Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата...действия коммерческих застройщиков в этом году очень напоминает историю с производителями нефти стран ОПЕК – как только намечается временное снижение цен, они, недолго думая, сокращают добычу. Впрочем, в последнее время у застройщиков хватает объективных проблем, поэтому судить о том, кто прав, а кто виноват, не беремся.  
Важно другое – по мнению специалистов аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» впервые за все последние годы сокращение объемов строительства в Москве больше не сможет поднять цены на квартиры и даже удержать их на достигнутом уровне.
...
Как известно из экономики, эластичность спроса, когда при уменьшении объема предложения можно симметрично повышать цену, не беспредельна. Рано или поздно наступает порог, когда цена не может быть выше даже при сведении предложения к нулю. Похоже, что именно такого рубежа и достиг рынок недвижимости Москвы, а общий кризис ликвидности стал катализатором, позволившим проявиться накопившимся проблемам.
...
Проще говоря, простая формула – «предложение падает – цены растут», к которой и профессионалы рынка недвижимости и потребители привыкли за все последние годы, теперь работать перестает.

подробнее - http://www.irn.ru/articles/16339.html

Цитата: Steppen Wolf
Стояк на фоне инфляции это и есть достаточно существенная коррекция.

То есть пузыря надутого за несколько лет вы в упор не видите.  :)

Цитата: Steppen Wolf
Я тоже так думаю, но целесообразнее реализовать это падение в виде стояка и роста доходов.

Фактически, вы предлагаете сыграть в финансовую пирамиду, что бы не дай бог строителя не обидеть. Доходы покупателей "просто так" увеличить нельзя, по-моему это очевидно. Более того, вся политика минфина в настоящее время - борьба с инфляцией и стратегия "дорогих" денег. На этом фоне о каком-либо заметном увеличении доходов можно даже не заикаться.

Боле-менее разумными со стороны государства могут быть следующие шаги направленные на нормализаци РН:
Льготное рефинансирование объектов строительства заложенных до 01.09.08 и оставшихся без финансирования или выкуп их в госфонд по компромиссным ценам.
Прогрессивный налог на жилую собственность, что бы сама мысль иметь 3-4 квартиры не казалась хоть сколь-либо привлекательной.

На мой взгляд РН в МСК не имеет практически никакого отношения к рыночным механизмам отсюда и все напрасные ожидания его падения со дня на день или черех N месяцев, а также прогнозы РН в МСК.

По моему мнению на сегодняшний день определяющей РН в МСК является следующая схема:
Кепка - Бюджет МСК - Очередники на жилье МСК - жилье по монопольно высоким ценам (Жена Кепки она же ну очень успешный бизнесвумен + Ко) для очередников.

По этому такая НЕПОНЯТНАЯ ситуация с ценами на бетонометры в МСК может длится очень долго и не будет поддаваться никаким прогнозам.

Или как с Мечелом будет решена за несколько дней. НО у этих людей сейчас без Кепки хватает забот.

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
То есть пузыря надутого за несколько лет вы в упор не видите.  :)

Откуда такой странный вывод? ПисАл раньше много и про пузырь, и про механизмы его надувания.

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
Фактически, вы предлагаете сыграть в финансовую пирамиду, что бы не дай бог строителя не обидеть.

И где же это я предлагаю?

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
Доходы покупателей "просто так" увеличить нельзя, по-моему это очевидно.

По-моему тоже. Но я такую глупость и не предлагаю. Реальные располагаемые денежные доходы населения растут вместе с экономикой по 10-15% в год с 2000 года. Это неплохо. Плохо то, что имеет место дикое расслоение доходов и это одна из причин пузыря недвиги. Способы борьбы с этим известны, для реализации нужна политическая воля и спокойная экономическая ситуация.

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
Более того, вся политика минфина в настоящее время - борьба с инфляцией и стратегия "дорогих" денег. На этом фоне о каком-либо заметном увеличении доходов можно даже не заикаться.

