Рынок недвижимости: состояние и перспективы

5,695,264 14,519
 

Фильтр
AnGord
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Тред №267863
Дискуссия   135 0
Цитата: MikhailC1 от 23.10.2010 03:12:05
1. Нет причин, заставляющих людей расставаться с избыточной недвижимостью.( налогов, налогов...)


Налоги тоже врядли помогут - их просто переложат на арендаторов.
Нет уверенности в завтрашнем дне, это главное. Потому и инвестируют в бетонометры.
Но на мой взгляд, проблема с жилем врядли станет менее актуальной в ближайшее время, выводы делаю на основании наблюдений:
В Волгограде сейчас плавно (не особо торопясь) достраивают имеющиеся висяки (жилье, бизнес недвижимость здесь не рассматриваю), но за последний год не начато ни единой новой стройки в этом сегменте.
Вывод на самом деле простой - через 2-4 года на рынке Волгограда возникнет очередной пузырь вызванный искуственным(плановым) дефицитом.
_______________________________________________
Вот и вся история.

p.s.для справок: средняя зарплата по волгограду чуть меньше 12к, а стоимость бетонометра в новостройке от 33-35к, а ипотека в наших банках от 12%(у сбера, это для избранных).
  • -0.08 / 9
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №267896
Дискуссия   58 0
Цитата: ELutz
Вся беда московских новостроек-в огромных площадях и малых количествах окон на этих площадях, т. е. как не крои, из 45 кв. с двумя окнами не сделать двушку, а если, не дай бог,  для проживания семьи нужна 3-ка, добро пожаловать на не менее 100 кв. м, большая часть которых придется на холл(без окон)(т.е.стоимость вырастает до 10-18 млн.), а окон в такой квартире будет 4(и комнаты можно спланировать в виде гробиков с окном вдали), тогда как во вторичке самая маленькая 3-ка-48 кв.(4 окна)(5.5 млн.). Нафига мне платить за площадь
в 100 кв., в которой можно жить на 50-ти квадратах, а остальное придумано непонятно зачем-чтоб хвастаться, больше заплатить при покупке и больше заплатить за отопление. Остальные 50 кв.м для жизни не очень то и нужны. Сравните любую 3х комнатную сталинку с любой 3х комнатной новостройкой одинаковой площади около 100 кв. м-сравнение не в пользу новостройки. Поэтому и спрос упал. Потому что бестолковые и дорогие квартиры. Большая кухня в таких квартирах(новостройках) не приводит меня в восторг, ибо приличные люди на кухне готовят, а не принимают гостей. Предпочту кухню в 6 кв., и комнату в 20, а не 10+16.



Пока не снято, можно сохранить цитатой  8)
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №267914
Дискуссия   282 0
Цитата: 1900.113
Приятно было прочитать. Одна из немногих светлых мыслей за последние года полтора на форуме. Только я бы не стал Сталинку с чем-нибудь сравнивать. Слишком уж не корректное сравнение - сталинка всех обыграет.
И, пожалуйста, снимите АУ - в вашем сообщении очень хорошо описаны недостатки современного жилья.



Дались Вам эти сталинки. У моей жены комната в сталинской двушке, когда то там жили. Ну может быть не самая шикарная но все таки. Да дом смотрится хорошо, фасад штукатуреный, лепнина, но если внутри... в стенах внутренних труха на самом деле, крыша подтекает, по одной из стен трещина, она через весь дом идет и "дышит" посему никак ее заштукатурить нельзя. В половине сталинок перекрытия деревянные или смешанные. Трубы текут и далеко не всегда их так просто можно поменять. Проводка тоже на современные потребности не очень рассчитана. Подьезды совсем не те, что в коммерческих новостройках. Честно говоря моя старая комната в еще царском доме с деревянными перекрытиями производила куда лучшее впечатление, даже при том, что ей лет вдвое больше. А саталинки... гниль это все, не сильно лучше хрущевок. Ну может быть за исключением каких то совсем крутых, типа высоток.
  • +0.13 / 3
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №267917
Дискуссия   250 0
Цитата: opupendr
Вообще складывается впечатление что сталинки проектировались и строились для людей. Что характерно соотношение сторон в комнатах, а кстати и в кухнях тоже, близко к золотому сечению 3/4, а это создаёт комфортное ощущение. В новостройках, как тут уже упоминалось это длинные узкие гробики с чудовищными метражами. У сталинок только один минус, во многих перекрытия деревянные...



