгового баланса в мае 2009 г. составило 8874 млрд. долларов. ЗВР на протяжении нескольких недель стабилен 405-410 млрд. Всплеска выплат внешнего долга летом тоже нет. Даже при цене 50 долларов за баррель у нас будет нормальный бюджет. Вывод, на нас сделали финансовый наезд. Чтобы заставить россиян спешно покупать доллары по 33, а то скоро будет 40.

В порядке бреда - чтобы максимально дорого войти. А осенью уходить дешевле. Больно рано как-то началось, не август еще.

По оценке генерального директора Агентства по страхованию вкладов (АСВ) Александра Турбанова, вторая волна кризиса может накрыть страну уже осенью из-за значительного роста долгов корпоративных заемщиков. Из-за этого, как ожидает г-н Турбанов, процедуру санации пройдут еще 15—20 банков, и на эти цели АСВ уже зарезервировано почти 300 млрд руб. Всего до конца года, по расчетам г-на Турбанова, лицензий лишатся 50—60 кредитных организаций.

http://www.rbcdaily.…nce/422442

Так понимаю единства в руководстве нет. Медведев видит оптимистичные веяния в мировой экономике (а значит и рост всего и вся), вероятно, по статистике за май. Другие же, более приземленные товарищи, с ним не во всем согласны.

Цитата: dragon от 10.07.2009 17:31:16
Сегодня какой-то ужас творится. Brent пробила 60$, а доллар рванул к 32.75 рублей. На мой взгляд, нас стараются убедить, что опять началась (мягкая - жёсткая) девальвация. Это не так. Сальдо торгового баланса в мае 2009 г. составило 8874 млрд. долларов. ЗВР на протяжении нескольких недель стабилен 405-410 млрд. Всплеска выплат внешнего долга летом тоже нет. Даже при цене 50 долларов за баррель у нас будет нормальный бюджет. Вывод, на нас сделали финансовый наезд. Чтобы заставить россиян спешно покупать доллары по 33, а то скоро будет 40. Уверен со следующей недели увидим укрепление рубля.

Возможно. Я тупо на 3 равные части деньги (рубли, евро, доллары) делю когда ситуация непонятно. Иногда варьирую эти части, к примеру в марте валюту поменял на рубли, а где-то с июня опять нарастил валюты и довел долю в евро и долларах опять до трети каждую.

Цитата: Ghworg от 10.07.2009 19:17:25
Чичас щупаем важный уровень сопротивления 60$, если сегодня закроемся ниже (а, думаю, закроемся), то отседова прямой путь к 47$ за бочку.

Следил за вашими постами, помнится вы говорили что доллар пробил очередной уровень и теперь будет падать минимум до 1.47 к евро, а то и больше. Однако совсем не сбылось.

Никак не пойму, зачем ставите АУ? Здесь ветка вполне "демократичная", модераторы без фанатизма... Жаль терять интересные мнения, да и разные подходы к анализу тоже обогащают кругозор Так что снимите АУ, ну на худой случай ставьте АС, если без этого ни как.

а нефть за последние 3 часа поднялась на доллар (Брент) и закроет день выше 60. за последние два дня явное замедление падения.

может все-таки наверх пойдем?  :)

Цитата: SlavyanМожет и на начало гипера поправочку ввести - ждать уже в конце 2009 Весь смысл то в неожиданности. Так что к концу года менять зелень на евро и рубли или ещё чего-нибудь.

Можно пожалуйста ссылку на что такое "гипер" в данном контексте? Чем он плох/хорош и какие последствия? Или можно своими словами.
Заранее благодарен.

Цитата: Прохожий от 10.07.2009 23:53:35
Можно пожалуйста ссылку на что такое "гипер" в данном контексте? Чем он плох/хорош и какие последствия? Или можно своими словами.
Заранее благодарен.

Доллар обесценится в несколько раз в начале 2010. За ним - Евро. Это по прогнозам Авантюриста. Ничем это не хорошо, бапки хранить не в чем.
А если появится какое-либо другое средство сбережения - туда побегут спекулянты и надуют пузырь (золото, недвижимость). И невыгодно станет туда вкладывать. После гипера пузыри то сдуются. Вот и последствия - в следующем году все мы станем беднее, и жить станем хуже.
Вот и читаю форум, может выход какой-нибудь прочитаю.

Цитата: Крыша от 10.07.2009 19:09:59
Минфин или МЭК (щас не помню) уже сделал прогноз по курсу доллара на 2010 год - 34 рубля (напомню, что на 2009 год прогноз был 31 рубль).
Так что не пугайте людей насчет "кидаться покупать валюту". Если народ даже купил по 32, то на каждом долларе сделает 2 рубля прибыли, т.е. 6% (это без учета инфляции) а в рублях банковские 12% - как раз покрытие официальной инфляции и только, т.е. прибыли 0%).
...

