Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: TerraKot от 22.09.2011 16:49:37
Почему это нет смысла? «Жопа» - это ваш, сугубо личный взгляд на вещи. У меня в Красногорске, в Павшинской Пойме живут знакомые. 20 минут до метро +40 минут до работы в

http://sdelanounas.ru/blogs/7683/
вот кстати На Волоколамском шоссе в Москве открыто движение по новой транспортной эстакаде — для въезда в микрорайон Павшинская пойма

от 21.09.2011 а денех не успею собрать на квартирку пойду грустить

Для примера могу подкинуть мой случай с цифрами.
Снимали в Москве однушку старенькую у метро примерно за 25 000/мес, работали и я и жена, ребенок пока жил у тещи в близлежащей области - туда ездили каждые выходные.

Примерно за 3 года скопили 2,3 млн и весной 2010 взяли двушку в панельной новостройке на западном направлении подмосковья (6 км от МКАД) за 4,8 млн (оформили кредит на 2,9 млн руб на 11 лет, на двоих с женой зарабатывали примерно 160 тыс, выплата составила 45 тыс в месяц). Летом дали ключи и начали ремонт - наняли бригаду. За 4 месяца ремонт закончили. В итоге бригаде за работу отдали примерно 350 тыс, еще примерно 850 ушло на материалы и частично мебель.

В год покупки квартиры пришлось конечно отложить заграничные поездки, все уходило в квартиру.
Сейчас жена не работает, так как ребенок живет с нами и ходит в школу, совместить с работой пока нет возможности.

По кредиту гасил досрочно когда была возможность, также снизили ставку после оформления собственности. Сейчас плачу около 28 тыс в месяц. Из них 20 - проценты, примерно 8 - погашение долга. Считаю оптимальным примерно равные затраты на проценты и погашения долга, исходя из этого и планирую досрочные погашения. Соответственно, я еще 12 тыс оставляю на досрочное каждый месяц как минимум. А если получается больше - то гашу больше.

Конечно, с нашими российскими процентами (у меня сейчас 13,5 годовых + расходы на страховку) надо активнее гасить тело платежа. В идеале хочу вернуть кредит за 4-5 лет не особо спеша с досрочными погашениями в будущем.

Цитата: Creanza от 26.09.2011 12:33:08
Для примера могу подкинуть мой случай с цифрами.
Снимали в Москве однушку старенькую у метро примерно за 25 000/мес, работали и я и жена, ребенок пока жил у тещи в близлежащей области - туда ездили каждые выходные.

Примерно за 3 года скопили 2,3 млн и весной 2010 взяли двушку в панельной новостройке на западном направлении подмосковья (6 км от МКАД) за 4,8 млн (оформили кредит на 2,9 млн руб на 11 лет, на двоих с женой зарабатывали примерно 160 тыс, выплата составила 45 тыс в месяц). Летом дали ключи и начали ремонт - наняли бригаду. За 4 месяца ремонт закончили. В итоге бригаде за работу отдали примерно 350 тыс, еще примерно 850 ушло на материалы и частично мебель.

В год покупки квартиры пришлось конечно отложить заграничные поездки, все уходило в квартиру.
Сейчас жена не работает, так как ребенок живет с нами и ходит в школу, совместить с работой пока нет возможности.

По кредиту гасил досрочно когда была возможность, также снизили ставку после оформления собственности. Сейчас плачу около 28 тыс в месяц. Из них 20 - проценты, примерно 8 - погашение долга. Считаю оптимальным примерно равные затраты на проценты и погашения долга, исходя из этого и планирую досрочные погашения. Соответственно, я еще 12 тыс оставляю на досрочное каждый месяц как минимум. А если получается больше - то гашу больше.

Конечно, с нашими российскими процентами (у меня сейчас 13,5 годовых + расходы на страховку) надо активнее гасить тело платежа. В идеале хочу вернуть кредит за 4-5 лет не особо спеша с досрочными погашениями в будущем.

