Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: problemsolver от 09.06.2011 06:21:03
Так ты и сравнивай Москву с НьюЙорком, а не с деревней в Оклахоме.

еще лучше - с Ванкувером:

http://mikhailc.live…17342.html

Цитата: MikhailC1 от 09.06.2011 05:59:17
В Канаде даже с медведями дешево не купите, уверяю.
http://www.realtor.c…2129810991

Не поленитесь посмотреть на карту, где этот фанерный домишко в 100 кв. метров находится.
Это Юкон, если вам это ничего не говорит, то "Юкон" в Канаде звучит примерно, как "Якутия" в России...
В канаде вообще ЖУТь, а не цены.

Ну не надо передергивать, несмотря на то что цена по нашим меркам конская. Уайтхорс все же столица этого самого Юкона, там есть школы, больницы, пожарные и милиция, общественный транспорт и аэропорт, домик не на выселках далеко вполне metro. Тем более вы выбрали практически самый дорогой лот, в пределах 150тыс уже огромный выбор, думаю например, в Доусоне недвижимость дешевле раза в 2, при том что Доусон далеко не ебеня по нашим меркам то что уж там кривить. Теперь сравните с тем домом что купил я, с. Филаретовка Приморского края. От жд станции до собственно села 8км, телефона нет, почты нет, аптеки несчастной и то нет - есть 1 типа магазин - ну водки чтоб было где купить соли и спичек. Населения я думаю сотни две - ну максимум три, вот это угол с медведями - думаю в канаде таких тоже полно - просто риэлторам в таких местах ловить нечего - надо ногами ехать и к мэру на чай на предмет покупки дома

Цитата: MikhailC1 от 09.06.2011 05:30:52
Нет, я это совершенно твердо помню - Авантюрист писал о средней зарплате, равной квадратному метру, как хорошей стартовой точке, от которой пойдет ипотечное кредитование. Даже если взять 21 тысячу как среднуюю зарплату по Краснодару и приведенный вами пример новостроя, то выходит, что цену надо снижать более, чем в 1,7 раза, почти в два раза....
Если же Вам так охота перейти к "среднему доходу домохозяйства" - то это несколько другая песня.  В США за 50 лет выдачи ипотеки самими банками ( некой "банковской ассоциацией", сейчас не помню) был сформулирован критерий доступности недвижимости:   недвижимость доступна СРЕДНЕЙ  семье, если СРЕДНяЯ ЦЕНА дома поделенная на СРЕДНИЙ доход домохозяйстав ( за год, до налогов) составляет 2.5-3.  ( рассчет велся по средней за 50 лет ипотечной ставке 7% годовых).   Конечно, тут еще надо иметь в виду, что является "средним домом" в США ( это будет нечто среднее между домом и таун-хаузом, так как индивидуальных квартир, тем более в высотных, бетонных домах в США крайне мало) . Авантюрист же брал, как среднее жилье двушку-хрущь в 50 метров.  Так что - возьмите тоже самое - двушку-хрущь в 50 метров - сколько она стоит в Краснодаре?  Ну думаю, что около 2 миллионов, верно? ( вторичка, разумеется).  Доход домохозяйстав ( при двух средних зарплатах 21т на семью) в Краснодаре получится около 42 тысяч в месяц или 500 тысяч в год.  Итого, среднее жилье в Краснодаре стоит около 4 среднегодовых доходов семьи, что уже попадает в категорию "труднодоступно" - даже при рассчете на 7% ипотеку.

То, что жилье все еще трудонодоступно - не могу не согласиться. Что при снижении цен на новострой в 1,7 раза выстроятся очереди - почти уверен. Правда менеджеры автосалонов, турагентств, дорогой Аудио-Видео аппаратуры, меховых бутиков - начнут с голоду пухнуть. Т.к. сейчас, зачастую, живя в хрущевке или там малосемейке какой, семьи и не рассматривают варианты улучшения жилищных условий. А соответственно и тратят кровно заработанное на дорогие цацки.
Но этого не произойдет пока не появится надежных и привлекательных альтернатив по инвестированию. И/или ощутимый налог на недвигу. Совсем не обязательно конский. Достаточно, чтобы он был вообще заметен в бюджете. И сразу содержание еще одной квартирки "для сына/внука" станет чудовищно разорительным. А значит эта квартирка перестанет стоять пустой. Будет она продана или сдана в аренду - не принципиально.