Бюджетные вливания в банковскую систему под 8-9% годовых при официальной инфляции, если мне не изменяет память 10.5%, это борьба с инфляцией и стратегия "дорогих" денег? Бу-аха-ха

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
Боле-менее разумными со стороны государства могут быть следующие шаги направленные на нормализаци РН:
Льготное рефинансирование объектов строительства заложенных до 01.09.08

Это глупо. Сейчас, упустив ситуацию из под контроля, так вынуждены поступать в Казахстане, более того, просто раздают госбабло на достройку объектов высокой степени готовности. И всё равно, падение ввода новостроя в июле 2008 к июлю 2007г около 20%.
Вполне достаточно своевременно восстановить ликвидность в банковском секторе (что и делается), дальше они сами будут кредитовать девелоперов и выдавать ипотеку, как раньше, под реальный процент.

Цитата: Иван от 23.09.2008 16:31:43
Прогрессивный налог на жилую собственность, что бы сама мысль иметь 3-4 квартиры не казалась хоть сколь-либо привлекательной.

В принципе здраво, но сейчас не принципиально. Шаман прав, погоду на РН делают не физики, а юрики. Их сейчас, пользуясь удобным случаем,  кнутом ("доктор", угроза поглощения и т.п.) и пряником (госзаказ на строительство) нужно принуждать к новым правилам игры.
Но спокойно, без потрясений.

К вопросу стоимости земли. Про Новосибирск. Цены на землю 2007г. http://com.sibpress.…alty/88007
Самый крупный участок был разыгран на аукционе 12 апреля 2007 года. Территория, предназначенная для жилищного строительства в микрорайоне Затон Ленинского района, составляла 52,35 га. Начальная цена права его аренды равнялась 64 млн руб., победитель — ЗАО «Строитель» — приобрел право аренды участка за 67 млн руб. Таким образом, размер годовой арендной платы за 1 га составил 1,23 млн руб.
Победитель аукциона должен застроить территорию до конца 2017 года. Предположительно должно быть построено около 350,6 тыс. кв. метров жилья.
64.000.000руб*10лет / 350600кв.м. = 1825,4р/кв.м. Афигеть как много.

В тот же день ООО «Энергомонтаж», опередив ООО «Краснообскмонтажспецстрой» и ООО «Агора», приобрело право аренды земельного участка размером в 17 га. в Калининском районе на ул. Свешникова. Право аренды участка, изначально выставляемое за 119,6 млн руб. в год, было продано за 125,5 млн руб., стоимость аренды 1 га по нему составила 7,38 млн руб.
По условиям торгов «Энергомонтаж» берет на себя обязательства по обустройству данной территории инженерными коммуникациями, которые впоследствии перейдут на баланс муниципалитета. Площадь жилой застройки участка должна составить 157 тыс. кв. метров. До конца 2012 года застройщик обязан освоить земельный участок полностью. По словам руководителя ООО «Энергомонтаж» Леонида Сидоренко, в новом микрорайоне на ул. Свешникова планируется построить жилые дома в панельном и кирпичном исполнении. Все квартиры будут отделаны под ключ.
125.500.000руб*5лет / 157000кв.м. = 3996,8р/кв.м. Больше, т.к. коммуникаций нет изначально.

Про Омск.
Второй крупный участок, расположенный в перспективной развивающейся левобережной части Омска — по ул. Рокоссовского, площадью 290 га в аренду на 11 лет в конце ноября прошлого года приобрело ЗАО »ПИК-Регион«. Сумма ежегодного платежа составила 1 млрд 550 млн руб. По словам генерального директора «ПИК-Регион» Сергея Канаева, на этом участке компания намерена построить ориентировочно около 2,5 млн кв. м жилых и нежилых помещений, включая объекты инфраструктуры.
1.550.000.000руб*11лет / 2.500.000кв.м. = 6820р/кв.м.

Цитата: Steppen Wolf
Откуда такой странный вывод? ПисАл раньше много и про пузырь, и про механизмы его надувания

Вы пишете Стояк на фоне инфляции это и есть достаточно существенная коррекция.
Даже если "не копать глубоко", за последние 12 месяцев цены распухли примерно на 60%. Даже если годовая инфляция составит 15%, то на коррекцию потребуется 4 года. РН просто не сможет стоять так долго.