Да полно вам, я очень странные планировки видел во многих московских домах. Не говоря уж о комнатах проходных и прочем. А кухня она везде 3x4 что там можно еще придумать то.
Отредактировано: sir66 - 23 окт 2010 23:16:39
  • -0.08 / 1
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №267918
Дискуссия   233 0
[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg778474#msg778474 date=1287859131]
Ну да, только это нисколько не уменьшает их стоимости. Пробуйте узнать сколько стоит квартира например в одном из домов ак. Жолтовского (дом на ВДНХ, Ленинский 11 и дом с башенкой на Смоленской).
[/quote]

В этих домах наценка за контенгент и за место.
  • 0.00 / 2
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №267922
Дискуссия   56 0
Цитата: sir66 от 23.10.2010 22:55:15
В этих домах наценка за контенгент и за место.



Но перекрытия -- деревянные.


Цитата: sir66 от 23.10.2010 22:44:35
по одной из стен трещина, она через весь дом идет и "дышит" посему никак ее заштукатурить нельзя



Рядом че нить построили эффективные манагеры?... Тогда хорошо что сталинка, отстальное просто развалилось бы.
Отредактировано: [r]Alex - 23 окт 2010 23:03:05
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • 0.00 / 2
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №267923
Дискуссия   263 0
Цитата: ELutz
в 100 кв., в которой можно жить на 50-ти квадратах, а остальное придумано непонятно зачем-чтоб хвастаться, больше заплатить при покупке и больше заплатить за отопление. Остальные 50 кв.м для жизни не очень то и нужны. Сравните любую 3х комнатную сталинку с любой 3х комнатной новостройкой одинаковой площади около 100 кв. м-сравнение не в пользу новостройки. Поэтому и спрос упал. Потому что бестолковые и дорогие квартиры. Большая кухня в таких квартирах(новостройках) не приводит меня в восторг, ибо приличные люди на кухне готовят, а не принимают гостей. Предпочту кухню в 6 кв., и комнату в 20, а не 10+16.



Вы забыли российскую традицию жить на кухнеПодмигивающий Я вот Вам оттуда как раз пишу. В чем то я согласен, с предложением больших квартир перебор, а панели со стандартными метрами наоборот мало. Но не нужно все возводить в абсолют. Я тоже когда то думал, что главное комнаты, а метры - кому они нужны. Но как то с годами почему то начинает хотеться какого то простора. Придешь из гостей от знакомых у которых 110 метров в трешке в свои 54 и сразу хочется что то в жизни поменять. А уж после визита к родителям жены у которых двушка 36 метровая и зайдя там в ванную понимаешь что такое клаустрофобияПодмигивающий
Отредактировано: sir66 - 23 окт 2010 23:31:00
  • +0.23 / 4
  • АУ
sir66
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №267924
Дискуссия   251 0
[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg778498#msg778498 date=1287860484]
Но перекрытия -- деревянные.


Рядом че нить построили эффективные манагеры?... Тогда хорошо что сталинка, отстальное просто развалилось бы.
[/quote]

Да нет там ничего рядом, такие же старые дома. И трещина эта как говорят старожилы там уже лет 30Подмигивающий На самом деле трещины это бич старых московских домов, они везде. Присмотритесь, их очень много. С некоторых пор обращаю на это внимание.
  • +0.08 / 3
  • АУ
MikhailC1
 
Слушатель
Карма: +44.64
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 507
Читатели: 0
Тред №267994
Дискуссия   106 0
Цитата: sir66 от 23.10.2010 23:15:58
Да нет там ничего рядом, такие же старые дома. И трещина эта как говорят старожилы там уже лет 30Подмигивающий На самом деле трещины это бич старых московских домов, они везде. Присмотритесь, их очень много. С некоторых пор обращаю на это внимание.