Цитата: Max_fa9700 от 09.06.2011 10:23:36
Ну не надо передергивать, несмотря на то что цена по нашим меркам конская. Уайтхорс все же столица этого самого Юкона, там есть школы, больницы, пожарные и милиция, общественный транспорт и аэропорт, домик не на выселках далеко вполне metro. Тем более вы выбрали практически самый дорогой лот, в пределах 150тыс уже огромный выбор, думаю например, в Доусоне недвижимость дешевле раза в 2, при том что Доусон далеко не ебеня по нашим меркам то что уж там кривить.

Ну, знаете, у нас в областных центрах тоже есть школы, больницы, пожарные и милиция.. Но стоят там квартиры не по 150 тысяч долларов...

Цитата: Max_fa9700 от 09.06.2011 10:23:36
Теперь сравните с тем домом что купил я, с. Филаретовка Приморского края. От жд станции до собственно села 8км, телефона нет, почты нет, аптеки несчастной и то нет - есть 1 типа магазин - ну водки чтоб было где купить соли и спичек. Населения я думаю сотни две - ну максимум три, вот это угол с медведями - думаю в канаде таких тоже полно - просто риэлторам в таких местах ловить нечего - надо ногами ехать и к мэру на чай на предмет покупки дома

Ну и за сколько вы купили это?

Стоимость жилья в Москве снизилась
http://www.vesti.ru/doc.html?id=468070&cid=6

По итогам изучения бюджета города и социально-экономической обстановки в Москве за январь-апрель, КСП представила на рассмотрение бюджетно-финансовой комиссии Мосгордумы доклад. По данным КСП, в I квартале стоимость 1 кв. метра общей площади квартиры на первичном рынке столицы снизилась на 10,8%, на вторичном - на 1,4%. Данные приведены в сравнении с показателем того же периода прошлого года.

При этом средняя стоимость жилья на первичном рынке в I квартале составляла 126 тыс. рублей за 1 кв. метр. В январе-апреле за счет всех источников финансирования в Москве введены в строй жилые дома общей площадью 221,3 тыс. кв. метров.

Цитата: MikhailC1 от 09.06.2011 05:39:34
а вот это смотря где.   В США очень разные города, если брать "в среднем" - то да, Вы правы, однако цену очень разбавят такие города, как Вегас, Детройт, Майами и прочие "умирающие" города, где работы нет в принципе, рушится инфраструктура и т.д....
В тех городах, где много работы и рабочих мест цены все еще очень высокие.  Посмотруте на Нью-Ёрк, Бостон, Сан-Франциско, САн-Диего, Лос-Анжелес - ничего вы там не купите за стоимость даже московского хруща-двушки.  Нормальная кватрира двубедрум в бетонном, высотном доме в Сан-Франсицко будет стоить 500-800К баксов.  в Нью-Ёрке еще дороже.
Ну и если не к ночи упомянуть Канадосию, то тут вообще с ценами мрак мрачный.  Ванкувер к примеру  рвет Москву по ценам, как тузик грелку...
Ипотеку сейчас в США дают примерно под 5-6%, верно?  ( если фиксировать % на все 30 лет, так?)  Так что и  ипотека дешевле только в два-три  раза, никак не на порядок.

Ясен пень, если вам очень хочется элитный пентхауз или особняк за дофига денег в элитном районе, то вам его предложат и естественно он будет стоить дофига денег. Но это не отменяет, наличия жилья на любой кошелек даже в Нью-Йорке, например. Я, на цены на амеровкую недвигу уже года 3 как каждый день, по работе пялюсь, так что немного в курсе о чем речь. Вот например, сообразно свежим данным, на этой неделе цены на квартиры в Нью-Йорке начинаются с 18 тыс. у.е. За Канаду не скажу ничего, не интересовался. Плюс не надо забывать о том что уровень доходов в США выше чем уровень дохов в РФ. Это тоже некисло так влияет на доступность жилья.

ЦитатаЯ это к чему, в любой стране даже в дикой Канаде можно купить за небольшие деньги приличное жилье - в местах где медведей встречаешь чаще чем соседей - поэтому примеры с низкой/высокой ценой не катят вообще.

Это вы сами себе присочинили, про медведей, не надо мне ваши фантазии приписывать. Никто о жилье в тьмутаракини речи не вел.