Цитата: Steppen Wolf
Бюджетные вливания в банковскую систему под 8-9% годовых при официальной
инфляции, если мне не изменяет память 10.5%, это борьба с инфляцией и стратегия "дорогих" денег? Бу-аха-ха

Эти деньги даны на пару недель. Причем лимит бюджетных средств был ~668млрд, его увеличили до 1514млрд, т.е на 846 млрд или ~ на 32 млрд долларов - как раз примерно столько денег увели из страны нерезиденты за последний месяц. Так что никакие это не "вливания", а просто компенсация.
Кстати, откуда у вас данные о 8-9% ?
Суровая правда жизни - она здесь:
http://www.cbr.ru/st…_rates.htm

Цитата: Steppen Wolf
За год стояка цены относительно реальных доходов упадут.

См выше. Года стояка недостаточно.

Цитата: Steppen Wolf
У нас инфляция 8%? Приятно обрадован. А то стращают, что на конец года будет 15-17%.

На 15 сентября 10%.
В сентябре будет дефляция или 0.  15%-ную инфляцию мы точно не увидим, при самом плохом раскладе будет 13%.

Цитата: Steppen Wolf
И куда же двинутся эти бюджетные деньги? Разлитые тонким слоем по бюджетникам они сольются в резервуары розничной торговли и приятно наполнят кошельки коммерсантов. Какое уж тут сокращение доходов? Куда девать деньги, вот в чём вопрос! Покупка на свои это российская экзотика 90-х и начала 2000-х, пора о ней забыть.

Я не большой спец по экономике, но Вы, на мой взгляд, игнорируете наиболее вероятный сценарий разворота притока капиталов в РФ (пусть пока и временного) в текущей ситуации. Т.е.
а) то дешевое спекулятивное импортное бабло, которое завозилось в РФ последние 3 года, и на котором, в том числе, раздулись проекты и зарплаты разных эффективных менеджерофф, пойдет взад (с прОцентами),
б) помимо этого, вывоз местного капитала для скупки активов за рубежом будет только нарастать при текущих диспропорциях. Действительно, зачем вкладывать деньги в кусок пустыря без коммуникаций вблизи города-миллионника, если скоро по той же цене можно будет приобрести кусочек разоряющейся Европы?

Кстати, это тоже будет одним из факторов замедления инфляции. И как только та упадет существено ниже ставок по ипотеке (скажем, инфляция 8%, депозит-11%, ипотека 12%)- народ перейдет к накопительству, особенно в отсутвие четких перспектив по доходам.

а в Сев. Пальмире уже так  ;D   http://www.kvadrat.r…procentov/

что это...... Коля Маржин пришел в гости или Рогачев понял что пора сливаца, особо получив пару недель назад по оферте взад 980млн из 1млд облигаций Макромира ..... или комбинировано .. особо думаю четкое осознание , что сегодня эти активы стоят Х а  через месяц Х/2 а через полгода просто заберут за долги  ;D

Цитата: jeka
А теперь непозитивные новости
Был в отпуске в начале сентября в Краснодаре цена съема однушки поднялась до 15 благодаря студентам.

По Москве тоже прошел рост, видимо сезонный фактор

комнаты около 16 тыс
однушка 25
2шка 35
3шка 45

грустно сам снимаю.....

Если сравнивать с нижеследующим, то какого-то заметного роста не видно:

Средние цены аренды
в июле 2008 года
(Москва и ближнее Подмосковье)
Комнаты: 13 - 18 тыс. руб. \ месяц (1831 объектов)
1-комнатные квартиры: 25 - 72 тыс. руб. \ месяц (7118 объектов)
2-комнатные квартиры: 31 - 112 тыс. руб. \ месяц (6527 объектов)
3-комнатные квартиры: 44 - 212 тыс. руб. \ месяц (4138 объектов)
4-комнатные квартиры: 63 - 274 тыс. руб. \ месяц (1143 объектов)
Квартиры 5 и более комнат: 96 - 335 тыс. руб. \ месяц (461 объектов)
*Всего объектов в выборке: 21 218. При расчетах не учитывались 4% объектов с самыми низкими и самыми высокими ценами.

