Сбережения и инвестиции

Цитата: Olegr от 29.03.2008 17:11:31
Насколько можно доверить свои ценности, банковской ячейке в российском банке?
Насколько я знаю в договоре банка написано что банк не несёт ответственности за содержимое ячейки!
Получаеться что ты отдаёшь их под честное слово банку?

Какие есть советы и соображения на этот счёт?
Может быть есть какието истории на эту тему?
Предлагаю высказаться.>>

Можно, для Вас будет удобнее, если ячейки будут в отдельном изолированном помещении.
Сам пользовался и корпоративной, и личной в Альфа-банке,
неудобно - в Сбере, где ячейки, как правило, в общем коридоре.

Цитата: Olegr от 29.03.2008 17:11:31
Может быть есть какието истории на эту тему?

Есть такие истории, что если положишь ценные вещи, они могут пропасть  :)
Верить или нет конкретному банку каждый решает сам.
Нет описи - нет претензий. А с описью уже совсем другая цена ячейки.

Цитата: Murmur от 30.03.2008 21:06:26
Нет описи - нет претензий. А с описью уже совсем другая цена ячейки.

Я что-то не помню, что бы в банках опись составляли. При прямом вопросе ссылались на страхование. Хотя при страховании нужно еще доказать факт пропажи.
А где услуга с описью есть?

Цитата: Tiamat от 31.03.2008 10:42:39
Я что-то не помню, что бы в банках опись составляли... Хотя при страховании нужно еще доказать факт пропажи.
А где услуга с описью есть?

 Статья о случаях пропажи в банковских ячейках и рекомендации по оформлению описи:
http://www.banki.ru/…id=5296078

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
07.03.08          +0.0816%                 +4.97%
14.03.08          +0.3014%                 +8.49%                         структуру не менял
21.03.08          +0.4456%                 +8.15%
31.03.08          +0.7777%                 +9.49%    

Итого, за первый месяц размещения доходность составила 9.49% годовых, достигнут целевой показатель (8.5 + 1%).

В конце месяца облигационные фонды наконец-то показали приличную доходность, ТД Илья Муромец вышел в плюс (отбил комиссии) и тоже начал платить 13% НДФЛ. Структуру портфеля не меняю, 20 тыс рублей лежат в виде денежных средств.

Цитата: Vlad_R от 04.04.2008 15:05:53
Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) ...

Итого, за первый месяц размещения доходность составила 9.49% годовых, достигнут целевой показатель (8.5 + 1%).

А мож положить на депозит под 11%(россельхозбанк) и не париться?

Цитата: Jeka_msk от 08.04.2008 01:44:34
А мож положить на депозит под 11%(россельхозбанк) и не париться?

Одним из основных критериев портфеля является относительная гибкость стратегий. Выйти из срочного депозита раньше времени без потерь - не реально. А одним из плюсов данной комбинации является высокая доступность накопленных средств. Портфель ориентирован на начинающего инвестора, которому в любой момент может понадобиться часть средств.

Поскольку такой риск существует, то считаю вероятное "недополучение" 10-15 тыс рублей в год с миллиона, достаточно адекватной платой за него.

Цитата: Vlad_R от 08.04.2008 03:15:55
Одним из основных критериев портфеля является относительная гибкость стратегий. Выйти из срочного депозита раньше времени без потерь - не реально....

Ну почему?
Кладёте на 3 депозита по 300 тыр (чтоб 11% получить) и 100 тыр под 9% - вот и выход с минимальными потерями на любую сумму, а освободившееся время потратить на работу или учёбу...  8)

Цитата: Jeka_msk от 10.04.2008 03:25:26
Ну почему?
Кладёте на 3 депозита по 300 тыр (чтоб 11% получить)

А вы не знаете чего это вдруг россельхозбанк предлагает 11%, там где другие (ну сбер, газпромбанк всего 7-8%). и чего это россельхозбанк кредитные карты не выдает.

Правильно ли я понимаю, что в случае банкротства банка 100 % возвращается, если сумма вклада не превышает 100 000 руб, а со 100 000 до 400 000 руб возвращают 90% от суммы вклада?