Цитата: Max_fa9700
В нью-йорке за 18 тыс не купить даже подвал на задворках бронкса, самый дешевый вариант что я видел как раз в бронксе это 1 бедрум за 100 тыс на дальней окраине, за 150 уже есть выбор вполне приличного жилья за речкой, на острове даже в неблагополучном гарлеме уже от 200тыс за маленькую студию, да если сравнивать цену с мидтауном и беттери парком покажется что есть выбор на любой кошелек - но цена в 100к за 40м2 на дальних задворках такая же запредельная как и в москве и в канаде да и везде в целом.

2 MichailC - Непонятно о чем спор, мы говорим о том же разными словами - я просто пытаюсь сказать о том что в любой стране без исключения в медвежих углах можно найти ОЧЕНЬ дешевый вариант приличного жилья с дофига земли итд итп - заниматься с/х или проживать на пенсию. А в нормальных местах, т.е. где есть высокооплачиваемая работа ценник на недвижимость стремится в бесконечность.  

Да, сейчас везде все стало невероятно дорого.  Но вопрос то как раз в том, что 99% людей нужны дома и именно в городах, желательно в больших, где есть работа.  И 10 лет назад дома были гораздо более доступны для покупки - и даже в самых больших и дорогих городах.  Дома в ближнем пригороде Ванкувера в 1999-2000гг стоили около 250-300К долларов, а Ванкувер всегда был самый дорогой и недоступный город Канады.  В Торонто некоторые ухитрились тогда купить дома и по 180-200К, сейчас они по 800....  Сейчас цены утроились-учетверились,, а зарплаты выросли максимум на 25-30% за эти годы...

Цитата: MikhailC1 от 09.06.2011 05:59:17
В Канаде даже с медведями дешево не купите, уверяю.
http://www.realtor.c…2129810991

Не поленитесь посмотреть на карту, где этот фанерный домишко в 100 кв. метров находится.
Это Юкон, если вам это ничего не говорит, то "Юкон" в Канаде звучит примерно, как "Якутия" в России...
В канаде вообще ЖУТь, а не цены.

зашел поискать Ванкувер от 25000 до 200 000$ правда не понятно канадские доллары или американские
нашел неплохие варианты с картинками
http://www.realtor.ca/map.aspx?&vs=VEResidential&beds=0-0&baths=0-0&minp=25000&maxp=200000&area=Vancuver&trt=2#acr:false;ac:false;baths:0-0;beds:0-0;fp:false;gar:false;pmin:25000;pmax:200000;rmin:0;rmax:0;openh:false;pool:false;stories:0-0;buildingstyle:;buildingtypeid:;viewtypeid:;waterfront:false;forsale:true;forrent:false;orderBy:A;sortBy:1;LisStartDate:;mapZ:12;page:1;mapC:49.2604402452707, -123.114034831524;curView:0;curStyle:r;chkSchl:false;chkTran:false;chkPol:false;chkMed:false;chkWrk:false;chkFire:false;chkAll:false
$149,000
MLS® V888339
1 Baths
# 505 1128 W HASTINGS ST, Vancouver
Anson Realty Ltd.
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$160,000
MLS® V888144
1 Beds, 1 Baths
# 105 6040 EAST BV, Vancouver
Macdonald Realty Ltd.
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$169,000
MLS® V894089
1 Beds, 1 Baths
6040 E BOULEVARD, Vancouver
RE/MAX Real Estate Services
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$169,000
MLS® V871696
1 Baths
# 607 1128 W HASTINGS ST, Vancouver
Anson Realty Ltd.
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$169,000
MLS® V870446
1 Beds, 1 Baths
# 102 138 TEMPLETON DR, Vancouver
Fair Realty
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$169,900
MLS® V881007
1 Baths
# B15 1525 COAL HARBOUR QUAY, Vancouver
Royal LePage Westside
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$173,900
MLS® V868452
1 Baths
# 511 1128 W HASTINGS ST, Vancouver
HomeLife Benchmark Rlty (Clov)
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$185,000
MLS® V891400
1 Beds, 1 Baths
# 202 33 N TEMPLETON DR, Vancouver
RE/MAX City Realty
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$189,000
MLS® V884991
1 Beds, 1 Baths
# 210 2238 ETON ST, Vancouver
Multiple Realty Ltd.
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$189,800
MLS® V879183
1 Beds, 1 Baths
# 403 975 E BROADWAY, Vancouver
Sutton Grp West Coast (Van49)
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$198,000
MLS® V870210
1 Beds, 1 Baths
# 702 1128 W HASTINGS ST, Vancouver
Royal LePage Northshore
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favourites