Средние цены аренды
в августе 2008 года
(Москва и ближнее Подмосковье)
Комнаты: 13 - 18 тыс. руб. \ месяц (1309 объектов)
1-комнатные квартиры: 25 - 72 тыс. руб. \ месяц (6358 объектов)
2-комнатные квартиры: 32 - 108 тыс. руб. \ месяц (6707 объектов)
3-комнатные квартиры: 44 - 208 тыс. руб. \ месяц (4573 объектов)
4-комнатные квартиры: 67 - 284 тыс. руб. \ месяц (1361 объектов)
Квартиры 5 и более комнат: 97 - 355 тыс. руб. \ месяц (493 объектов)
*Всего объектов в выборке: 20 801. При расчетах не учитывались 4% объектов с самыми низкими и самыми высокими ценами.

Источник: http://www.mzarenda.ru/index.php?id=8

Цитата: jeka
А теперь непозитивные новости
Был в отпуске в начале сентября в Краснодаре цена съема однушки поднялась до 15 благодаря студентам.

гы. 15 х 9 = 135 ~ 6к$ в год за аренду. эта ж, сколько стоит обучение в ВУЗе в Краснодаре? в Гарварде, например, в среднем 32к$ в год.

Один из девелоперов начинает паниковать, вот такое заявление опубликовал:

Цитата
...
По своим объектам мы наблюдаем постоянный спрос, а в последнее время начался сезонный осенний рост активности потребителей. В этой связи, компания не планирует корректировать цены в сторону снижения. В практике компания пока практически не использует ипотечное кредитование, предпочитая предоставлять своим клиентам значительные рассрочки платежей на самых выгодных условиях и скидки, поэтому проблемы, связанные с ужесточением выдачи ипотечных кредитов не сказываются на наших клиентах. Подавляющее большинство клиентов, приобретающих жилье в Компании «Трест 1991» совершают сделки не на привлеченные средства.
Мы призываем наших партнеров, коллег по рынку недвижимости и представителей СМИ не поддаваться паническим настояниям и не создавать ажиотаж вокруг теорий, основанных на высказываниях отдельных компаний, верно оценивая как и их влияние на рынок, так и собственные резервы и возможности.

С уважением,

Татьяна Пальчикова,
Заместитель Генерального директора Компании «Трест 1991»

http://www.trest1991….pl?id=806

Возникает вопрос, если все действительно так:

Цитата
По своим объектам мы наблюдаем постоянный спрос, а в последнее время начался сезонный осенний рост активности потребителей.

молчали бы, продажи идут, свою прибыль получают, к чему такие заявления... А то похоже на заклинание - "У нас все хорошо, дорожает и будет дорожать."

Но видимо не все гладко.

Цитата: Alexander5 от 24.09.2008 11:22:43
Один из девелоперов начинает паниковать, вот такое заявление опубликовал:
http://www.trest1991….pl?id=806
Возникает вопрос, если все действительно так:молчали бы, продажи идут, свою прибыль получают, к чему такие заявления... А то похоже на заклинание - "У нас все хорошо, дорожает и будет дорожать."
Но видимо не все гладко.

Ага

"Мы призываем наших партнеров, коллег по рынку недвижимости и представителей СМИ не поддаваться паническим настояниям и не создавать ажиотаж вокруг теорий, основанных на высказываниях отдельных компаний, верно оценивая как и их влияние на рынок, так и собственные резервы и возможности"

А между тем:
http://www.expert.ru…veloperov/
Финансовый кризис, уже подкосивший многие региональные строительные компании, докатился до московского рынка недвижимости. Ужесточение условий ипотечного кредитования и дефицит финансирования вынуждает строителей и девелоперов сворачивать инвестиционные проекты. В отрасли нарастает кризис неплатежей: одними из первых его уже почувствовали производители строительных материалов и подрядчики.