В Канаде власти ( а точней компания-страта - владельцы коробки дома при безусловной поддержке властей) увидев трещину немедленно признали бы дом аварийным.  За этим бы последовало совершенно принудительное вытрясание из жильцов крутых сумм на ремонт( суммы в порядках 100-120К на квартиру в случае необходимости перебора внешних стен - вполне в порядке вещей).
П.С.  Только что вернулся из трехнедельной поездки в родной Иркутск.  Масса впечатлений, о чем начал делиться в своем журнале.
По теме ветки - увы - цены на жилье в Иркутске однозначно возобновили рост, новых строек особо не видно ( идет быстрая достройка старых "пока есть деньги").  Более-менее неплохие двушки около 2 с половиной миллионов минимум и предложения совсем мало.
  • +0.31 / 6
  • АУ
MikhailC1
 
Слушатель
Карма: +44.64
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 507
Читатели: 0
Тред №267995
Дискуссия   88 0
Цитата: Александр от 23.10.2010 15:24:14
Дорожает потому что инфляция и ожидание ещё большей. Не покупают потому что нет денег. Что может разорвать порочный круг, в Канаде ведь налог присутствует?



в Канаде налог маленький, чуть менее 1% от рыночной стоимости.  Достаточным для сдерживания цен является налог в 3% от рыночной стоимости, как показывает пример скажем Техаса, где не было никаого пузыря даже в самый "разгул суб-прайма".
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сергей_5db61f
 
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 105
Читатели: 0
Тред №268094
Дискуссия   141 0
Цитата: MikhailC1 от 24.10.2010 13:00:04
в Канаде налог маленький, чуть менее 1% от рыночной стоимости.  Достаточным для сдерживания цен является налог в 3% от рыночной стоимости, как показывает пример скажем Техаса, где не было никаого пузыря даже в самый "разгул суб-прайма".


Существует ли в Техасе какой-то необлагаемый порог?
Вон, на Украине приняли закон, так площади менее 100 метров в единственной квартире не облагаются, а как там?
  • +0.22 / 2
  • АУ
smart
 
Слушатель
Карма: +3.26
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 10
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №268143
Дискуссия   92 0
Цитата: MikhailC1 от 24.10.2010 12:56:52
П.С.  Только что вернулся из трехнедельной поездки в родной Иркутск.  Масса впечатлений, о чем начал делиться в своем журнале.



подскажите ссылку на ващ журнал pls/
  • 0.00 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +3.32
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №268155
Дискуссия   103 0
Цитата: sir66 от 23.10.2010 23:12:47
Вы забыли российскую традицию жить на кухнеПодмигивающий Я вот Вам оттуда как раз пишу. В чем то я согласен, с предложением больших квартир перебор, а панели со стандартными метрами наоборот мало.



Думаю там все просто. дело в видоизмененном классическом принципе "Бедные страны покупают дорогие машины"

У большинства денег нет ни на чего. Те, у кого деньги есть, предпочитают раз уж покупать - так покупать что то стоящее, а не двушку в 50мУлыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.08 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +3.32
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Тред №268156
Дискуссия   71 0
Цитата: MikhailC1 от 24.10.2010 13:00:04
в Канаде налог маленький, чуть менее 1% от рыночной стоимости.  Достаточным для сдерживания цен является налог в 3% от рыночной стоимости, как показывает пример скажем Техаса, где не было никаого пузыря даже в самый "разгул суб-прайма".



А в Канаде ИМХО существует закон по которому торговая наценка в торговле продуктами не может превышать 20 процентов

Захотели бы наши вожди разобраться с ценами на жилье - разобрались бы

СМешно, но Великая Дума даже за 20 лет не удосужилась разобраться с тем, откуда у нас такие бешеные цены на квартиры, какова разница между стоимостью и себестоимостью, из чего складывается себестоимость

Во времена когда мешок цемента у нас стоил втрое дороже Германии (не знаю как сейчас)

Нормального расклада стоимости, себестоимости и ее составляющих вы не найдете нигде
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.12 / 4
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,268
Читатели: 1
Тред №268194
Дискуссия   79 0
Бурдж Халифа стоит пустой
В самом высоком небоскребе мира, «Бурдж Халифа» в Дубае, пустует значительная часть меблированных комнат, цены на которые продолжают падать, сообщает Gulf News. По словам консультанта брокерской конторы Better Homes Лоры Адамс, до сих пор не занято 825 из 900 апартаментов. Стоимость годовой аренды студии упала до 90 тысяч дирхамов (около 20 тысяч долларов), однокомнатных апартаментов — до 120 тысяч дирхамов (25 тысяч долларов), двухкомнатных — до 220 тысяч дирхамов (47 тысяч долларов). В июне этого года студию оценивали в 140 тысяч дирхамов (30 тысяч долларов). Цены упали на 40%, что значительно сократит годовую выручку владельцев недвижимости в небоскребе, считают в Better Homes. Собственник здания, компания Emaar Properties прогнозирует значительные убытки.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.33 / 5
  • АУ
tricky_chubakka
 