$199,000
MLS® V883008
1 Beds, 1 Baths
# 102 2215 DUNDAS ST, Vancouver
RE/MAX Select Properties
More Information
Add to Compare(0/5)
Add To My Favouri

удивительное рядом, недавно обнаружил, что кадастровая стоимость земельных участков в дачных товариществах, превышает те цены, по которым их покупают и продают )) т.е. кадастровая стоимость например 12 соток - 800 тыс с лишним, а реально эта земля может продаваться на рынке за 600 плюс-минус (хотя многие и выставляют многолетние объявления-"висяки" с ценой в 900 и выше - не продается)

Цитата: woo от 19.06.2011 17:19:28
удивительное рядом, недавно обнаружил, что кадастровая стоимость земельных участков в дачных товариществах, превышает те цены, по которым их покупают и продают ))

Улыбаться тут нечего -- так задумано. Почитайте порядок кадастровой "оценки"  >:(

Камрадам, которые удивляются ценам в Канаде.

Приведенные ссылки хоть и правдивы, но
для анализа и сравнения цен с московской
недвижимостью некорректны.


Ванкувер - самое климатически благоприятное
место в Канаде. Горы, океан, зимой дожди.
Канадское Сочи, одним словом. Китайцы валом валят.
Цены, естессно зашкаливают. Ситуация с ценами на
недвижимость как в нашем Гелленджике.

Юкон - абсолютно верно, камрад подметил, наш Якутск.
Цены на недвигу в Якутске - после Москвы, на первом
месте. Сравнимы с ближайшим Подмосковьем и центром
Питера.

Если кому то действительно интересно, для корректного
анализа нужно сравнивать Москву и, к примеру, Монреаль.
Точнее Московский регион и Монреальскую агломерацию.
Четырехмиллионик,  развитая промышленность и т.п.
Цены хоть и высоки, но московским уступают. Причем во всех сегментах.
Дуплекс - 2 квартиры в доме, одна над другой, подвал, гараж
на 2 машины, придомовой участок 1-2 сотки - 350 000 - 400 000 долл.
Это в Монреале. За рекой (местная МКАД) дешевше.

Люксовый сегмент - полностью обставленные апартаменты 100 -120 кв.м.
с панорманым видом на залив  в центре Монреаля - от 850 000 долл.
Верхняя цена - 1 200 000 долл. Это по объявям, естессно.

Сколько стоят апартаменты 120 кв. м. без отделки на Остоженке с видом на Храм -
думаю все представляют. Сколько стоит отделка и ремонт - отдельная тема.
Так что - есть чем гордиться, мужики. Старик Батурин своих не сдает.

Цитата: dildon
Думал тут уже с утра заруба идет...  Взрослеем.

Всё просто. На этой ветки все поняли, что недвиги по 300 баксов в Москве ждать не стоит, а флуктуации по +/- 5% никого не интересуют. Кстати, помню, что Вы давали прогноз 100.000 по metrinfo.ru на конец года. Как думаете, упадёт ли недвига на 30% за 5 месяцев?

Цитата: nimble
запарили вы со своей КанадОй, мы в России живем.

выкладывайте
аналитику по российскому РН
это только приветствуется.

Цитата: andrew83 от 21.06.2011 07:47:15
Всё просто. На этой ветки все поняли, что недвиги по 300 баксов в Москве ждать не стоит, а флуктуации по +/- 5% никого не интересуют. Кстати, помню, что Вы давали прогноз 100.000 по metrinfo.ru на конец года. Как думаете, упадёт ли недвига на 30% за 5 месяцев?

Я пока свой прогноз менять не буду.
Причин вагон и маленькая тележка.
Не известно чем 2 августа закончится и есть еще 101 причина по которой метр может стоить на конец года от 300 долл. до 300000000 долл.
Еще июнь не закончился.  
По Греции все кончено. Чтобы Вам не говорили на МЭК (уже не тот) и в шлюхоСМИ (ноу комент).  Поверте кончено.  Думаете почему рейтинговые агенства кричат про дЭфолт при ЛЮБОЙ реструктизации. Вы думаете у них понты? Понизили рейтинг и сразу дефолт? А вот и нет.... Вопрос деривативов. Ставок в "мировом казино" на банкротство Греции. Очень много людей хотят получить "страховку" на банкротство. Надеюсь Вам не надо объяснять, что страховка покупается не зависимо от того вкладывал ты туда или нет. И вот мы имеем, что одни вложились и хотят проценты, другие (хотя почему другие) поставили на банкротство. Теперь при добровольной или какой другой реструктуризации народ ломанется в банки за "выйгрышем", а если ее не будет то..... ага тоже самое, но еще хуже (для греков точно).
Вот я и говорю еще июнь не закончился.....