На минувшей неделе девелоперская компания «Система Галс» («дочка» АФК «Система») объявила, что намерена продать доли в десяти своих проектах, рассчитывая привлечь внимание международных инвесторов. По мнению аналитиков, этот шаг может указывать на то, что девелопер испытывает проблемы с финансированием проектов. В последнее время акции «Системы Галс» (как, впрочем, и других российских застройщиков) существенно подешевели.

Другая крупная девелоперская компания — Mirax Group — объявила о замораживании новых объектов на стадии проектирования из-за резко возросшей стоимости кредитов. «В течение года мы не собираемся брать ни одного кредита и не будем начинать ни одного нового проекта», — во всеуслышание заявил председатель совета директоров Mirax Group Сергей Полонский.

После последних объявлений о заморозке и остановке строительства крупнейшими компаниями всем стало ясно :
в строительной отрасли начался и успешно развивается кризис !
Ведь само признание проблем говорит о том , что проблемы уже сдавливают горло !
S&P — рейтинговое агентство заявляет :
Сегодня практически все девелоперы и строители уже объявили о приостановке большого объема своих программ. Менее проблемные отрасли — отрасли с большой денежной выручкой. «Сейчас возникает ситуация, когда выигрывают, становятся привлекательными компании не с хорошим балансом, а с хорошим денежным потоком.

Так же считает и конкурент S&P — рейтинговое агентство Fitch Ratings, которое выразило обеспокоенность ликвидностью многих российских компаний. «Нефтяные и газовые компании, а также рейтингуемые телекоммуникационные компании, скорее всего, сумеют рефинансировать краткосрочные долги», — считают авторы доклада. Пострадают же те, кто должен погасить 20-30% долга до конца года. В первую очередь это компании сектора недвижимости и строительной отрасли. Вошли в проблемную группу и ритейловые компании из-за «риска сокращения расходов потребителей, обусловленного проблемами в банковской системе».
http://www.smoney.ru…09/22/6215

Заявления этих агенств свидетельствуют , что новых кредитов от западных банков ( которые очень чётко следуют рекомендациям ведущих агентств ) застройщики не получат , также не будет рефинансирования старых долгов - кредиторы будут их просто банкротить чтобы получить хоть-что , пока застройщики не увели активы на сторону .
Причём осуществлять это банкротство будут быстро и крайне жестко - так как кредиторы сыты по горло обещаниями продаж бетона по цене золота , и кроме того у самих кредиторов большие проблемы с ликвидностью и им самим угрожает банкротство - в такой ситуации не до сантиментов и жадности - лишь бы выжить !

ещё зимой я освещал эту тему :
http://forum.bn.ru/i…opic=29655
http://700metr.ru/fo…mp;start=0

из озвученного сбылось прекращение финансирования строек , сейчас начинается процесс выбивания  из строителей долгов -
который будет сопровождаться бегством руководства застройщиков , полными остановками строек - даже на стадии отделочных работ ( так как нечем будет платить рабочим ), процедурами банкротства и продажи недвижимости с аукциона - пример казахского рынка у всех перед глазами !
к этим явлениям обязательно добавятся массовые продажи квартир , купленных в спекулятивных целях - владельцы которых будут продавать это жильё , опасаясь повышения налогов на недвижимость и в связи с недостатком собственных денег !

Смотрю тут проектные декларации застройщиков, т.к. не экономист, прошу помочь. Вопрос нормальна ли такая ситуация.
Финансовые показатели деятельности застройщика.
Чистая прибыль - 3 945 тыс. рублей. (по итогам 9 месяцев)
Размер кредиторской задолженности – 167 206 тыс. рублей (на день опубликования). http://www.rosoil.su…&id=11
Т.е. если всю прибыль вносить в погашение, то это займет 32года. У многих так.

Теперь по стоимости 1м.кв. Порадовала декларация http://ukstzr.ru/wps/?p=16
Общее к-во м.кв. у них 9855м.кв. Стоимость строительства 115 655 440 рублей. Стоимость метра выходит 11,736руб... Продают около 60тыщ.