т.е. 2,3 млн + 2,9млн + 350 + 850 + наверняка еще по-мелочи не мало набежало. Реально квартирка более 6 млн обошлась и это в МО и, соответственно, не сегодняшний день. Добавим к этому то, что семья не с малым достатком. 160 минус доходы супруги = ИМХО около 100 должно получиться.

Вот и прикидываем: 6 млн без кредитов и пр., 100 на семью (из них обычно 50 на "отложить")  =  10 лет честно копить. UNREAL.

Отсюда вывод: могу только повторить свои же слова, начальная сумма + доплата в виде кредита и это только для тех, у кого серьезный доход. И мы говорим об Одинцово и иже с ними. Таким образом, на массовость и доступность рассчитывать не приходится. А сумма выплат в 28 на мес скорее обусловлена возможностью выплачивать досрочно. Дифференцированные платежи по кредиту в 2,9 млн. начнутся с 54 тыс в мес, а еще коммуналку надо платить, что составит 60 в мес только на жилье. Согласитесь это совсем не мало. Выплаты же менее 30 тыс начнутся при такой ставке только с сотого месяца. А это никак не полтора года.
Платежи же ануитентные на такую сумму с таким сроком составят 42 тыс в мес.

Еще один момент. 2,9 кредита это квартира. Ремонт и мебель покупались вне рамок этого кредита. Значит опять же это возможность собрать более миллиона. Даже со 160 тыс отложить миллион в год не такая уж и простая задача. Согласны?

Я прошу понять правильно. То, что я пишу не попытка обвинить кого-то или разоблачить. Просто ИМХО стоит разобраться в таком вопросе достаточно досконально. Получается, что многие на этом спекулировать начинают.

Раз уж все начали выкладывать тут свои сводные листы, то отмечусь и сам.
Моя квартирка сейчас тянет на 9 млн. по цианам-виннерам. Покупал (условно) 7,5 млн. Треха, панель, совок 63 кв\м, убита в хлам.
Имел купленную в 2000-х 1 к.кв Юг МО. Продал за 3 млн. в 2010 + доплата 4,5 млн.
Более никаких трат не производил (просто переклеил обои по 60 р\рулон купил и покрасил\лачил\циклевал все сам). Мебель не закупали. Пользовались старой (что живого от однушки осталось).
Сейчас практически закончил ремонт, текущая сумма около 2 млн.  (из них 230 тыс.р. пока перепланировка). От старой квартиры не осталось ничего, все 100% элементов старой квартиры были демонтированы\разобраны и выброшены\заменены.

Итого вложено 9,5 млн. Район - Чертаново. Никаких кредитов. Занимал по родственникам 700 тыс.

Если брать за условное значение 100 тыс на семью (цифра с потолка, на этом ресурсе тысячи раз уже доходы обсуждались и вроде сошлись на мнении, что стоит рассматривать медианные доходы, а не "средние") с возможностью отложить 50 тыс в мес, то собирать такую сумму придется 12,5 лет. Ремонт я не считаю, тут каждый сам решает как и на какую сумму делать, хотя меньше 500 тыс... вряд-ли у кого что-то путное выйдет.
Кредит-же на 4,5-5 млн. Потянут уж совсем не многие.

PS. Где-то я слышал\читал очень умную фразу:
"Банк выдаст Вам кредит только в том случае, если Вы сможете убедить Банк,, что кредит Вам совершенно не нужен." (с)


Модераторам: АУ не ставлю, чтоб было понятно с чего началось обсуждение плз не трите.