Хм, интересно как Вы считаете... пусть у меня 320 000 рублей - кладем в банк под 12% - получаем через год: 358 400 - это значит нулевая прибыль, так как инфляция съела, а если положим в доллары по 32: на 10 000$, потом сольем по 34 - получим 340 000 - это значит по два рубля в прибыли оказались и инфляция их не кушает?
А, понял, просто написан позитивчик для доллара "6% (без учета инфляции)" и негативчик для рубля "т.е. прибыли 0%", хотя если посчитать, то для бакса получаем (-6%) с учетом инфляции.

Цитата: Salimbek от 13.07.2009 09:00:28
Хм, интересно как Вы считаете... пусть у меня 320 000 рублей - кладем в банк под 12% - получаем через год: 358 400 - это значит нулевая прибыль, так как инфляция съела, а если положим в доллары по 32: на 10 000$, потом сольем по 34 - получим 340 000 - это значит по два рубля в прибыли оказались и инфляция их не кушает?

Суть в том, что сделать 2 рубля с каждого доллара можно за пару недель. А потом уж размещать рублевые средства на депозитах в оставшихся наплаву банках.

Ровно это же сделали многие авторы данной ветки: купили доллары в октябре-ноябре по 25-27 руб, а в январе-феврале их продали по 35-36. Доход составил порядка 30% за 4-5 месяцев. Далее, некоторые направили стопы ФР и там сделали копеечку. А уж закрыть позиции перед снижением не могли только глухие: по РБК месяц по ушам ездили по поводу назревшей коррекции. На выведенные средства опять купили уже стабильный (в районе 31.50) доллар.

Сие на мой взгляд называется управлением собственным капиталом(сбережениями). Никакой фонд не даст такую доходность.

Не исключено, что ситуация может повторится вновь, но с более сильной амплитудой.

ps. Лично я долго тормозил с покупкой валюты осенью, наоборот, продавал каждый месяц - не пускала вера и в силу ввп и в родное отечество, в мощь его экономики, зароненная Авантюристом. Сей раз умнее будем.

pps. Итого:
а) проблему 2000 с долларом никто не отменял, а значит надо будет вовремя избавится как от доллара так и от евро
б) средства в банках держать не буду, я еще в прошлом году обжегся, этой осенью думаю покруче выйдет и теперь уж коснется многих
в) в СМИ, по телику, особенно по центральным каналам тишь да благодать, нет никакого кризиса в стране, один лишь странствующий рыцарь Путин защищает от лендлордов бедных и обиженных посему инфо фильтруем и держим уши востро

Цитата: Белый Бобик от 13.07.2009 09:16:42Сие на мой взгляд называется управлением собственного капитала(сбережениями).

Нет, это называется игра.
Ваши восторженные думки о своей крутизне действуют до первого попадалова.

Цитата: problemsolver от 13.07.2009 09:22:21
Нет, это называется игра.
Ваши восторженные думки о своей крутизне действуют до первого попадалова.

Так приведите альтернативу. Что есть по-вашему не игра, а управление капиталом? ПИФа прикупить? Довериться профессионалам?

Я лишь привожу оказавшиеся верными, а перед этим обоснованные, мысли людей этой же ветки. Круче гос-ва нет никого, всех поимеет.

Цитата: Белый Бобик от 13.07.2009 09:31:21
Что есть по-вашему не игра, а управление капиталом?

Единственное гарантированное долгосрочное управление капиталом - это вложение в труд (не обязательно свой), да не простой, а конкурентоспособный.
Но это ведь напрягаться надо, поэтому проще баксов купить и считать себя крутым капиталистом  ;D

Цитата: problemsolver от 13.07.2009 09:38:33
Единственное гарантированное долгосрочное управление капиталом - это вложение в труд (не обязательно свой), да не простой, а конкурентоспособный.
Но это ведь напрягаться надо, поэтому проще баксов купить и считать себя крутым капиталистом  ;D

Опять старая песня... ну вот уже я вложился в свой труд, заработал средства, хотел всего навсего сберечь полученную от вложения выгоду (труда то есть по-вашему), что позже использовать с большим толком (может домик на природе прикупить)

а что в итоге? на личном примере: продавал доллары по смешному по нынешним временам курсу (зп каждый месяц), купил квартиру за две цены (про другие товары даже говорить нечего, в магазинах только растительное масло подешевело), а сейчас чувствую нахожусь перед перспективой, что и остатки сбережений родное государство выдоит, чтобы покрыть ровно те огрехи "олигархов", о которых говорил Авантюрист в своем выступлении

Может решили "упреждающую девальвацию" провести? Доллар уже за 33 рубля. Причем существенных движений на других рынках незаметно.