Цитата: predator от 24.09.2008 12:34:48

Чистая прибыль - 3 945 тыс. рублей. (по итогам 9 месяцев)
Размер кредиторской задолженности – 167 206 тыс. рублей (на день опубликования).[/color] http://www.rosoil.su…&id=11
Т.е. если всю прибыль вносить в погашение, то это займет 32года. У многих так.

Прибылью кредиторку не погашают. Для этого есть поступления от выручки. Обычно кредиторской задолженности соответствуют свои статьи дебиторской  задолженности и активы.
Прибыль не является оборотными средствами, которые идут на погашение задолженности.  Фактически прибыль рассчитывается  как разница между выручкой нетто – себестоимость /коммерческие + разница между прочими/чрезвычайными доходами и расходами.

Из Вашей ситуации видно, что скорее всего застройщик или прячет прибыль от налогообложения или у него затоваривание продукции.  Скорее и то и другое.

Цитата: hunter
Какого бока ты считаешь, что при уменьшении цены на 30% и увеличения спроса и продаж на 50%, ВВП начнет серьезно уменьшаться?

Уменьшение цены на 30% приведет к увеличению спроса на 5-10%.
Но Вольф конечно глупости говорит - поддерживать коррумпированных монополистов-спекулянтов раздувших пузырь - это и есть главная цель государства, без этого все рухнет, ага.
А вообще уже устал ждать "представления", начнется оно когда-нибудь или нет?  :)

Цитата: predator
Но хотелось бы услышать ответ на вопрос: Почему в других странах стоимость метра = среднемесячному доходу, а в РФ 4 доходам? Почему при снижении метра до этой отметки у нас обязательно погибнет экономика?

Если кратко: потому что они долго и упорно к этому шли. Потому что у них расслоение по доходам гораздо более гладкое, чем у нас. Потому что у них нет дефицита метров, наши формальные 20 метров на рыло полная туфта, фактически 30% жилфонда по нашим же нормативам, если их строго применять, непригодно для проживания. Потому что у них создана нормальная некоррумпированная среда производства и распределения, в том числе продажи, этих метров. Ничего этого у нас нет и в одно мгновение или даже за один год не появится.
У нас только 10% населения являются потенциальными покупателями жилья. Они покупали по 700 за метр, они же покупают по 7000. Если цена упадёт на 30%, новых покупателей не прибавится, потому что за порогом этих 10% - бездна. При резком падении цены продажи остановятся совсем, потому что даже эти 10% будут ждать дна. Девелоперы выведут активы и обанкротят пустышки. Банки, с трудом, при помощи государства выдерживающие внешнее давление, получат удар в спину и начнут неконтролируемо валиться. Кредит закроется для всех. Безработица в реальном секторе начнётся со стройкомплекса, перекинется на смежные отрасли и распространится повсеместно из-за остановки кредитования.
Вы считаете это нереальным? Тут народ мастурбирует на Казахстан, а там эта картина как раз в развитии. На форуме kdo Посетитель публиковал рассказы очевидцев, приведу выдержки:

Первоначально опубликовано Посетитель1

СК - развалились, достраивать недострой нет желания, и возможности.
-------------------------------------------------------

В сентябре прошлого года все действительно кричали, что через месяц - новый взлет цен, еще как гром среди ясного неба инфа "КУАТ-БАНКРОТ" (КУАТ- самая крупная СК, половина стройплощадок города - куатовские монолиты)
--------------------------------------------------------

Несколько слов про строительство - его почти нет. Недостроев, замороженных в октябре 2007 года - по гододу куча, а СК - исчезли, многих директоров СК посадили за растраты, а обманутые дольщики устраивают голодовки.
---------------------------------------------------

Государство из бюджета выделило 4 ярда баксов на завершение недостроя высокой степени готовности и это пока сдерживает обвальное уменьшение вводимого новостроя, но оно не за горами, потому что нового ничего не закладывается.

Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос.