Цитата: Мышь от 10.04.2008 13:04:44
Правильно ли я понимаю, что в случае банкротства банка 100 % возвращается, если сумма вклада не превышает 100 000 руб, а со 100 000 до 400 000 руб возвращают 90% от суммы вклада?

В соответствии с законом о страховании вкладов возмещение по вкладам выплачивается в размере 100 процентов суммы вкладов в банке, не превышающей 100 000 рублей, плюс 90 процентов суммы вкладов в банке, превышающей 100 000 рублей, но в совокупности не более 400 000 рублей. Валютные вклады пересчитываются по курсу ЦБ на дату наступления страхового случая.
Сумма компенсации не может превышать 400 000 рублей, даже если вкладчик хранит деньги в одном банке на нескольких счетах. Однако, если он имеет вклады в разных банках, в каждом из них ему гарантируются равные выплаты.

Сайт агенства:
http://www.asv.org.ru/

Цитата: валенок от 10.04.2008 04:42:30
А вы не знаете чего это вдруг россельхозбанк предлагает 11%, там где другие (ну сбер, газпромбанк всего 7-8%).

Значит таким способом он привлекает средства для выдачи кредитов.
А сберу хватает, поэтому они и не проводят активную политику привлечения средств.

Цитата: Jeka_msk от 10.04.2008 03:25:26
Ну почему?
Кладёте на 3 депозита по 300 тыр (чтоб 11% получить) и 100 тыр под 9% - вот и выход с минимальными потерями на любую сумму, а освободившееся время потратить на работу или учёбу...  8)

Даже если Вы отзовете раньше времени только вклад со 100 тыс. руб., то Ваша доходность сразу упадет до 9.7% по всему портфелю. Кроме того, класть все яйца в одну корзину, даже если это и Сбербанк, я бы не рекомендовал.

Господа, мы тут все стремимся сохранить и приумножить, что похвально. Мне тут хотелось бы развеять кое-какие иллюзии, связанные во-первых, с перспективой приумножить, а во-вторых, с перспективой сохранить.

Народ, отдавайте себе отчет, что развившийся кризис оставил без капитала бОльшую часть западных банков, среди которых очень много т.н. финансовых монстров, в т.ч. Ситибанк и Дойчебанк. Так вот, у обеих сейчас огромные проблемы. Свои денежки туда - ни ногой! Вот чарт, который я очень люблю приводить по поводу и без повода. Это собственные (незаемные) резервные средства американских банков и депозитарных институтов. Резервные средства обеспечивают кредитную базу банка. Т.е. при норме резервирования в 1%, банк сможет выдать 100 миллионов кредита, имея 1 миллион в резерве. Обратите внимание, что собственные незаемные средства по Амер. банкам в настоящий момент на чарте составляют -50 миллиардов долл. Этому чарту месяц. Вчера я смотрела данные резервов в отдельной таблице, так вот эта негативная величина увеличилась за месяц до -160 миллиардов. Т.е. своих резервов у банков уже нет, и чтобы продолжать кредитование, им необходимо занимать у Федерального Резерва средства в размере минимально возможной нормы резервов. Большинство американских банков и значительное число европейских в настоящий момент ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ БАНКРОТЫ, и продолжают существовать только благодаря правительственной поддержке.

http://research.stlo…s/BOGNONBR

Поэтому, в первый раз за всю послеперестроечную историю России, вы должны для сохранения ваших вкладов, нести деньги не в западный, а в российский банк, в котором депозиты гарантируются государством (узнайте сами, на какую сумму и в каких банках, я не в России живу). Навскидку - Сбербанк. Я искренне советую вам наплевать на 2% разницу доходности. Иначе можете реально потерять и вклад, и процент.

Теперь о приумножении. В наших портфельчегах могут в принципе находится (я веду речь о ликвидных инструментах, недвижимость и искусство в них не входят) наличность, срочные депозиты, ценные металлы, облигации, акции и всяческие производные инструменты (опционы, свапы, шорт и лонг варранты и прочая мутота типа bear vertical spreads и т.д.). Нынешняя ситуация несет нестабильность не только на рынке акций, но и на рынке облигаций. Я лично жду вскорости наступления такого момента, когда даже очень надежный долг можно будет купить за 0.65 за доллар - повторение 1931 года, другими словами. Этот период будет короток, максимум несколько месяцев, - но за эти несколько месяцев вы себя обеспечите, если купите долгосрочные облигации сроком от 10 лет. Поэтому есть смысл держать деньгу (значительную ее часть как минимум) в краткосрочных депозитах 3-6 месяцев. Конечно, хочется получать доход за это время. Насчет этого будет следующий пост. Проблему эту я для себя уже решила, поскольку с деривативами работаю сама и успешно. А вот какой выход для народа может быть, подумаю.