ЗЫ: К делу отношения не имеет, но все же. Никто не обратил внимание, что главный греческий перец, как его там.... забыл. Так вот, он вообще никогда по гречески не говорит. только по Англицки. То что он "штатовский" это понятно, но, вопрос, он вообще греческий знает?

Цитата: dildon
Странно. У вас тут тишина. Сегодня статистика по ценам вышла. Россия на 49 месте из 50. Даже с учетом Москвы и Питера у нас все плачевно. Падаем.
Нас опередили не только Азия и Франция (что понятно), но и всякие Польши.... Инвестиции в российскую недвигу закончились, "началась ультра"
Хуже нас только на Кипре.


Думал тут уже с утра заруба идет...  Взрослеем.

ЗЫ. Новость услышал по радио. Первая попавшаяся ссылка - http://realty.lenta.…20/rating/

Какая заруба. Приведенная цифра совершенно ничего не значит. В обзоре дается Средняя цена по России.  8)

Как нетрудно догадаться такой статистике грош цена: как они считали с каким весом и т?  

Например: избушка в Кукуево стоила 10 000 рублей и подешевела на 2000. Падение цены избушки 20%. А в Москве квартира стоимостью 5 000 000  подорожала на 100 000 - прирост составил 2%.  Заметно, что средняя температура по больнице, включая морг, была бы более точной оценкой.

К сведению в Москве и МО только при переходе через новый год цены автоматически проиндексировали на 10% вверх и торговаться бесполезно. Тем более за качественные варианты. Еще примерно 5-10% на приличные варианты добавилось с октября по декабрь 2010.

Вот и оцените реальную картину и ту , которую дает средняя цена.  8)

Цитата: nimble
запарили вы со своей КанадОй, мы в России живем.

Ну и напрасно не хотите поднять голову из своей песочницы и оглядеться вокруг.
А Канада ( и Австралия) - две СЫР"ЕВЫХ страны, где рынок недвиги не только не падал синхронно с американским, но все время рос... синхронно с нефтью и другими ценами на сырье.  Ничего не напоминает?

Цитата: незнайка_177ad3 от 20.06.2011 18:42:30
Камрадам, которые удивляются ценам в Канаде.

Приведенные ссылки хоть и правдивы, но
для анализа и сравнения цен с московской
недвижимостью некорректны.


Ванкувер - самое климатически благоприятное
место в Канаде. Горы, океан, зимой дожди.
Канадское Сочи, одним словом. Китайцы валом валят.
Цены, естессно зашкаливают. Ситуация с ценами на
недвижимость как в нашем Гелленджике.

Юкон - абсолютно верно, камрад подметил, наш Якутск.
Цены на недвигу в Якутске - после Москвы, на первом
месте. Сравнимы с ближайшим Подмосковьем и центром
Питера.

Если кому то действительно интересно, для корректного
анализа нужно сравнивать Москву и, к примеру, Монреаль.
Точнее Московский регион и Монреальскую агломерацию.
Четырехмиллионик,  развитая промышленность и т.п.
Цены хоть и высоки, но московским уступают. Причем во всех сегментах.
Дуплекс - 2 квартиры в доме, одна над другой, подвал, гараж
на 2 машины, придомовой участок 1-2 сотки - 350 000 - 400 000 долл.
Это в Монреале. За рекой (местная МКАД) дешевше.

Люксовый сегмент - полностью обставленные апартаменты 100 -120 кв.м.
с панорманым видом на залив  в центре Монреаля - от 850 000 долл.
Верхняя цена - 1 200 000 долл. Это по объявям, естессно.

Сколько стоят апартаменты 120 кв. м. без отделки на Остоженке с видом на Храм -
думаю все представляют. Сколько стоит отделка и ремонт - отдельная тема.
Так что - есть чем гордиться, мужики. Старик Батурин своих не сдает.