Цитата: MozG_c10240 от 22.09.2011 15:09:41
а распишите по затратке по дому пожалуйста

много копипастить, я почти все записывал досконально

ФУНДАМЕНТ, КОММУННИКАЦИИ, ТЕРРИТОРИЯ
песок 25 000
ТУ на э/э 550
проект на э/э 18 000
Бетон 166 000
Работа 130 000
Кабель 45 метров 10 000
Пете премия 25 000
Прочие мелочь 15 000
отмостка 90 000
планировка территоррии 11 000

КОРОБКА
Блоки Хебель 40,5м3 106 500
Боки Маза 28,8м3 76 176
Уголок 1 этаж 19 950
Уголок 2 этаж 7 500
Блоки Хебель 21,6м3 59 400
Клей на блоки 40 000
Работы 1 этаж 65 000
Работы 2 этаж 63 000
Кирпич+доставка 127 008
Работа кирпич 111 500
Цемент и леса 35 000
связи базальтовые 2 100

ОКНА
153х140 84 240
49х62 7 200
123х140 4 900
работа 25 000
дверь пвх 10 000
дверь входная 8 500

ПЕРЕКРЫТИЕ 1 эт
Балки двутавр 58 000
Цемент и керамзит 57 000
Работа перекрытия 52 000

ПЕРЕКРЫТИЕ 2 этаж
доска 2,5см 26 600
шурупы 15кг 3 500
сенеж 8 000
утепилтель 22 600
работа 110 000

КРЫША
МЧ и всякая приблуда 75 500
Дерево 47 000
работа по крыше 85 000
труба 13 000
водосточка и софиты 41 400
работа софит и приблуда 55 500

Лестница из дуба 202 000


ЭЛЕКТРИКА
кабеля и гофры 8 100
тепловая пуха 2 300
работа Паше 120 000



ОТОПЛЕНИЕ
оборудование 137 407
котел 28 500
бофил дымоход 10 009
насос грундфос 21 000
хомуты и бачки антифриз 40 500
подставка под котел 3 000
работа Вове 90 000
емкость и фикспакет 28 030

штукатурка
метериалы 161 000
работа 130 000

стяжка оба этажа 101 000
плитка напольная 64 500
дверь  в котельную 8 200
плитка в котельную 7 800
работа по плитке 50 500

Итого по дому 3 212 470

Цитата: Maxim77 от 26.09.2011 14:33:16
много копипастить, я почти все записывал досконально



Итого по дому 3 212 470

Большое Вам спасибо.
Можете фото выложить как итог?  ::)

Цитата: MozG_c10240 от 26.09.2011 14:38:29
Большое Вам спасибо.
Можете фото выложить как итог?  ::)

http://www.netprint.…8/2081181/
под рукой вот такое есть 11х11 домик строил 3 года

Цитата: amauter от 23.09.2011 17:57:57
Ну почему ж сразу кабала? Вы четко описали то, во что вошли мы. Взяли в мае кредит на 5 млн на трешку на Пражской за 7,4 млн и еще в ремонт вложились, так как брали убитую, на прошлой неделе за 1 млн закончили. Семейный доход на двоих 130 тыс. Имели однушку собственноручно отремонтированную новостройку от СУ-155 в Балашихе, купленную в ипотеку в начале 2006. Продали сами без риэлторов за 3,35 млн, выручили чистыми после уплаты банку его доли 2,2 млн. Остальные средства добили накоплениями, на ремонт взяли потребкредит. За ипотеку платим 55 тыс в мес, такая же квартира в нашем районе в аренду от 45 тыс, я бы свою в 50 тыс оценил, так как ремонт хороший, и место отличное.
С учетом цен аренды, не вижу здесь никакой кабалы. Главный напряг пока, это выплата потребкредита за ремонт, так как если кто-то из нас потеряет работу, не сможем его поддерживать, но его мы быстро должны погасить, да и приостановка платежей по данному кредиту не приведет к потере квартиры.
Зато мы живем в красивом месте почти в Битцевском парке, в хорошей большой квартире, с ремонтом под себя, недалеко от метро и всем довольны. Балашиху вспоминаем как страшный сон, хотя и там поначалу были довольны.

Скажем так, лично для меня брать кредит на сумму бОльшую, чем я могу выплатить при любом раскладе, в том числе при потере работы более чем на год, например, неприемлем. И вообще я не сторонник  вообще брать кредиты, только в самом крайнем случае и чем меньше тем лучше.... ну просто не люблю я этого.... но это лично моя жизненная позиция, может я в чем то и не прав.