Цитата: predator
1. Как по вашему, правительство сейчас делает какие-либо реальные шаги к решению проблемы?

Правильные шаги в этом направлении - возрождение реального сектора и развитие регионов. Шаги такие, хоть и недостаточно последовательные, делаются, что отражается на росте реальных располагаемых доходов и распределении населения по величине доходов. Цифры, конечно, отражают только "белую" составляющую, но динамика понятна.
Следующие очевидные шаги - прогрессивный подоходный налог, налог на имущество, налог на наследство и т.п. готовятся  и будут сделаны, когда будет завершен процесс "обеления" экономики.

Цитата: predator
2. Данные кстати откуда? Хотелось бы по регионам. Тут ещё по-моему проблема в развитии этих регионов, в одни регионы все "ломятся", в других дефицит населения. В Якутии например стоимость метра 10-20тысяч, з/п 20-25 средняя.

Отсюда, там есть и по регионам. Степень "дефицитности" метров, конечно, сильно зависит от развития регионов.

Цитата: predator
3. По ТВ сегодня трындели что-то про коррупцию и конфискацию...

Это одна из составляющих "обеления" экономики.

Цитата: predator
4. И скока они покупают? Они не достигли насыщения по Вашему? А не пойдут ли они на рынки Европы? Или они патриоты? Мне тут один из этих 10 процентов сказал, что все кто хотел (из его "друзей") купили уже достаточно недвижки.

Всё, что продаётся  :D. До последнего времени процент этот рос за счёт указанных выше процессов + был искуственно расширен за счёт ипотечников. По состоянию на 2007 год вводимого новостроя не хватало для удовлетворения аппетитов этого "процента".

Цитата: Steppen Wolf от 24.09.2008 19:18:32
Вы считаете это нереальным? Тут народ мастурбирует на Казахстан, а там эта картина как раз в развитии. На форуме kdo Посетитель публиковал рассказы очевидцев, приведу выдержки:

Первоначально опубликовано Посетитель1

СК - развалились, достраивать недострой нет желания, и возможности.
-------------------------------------------------------

В сентябре прошлого года все действительно кричали, что через месяц - новый взлет цен, еще как гром среди ясного неба инфа "КУАТ-БАНКРОТ" (КУАТ- самая крупная СК, половина стройплощадок города - куатовские монолиты)
--------------------------------------------------------

Несколько слов про строительство - его почти нет. Недостроев, замороженных в октябре 2007 года - по гододу куча, а СК - исчезли, многих директоров СК посадили за растраты, а обманутые дольщики устраивают голодовки.
---------------------------------------------------

Государство из бюджета выделило 4 ярда баксов на завершение недостроя высокой степени готовности и это пока сдерживает обвальное уменьшение вводимого новостроя, но оно не за горами, потому что нового ничего не закладывается.

Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос.

В чем причина банкротства КУАТа? Готов предположить, что он предпочел обанкротиться, нежели чем спустить цены до потребительского уровня. Или в том, что в условиях постоянного повышения цен управление строительством стало настолько неэффективным, что себестоимость строительства стала соответствовать уровню цен. В топку всех таких застройщиков. И чем скорее, тем лучше. И вместе с ними пусть идут в топку монополисты с рынка строительных материалов, а так же чиновники и спекулянты. И банки, которые спонсируют все это безобразие.

А по поводу налогов, я бы добавил еще один. Для застройщика, который в течение полугода после сдачи дома не распродал все свои квартиры.

Цитата: Steppen Wolf
Спокойнее, Legolas, есть хорошие новости и для вас.
В следующем году цены на недвижимость упадут в 3-4 раза

dailystroy.ru умер еще в мае, если не ошибаюсь  :D

А вот realprice.ru еще держится. Интересная тенденция - по его данным за последний месяц 3-к кв-ры подешевели на 1,6%, 2-ки на 0,5%, а вот 1-к кв-ры, наоборот, подорожали на 0,4%, а комнаты - на 2,4%.
Вероятно, люди покупают из последних сил то, на что хватает средств. ???