Монреаль слишком нетипичен для Канады, из-за долбаного французского туда даже канадцы из других провинций не едут.
Сравнивайте уж Москву тогда с Торонто - и ни хрена не дешевле получится...
Ну и насчет дуплекса - дом-то фанерный, не забывайте, в России в каркасниках народ жить не хочет..  В Торонто, если брать в самом городе - то уже будет этак с 600-700К.  Ну и как?

ИМХО за год ничего особо не изменилось.

Касаемо Москвы и МО:

1. Большинство сделок альтернативные.
2. Доплата 1-2 млн.
3. Строят все-таки много (особенно область).
4. Реклама последнее время стала более агрессивной.
5. Хороших квартир на рынке очень мало и по высоким ценам.


6. Отдельной строкой поставлю т.к. для меня тема достаточно насущная, да и участникам и читающим данную тему, думаю, будет интересно.
Есть еще цены на ремонт. Поскольку жилье в массе своей продается убитое, то и вложения в необходимый ремонт соответствующие. Бригады строителей стоят насмерть:
- около 3-4 тыс за метр ремонта без капиталки
- около 6-8 тыс за метр ремонта с капиталкой
- от 8 и до безумных цифр эксклюзив.

Цены на стройматериалы разнятся, но, что характерно, закупать стройматериалы дешевле в крупных магазинах (Леруа-Мерлен, ОБИ) это касается в основном черновых. Однако, следует учитывать, что в конечном ценнике поучаствуют еще две составляющих - доставка и подъем. Последнее может СТОИТЬ. Именно большими буквами.

С чистовыми материалами отдельная песня. Выбор достаточно широкий. Обои, штукатурки, полы, плитка... Если особо высоких требований не предъявлять, то закупиться можно по достаточно божеским ценам. Попытка же сделать хоть что-нибудь необычное гарантировано закончится провалом в бюджете ремонта.

Электрика. Тут интересно. В общем есть три категории товаров:
- дешево (китай, турция, совок)
- очень дорого (китай, китайская германия, ну и дороже всех италия)
- легранд
Подавляющее большинство приходит к третьему варианту.

Свет поставлю отдельно от электрики. Здесь все грустно. Красиво = дорого. 100% Найти можно на любой кошелек. Но однотипность выбора в каждом магазине-рынке просто бесит.

О сантехнике пока не пишу - ибо есть только желание и варианты, но конкретно пока не рассматривал, рано.



Дополню пост отдельной графой. "Перепланировка". Хотите красиво-интересно-удобно? Милости просим на согласование проекта. Сейчас как раз у меня такая задача находится в стадии решения. Решу - отпишусь в этой теме. Но там такая "камасутра" идет... в общем есть о чем писать. Опишу со всеми взятками-подачками-разводами.




специально оговорюсь, что все - сугубо мое ИМХО и это ИМХО никакого отношения к Канаде, Канадскому народу, Канадским строителям и Канадскому правительству не имеет.  :D

Да, чуть не забыл. насчет каркасников в России.

Народ бы с удовольствием жил в каркасниках.
И я в том числе. Но когда эти каркасники
предлагают купить по штуке евро за кв. метр.
без отделки - да, это нахер не надо.

Потому, что каркасник и стоить должен как каркасник.

Цитата: незнайка_177ad3
так и Москва нетипична для России

Что значит нетипична для России? Это видимо так пишут в СМИ, чтобы ситуация не выглядела столь плачевно. Если считать отношение годового дохода к стоимости квартиры , то ситуация абсолютно одинакова, а порой еще хуже в регионах. Для примера достаточно взять Нижний Новгород или другой крупный город, где есть реальная работа.

Простая однушка в Нижнем стоит от 1.4 миллиона , хорошая около 2.  Двушки от 1.8 плохонькая до 3.5 хорошая. А теперь посмотрите на уровень дохода - возьмем к примеру программиста, коли у нас любят говорить про инновации. Его доход в для хорошего специалиста  составит 40 тыс рублей ( в Москве ведущий специалист выходит на 100 тыс )   Теперь вычтем из этих доходов расходы на одежду, питание и тп. Они сопоставимы и различаются на 30% - 50% в зависимости от группы товаров и услуг. В результате у того же работающего в МСК остается значительно больше свободных средств.  

Приличную двушку и даже трешку в МСК можно спокойно взять за 7-8 млн рублей. Цена отличается в 2-2.5.

Даже такая простенькая прикидка указывает на то, что ситуация в МСК не только типична, но во многом даже лучше.