Цитата: Генеральша от 12.04.2008 18:37:05

Поэтому, в первый раз за всю послеперестроечную историю России, вы должны для сохранения ваших вкладов, нести деньги не в западный, а в российский банк, в котором депозиты гарантируются государством (узнайте сами, на какую сумму и в каких банках, я не в России живу). Навскидку - Сбербанк. Я искренне советую вам наплевать на 2% разницу доходности. Иначе можете реально потерять и вклад, и процент.

Не надо плевать на 2% разницу доходности - ставки по депозитам в российских банках как раз выше, чем в дочках импортных.  Всякие Сити имеют наглость через тарифы по вкладам брать себе премию за повышенную надёжность.

Цитата: Генеральша от 12.04.2008 18:37:05
Поэтому, в первый раз за всю послеперестроечную историю России, вы должны для сохранения ваших вкладов, нести деньги не в западный, а в российский банк, в котором депозиты гарантируются государством (узнайте сами, на какую сумму и в каких банках, я не в России живу). Навскидку - Сбербанк. Я искренне советую вам наплевать на 2% разницу доходности. Иначе можете реально потерять и вклад, и процент.

К "штатному пиарщику ВТБ и Альфа-банка" Авантюристу, добавилась "штатная пиарщица Сбербанка" Генеральша. Натурально, целая шайка-лейка какая-то собирается.

Немного не понял насчет иностранных банков. В России рабротают их "дочки", со своим уставным капиталом и по Российским законам, т. е. и страхование вкладов, и обязательный % резервных средств (или как это называется?) для них такие же, как и для Сбера... Почему они менее надежны?

Цитата: Темный от 12.04.2008 21:38:37
Немного не понял насчет иностранных банков. В России рабротают их "дочки", со своим уставным капиталом и по Российским законам, т. е. и страхование вкладов, и обязательный % резервных средств (или как это называется?) для них такие же, как и для Сбера... Почему они менее надежны?

Представьте, что головной Ситибанк обанкротился. На активы его дочек точно так же распространяются требования кредиторов. Пока не будет произведен полных учет всех кредитных требований и наличных активов по всему миру, Ваши деньги в российской дочке будут заморожены. И страхование вкладов тут не поможет - несостоятельность банка еще юридически не подтверждена. Так что можете с годик прождать, пока в Америке будут разбираться, кому и сколько Ситибанк должен и что у него есть.

Цитата: avanturist от 12.04.2008 21:34:56
К "штатному пиарщику ВТБ и Альфа-банка" Авантюристу, добавилась "штатная пиарщица Сбербанка" Генеральша. Натурально, целая шайка-лейка какая-то собирается.

Вы с Генеральшей над нами издеваетесь? У меня все ходы записаны.
Это вы писали?
Высшая лига - Россельхозбанк и Газпромбанк.
http://forum.rosbalt…;p=2832003

Цитата: avanturist от 12.04.2008 21:47:34
Представьте, что головной Ситибанк обанкротился. На активы его дочек точно так же распространяются требования кредиторов. Пока не будет произведен полных учет всех кредитных требований и наличных активов по всему миру, Ваши деньги в российской дочке будут заморожены. И страхование вкладов тут не поможет - несостоятельность банка еще юридически не подтверждена. Так что можете с годик прождать, пока в Америке будут разбираться, кому и сколько Ситибанк должен и что у него есть.

А разьве российское законодательство не предполагает, что банк в первую очередь должен расчитываться с вкладчиками и проводить выплаты вне зависимости от того, имеются к нему финансовые претензии или нет?
Другое дело, что в такой ситуации все вкладчики немедленно пойдут изымать деньги и средств, естественно, на всех не хватит.