Слушатель
Карма: +6.58
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 137
Читатели: 1
Тред №268250
Дискуссия   86 0
Цитата: MikhailC1
Такого, чтобы необлагалась какая-то минимаальная площадь - НЕТ НИГДЕ В РАЗВИТЫХ СТРАНАх.  задумайтесь наконец - вы уравниваете живущих на Крещатике ( ну или внутри Бульварного кольца) с живущими в Тьму-таракани.  Если где-то и есть налогонеоблагаемый минимум - он ВСЕГДА выражается в необлагаемой ЦЕНЕ ЖИЛьЯ, а не в метрах.  Скажем - всем дается необлагаемый минимум в 1 миллион рублей, а все, что сверху этого миллиона - по полной ставке ( за исключением пенсионеров-инвалидов, кому и на превышение миллиона есть какие-то скидки).  Всего делов - садить в тюрьму за рассчеты за жилье наличкой, заставить всех без исключений проводить платеж по банку с немедленным сообщением о сумме сделки налоговой.  Ерунда, которую государство могло бы при желании ввести за один месяц.


Ну а здесь вы ущемляете тех, кто живет в больших городах с дорогим жильем. Потому что однушка в райцентре м.б. и будет стОить около 1 млн руб. и человек с неё по-вашему не будет платить налогов, а в Москве это сейчас около 4.5 млн. Что, жители Мск, Питера и других крупных городов хуже других граждан РФ, что должны платить не только бОльший налог (ибо он считается от рыночной стоимости жилья, которое выше чем в райцентре) -- но ещё и за скобки льгот их фактически выводите?
  • -0.07 / 7
  • АУ
MikhailC1
 
Слушатель
Карма: +44.64
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 507
Читатели: 0
Тред №268282
Дискуссия   165 0
Цитата: tricky_chubakka от 25.10.2010 15:10:20
Ну а здесь вы ущемляете тех, кто живет в больших городах с дорогим жильем. Потому что однушка в райцентре м.б. и будет стОить около 1 млн руб. и человек с неё по-вашему не будет платить налогов, а в Москве это сейчас около 4.5 млн. Что, жители Мск, Питера и других крупных городов хуже других граждан РФ, что должны платить не только бОльший налог (ибо он считается от рыночной стоимости жилья, которое выше чем в райцентре) -- но ещё и за скобки льгот их фактически выводите?


Именно так!  Больше налога надо брать с более богатых, верно?  Обьективно, ЛЮБОЙ москвич с кварирой ( даже безработный!) гораздо богаче даже неплохо зарабатывающего жителья Козельска.  Во всем мире это понимают и поэтому налоги берут с более богатых ( а, если такие москвичи не в силах платить. они всегда имеют вариант продать в Москве и купить в Козельске, чего не скажешь о жительях Козельска, верно?)
Поймите, налоги ВСЕГДА У КОГО-То ОТБИРАЮТ , они всегда будут казаться несправедливыми.  Но такие налоги, которые сильней вдарят по жителям столицы и крупных городов хотя-бы несут некую уравнивающую функцию ( справедливости, если хотите) Почему-то это прекрасно понимают во всем мире, но категорически не понимают в России ( или мои оппоненты исключительно москвичи?  Ну, тогда все понятно).