беспокойство одно

...котировки рубля на ММВБ – впервые с марта этого года – упали по отношению к бивалютной корзине ниже отметки 39 руб. При этом курс доллара на сегодняшних торгах уже превысил отметку 33 руб., а евро подрос до 46 руб...

...с начала июля рубль дешевеет практически каждый день. В первые дни снижение было незначительным, но затем оно стало набирать обороты и в итоге привело к столь резкому падению. В период с 30 июня по 9 июля курс рубля относительно бивалютной корзины сократился на 2%. За тот же период обменный курс рубля относительно доллара упал на 2,7%. Сегодня этот тренд сохранился...

при этом:

...власти продолжают уверять, что сильного ослабления рубля ждать не стоит. Так, в конце прошлой недели помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявил, что в ближайшее время девальвации рубля не будет. "Стабильность рубля зависит от стабильности российской экономики и состояния платежного баланса. Мы считаем, прямо сейчас нет необходимости в девальвации рубля, принимая во внимание положительное сальдо торгового баланса и положительный счет текущих операций. Если основные показатели изменятся, возможно принятие каких-то мер, но и они не будут радикальными", - отметил помощник президента.


http://top.rbc.ru/ec…5246.shtml


ps. Ярчайший пример того, что было прошлой осенью: представители власти всячески пытаются убаюкать неразумных граждан, преостеречь их от спасения собственных сбережений. Если (когда) доллар будет 40 рублей, то мы, скорее всего, узнаем, что нас, простых граждан РФ, заранее предупреждали о несильной (вроде мягкой? или как-то так) девальвации. К тому же никто не виноват, что граждане не "приняли во внимание" то, что  "положительное сальдо торгового баланса и положительный счет текущих операций" в какой-то момент стали не такими уж и положительными.

Но в этом году ставки в игре будут выше, по-моему намного выше.

pps. хотя надо еще посмотреть куда трендовая "упреждающей" девальвации заведет

Цитата: Freddie
Да... Вообще что-то интересное происходит. Такой резкий рост курсов всего за неделю. Курс на завтра по баксу + 1,0244 руб.
Господа, что за фигня ? Спекули ломанулись в валюту или что-то более серьезное происходит ?

Нефть рисует волну С.

Цитата: Ghworg
Нет, просто ЦБ решил не тратить еще 200 ярдов стабфонда на замедление спуска.

Главное, чтобы депозиты не заморозили и особенно текущие счета.

И вот еще забавная новость от братской республики: http://top.rbc.ru/po…5389.shtml - типа, а ну всем смотреть 1-й канал  :D

Я бы все-таки разделил здесь глобальную ситуацию в РФ и частную.

В глобальном аспекте, никакой централизованной заморозки вкладов, пока в ЦБ РФ все еще числятся сотни ярдов у.е. - не возможна. У РФ вообще нет проблем с обслуживанием внешних долгов - ситуевин 1991 и 1998-го годов.

В частном порядке, заморозкой вкладов могут побаловаться финучереждения, которые падут жертвами кризиса. Вот здесь я вижу тему для обсуждения.

Снижение напряженности на валютном рынке участники связывают и с достижением дна на фондовом.
Об этом свидетельствует игра на повышение российских ценных бумаг,
которая вчера сопровождалась ростом активности инвесторов.
Директор отдела операций с ценными бумагами ИФК "Метрополь" Александр Захаров:

Вчера российские фондовые индексы закрылись символическим ростом — РТС на 0,05% до 835,23 пункта, ММВБ на 1,1% до 881,15 пункта.
Однако объемы торгов выросли существенно. В секции Standard биржи РТС объем торгов превысил $353 млн, что на треть выше показателя пятницы.
На ММВБ объем торгов составил 58,2 млрд руб., что в 1,2-1,4 раза выше значений предыдущей недели.
Те инвесторы, кто пропустил весеннее ралли, сейчас пользуются случаем для входа на рынок,
отчасти компенсируя отток средств игроков, вошедших на рынок в самом начале его роста и сейчас фиксирующих прибыль.
Повышение курса корзины с 38,9 до 38,95 руб. обошлось ЦБ в $1 млрд.
Всего, по оценкам дилеров, объем интервенций вчера составил около $2 млрд.