Функция налога - заставить тех, кто не в силах владеть дорогим жильем его продать и уступить свое место тому, кто будет в силах платить налог.  Вот вам и так желательная для рынка мобильность населения.  Активный житель Козельска, могущий много зарабатывать ( но сейчас разумеется не могущий переехать в Москву) туда сможет переехать, так как цены от зверского налога в Москве радикально упадут..  А мало зарабатывающий москвич москвичем быть перестанет, он прекрасно сможет жить и в Козельске.  как-то так.
  • +0.39 / 15
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №268454
Дискуссия   149 0
Цитата: MikhailC1
Друзья очень боятся гипера, поэтому и покупают во Флориде.  Я пока не купил и навряд-ли куплю - мне такое "инвестирование" когда за хату ( которую еще надо ухитриться сдать) нужно в самом лучшем случае платить по 500-600 баксов в месяц не очень нравится.
Пример с Техасом все-же работает - там изначально были высокие налоги, они и не дали разразиться "буйству саб-прайма".
С другой стороны такой высокий налог порождает в Техасе другие проблемы - я слышал, что там компании имеют проблемы с привлечением специалистов из других мест - это вызвано почти полным отсутствием и дороговизной жилья для аренды.  Так как арендой при таких убойных налогах становится совсем невыгодно заниматься, то никто и не занимается, все покупают только по одному дому - непосредственно для своей семьи.


У меня знакомый перебрался как раз в Техас, причина - субсидии на университет ребенку, вместо 50000 платит 10000 в год, такая экономия покрывает любые издержки от налогов.

А вообще нужно смотреть в сторону загородной недвижки, если есть 15-18млн на 100м трешку это такой коттедж можно отгрохать не дальше 30км от МКАД. Можно не ставить его на учет в БТИ(типа ремонт идет) и не платить налоги, никто никогда его не признает аварийным из-за трещины и не выселит, помещения делай какие хочешь и санузлов сколько надо. Никто тебя не зальет и ты никого, никто не будет над головой включать музыку ночью, у подъезда не будет шпана собираться, не отключат лифт и горячую воду. Сплошные плюсы, минус только один - таскаться в этот долбаный город на работу и учебу. Но если действительно потащат метро за МКАД, то и эта проблема решится.
  • +0.24 / 6
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №268464
Дискуссия   154 0
Цитата: andrew83
Плюсов много. Однако есть и серьёзные минусы. У меня брат в Москве работает монтажником в загородных коттеджах, на дорогу тратит по 5 часов в день. При этом он ездит в обратную трафику сторону (утром из Москвы, вечером в Москву, живёт в 200 метрах от метро). Если ездить в другом направлении и пользоваться не метро а автомобилем, то может получиться ещё дольше. Короче говоря, для работающего человека вариант коттеджа за 30км от МКАД не подходит (9 часов на работе + 5 часов на дорогу + 8 часов на сон, на жизнь останется 2 часа). В принципе, он говорит, что в течении недели в загородных коттеджах, где он работал, мало кто живёт. Все живут в своих городских квартирах, а в коттедж приезжают на выходные.


Это наверное очень загруженное направление, против потока меньше часа в одну сторону,
например архитектор(свободная профессия не показатель) говорит что в его поселке все живут круглый год.
  • +0.08 / 3
  • АУ
sojuz
 
Слушатель
Карма: +5.03
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред №268475
Дискуссия   129 0
Цитата: Silutron от 26.10.2010 09:30:57
Это наверное очень загруженное направление, против потока меньше часа в одну сторону,
например архитектор(свободная профессия не показатель) говорит что в его поселке все живут круглый год.



Интересно, архитектор догадывается о контингенте, способном купить дом за такие бешенные деньги.

И еще у архитекторов наверное нет жен и детей, которых надо возить на работу/садик/школу в близлежащие социальные объекты, которые там еще должны быть, а еще успевать возвращать обратно.Кто это будет делать? Откуда на все это время взять? - Занять у следующего дня? И как при таком графике заниматься воспитанием детей, которых в данном случае будешь видеть только спящими в постели?

Ах, я совершенно забыл, у архитектора может быть свободный график и он в свободное от трудов время будет заниматься воспитанием детей. Ну тогда один пунктик отпадает.

И не всегда рядом с домом найдется работа для жены, место в садике и школе (надеюсь знаете какая ситуация обстоит с садиками в подмосковье). Будете возить в Москву? - готовьте денежки на проезд в электричке или возите сами.

Да и содержание дома на порядок выше чем расходы на квартиру.

Или архитектор получает по 300 и более тысяч в мес.? - Тогда эта сказка не про нас.

Так что Ваш вариант, по моему мнению, для более обеспеченных слоев населения.
  • +0.65 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3