Цитата: Ko4evnik
ы, а как вы собираетесь выплатить кредит за 1 год при потере работы?
с пособия по безработице?

ну..... у меня вообще пенсия есть.... + иные, не сильно стабильные источники дохода. Поэтому для себя лично  не вижу возможности брать более скажем миллиона, максимум  полутора миллионов, то есть чтобы ежемесячные выплаты были не более 20-25 в месяц, так как знаю что при любом раскладе столько потяну..... хотя прямо сейчас потяну скажем 50-60..

Кстати.... как фотки вставлять?

Цитата: Hypnotic Spector
Как у нас оказывается пенсионеры-то живут... а говорили социально незащищенные слои населения...  :D

На самом деле ничего смешного, мне всего тридцатник..... инвалид детства, 2 группа, рабочая. Со всеми надбавками и льготами выходит в районе 10т, жить только на пенсию сложновато, прям скажем, особенно в Москве, но как прибавка к основному доходу, причем гарантированная, вполне нормально.
Вот фотки, бюджет со всей техникой и мебелью около 600 тыс..... но многое делал сам: подвесной потолок, частично проводку, ламинат, плитку, полностью балкон+выводил туда освещение, всю мебель сам собирал включая кухню, сделал с 0 журнальный столик и компьютерный стол, основание стола - самая дешевая тумбочка из икеи за 900р.

Цитата: Hypnotic Spector
Это я к тому написал, что миллион на год - это около 85 в мес. Слово "пенсия", даже повышенная по инвалидности, ну никак у меня не ассоциируется с суммой 85 килорублей. 50-60 тоже маловато.

Лимон, это 85 в мес + коммуналка + пожить = 120 тыс руб ИМХО.

ЗЫ. А ремонт очень хорошо смотрится. Поздравляю!

Спасибо, старались:) на самом деле теперь столкнулись с проблемой стесненности, однушка блин, много задумок не доделано.... например шкаф купе индивидуальной постройки в коридоре..... сейчас на его месте вешалка стоит с вещами икеевская + велосипед+обуви куча, просто некуда деть, поэтому и не могу начать делать, стол и диван слишком большие на кухне итд.... вот, надеюсь с квартирой для родителей определимся в ближайшее время и можно будет кое что туда вывести чтоб доделать все....
А насчет кредита я немного не то имел ввиду: во первых я не один работаю, и совокупный доход как раз тыщ 120. Любые негативные моменты, например увольнение, сокращение итд. происходят не сразу, уверен что можем рассчитывать на полгода такого же стабильного дохода минимум. Пока северный лис на горизонте не маячит. За 1.5 миллиона на, скажем, 20 лет выплаты идут в районе тыщ 20 примерно в начале, через пол года активных выплат станет еще меньше, даже если например оба потеряем работу, можно будет пересидеть, выплачивая требуемый банком минимум: пенсия+немного лево-право+близкие помогут в крайнем случае....
А вот имея минимальные выплаты, скажем, в 50-60 тыс/мес при потере 1 супругом работы на пол года-год, вырисовывается серьезная проблема.....
Форсмажоры разные в жизни бывают..... и со здоровьем, не дай бог, проблемы могут быть, и просто с трудоустройством. А вешать на себя долговую петлю на 10-15 лет например, и расчитывать что ничего не случится..... сродни рулетке. Я не азартный человек, напротив слишком расчетливый. Если и играть в эти игры то только в короткую..... с регулярной фиксацией  результата. Сугубо мое ИМХО.

Уважаемые камрады, не подскажите ресурсы по продаже дома с участком в Архангельской области. (на границе с Вологодской обл)
не могу найти нормальных площадок по типу из рук в руки и чтото подобного. желательно из тех же областей.

помогите плз.

Цитата: Bойгач
Друзья мои , здравствуйте ! Проблема вот в чём , афганца сняли с льготной очереди , мотивируя , что он встал ПОСЛЕ 2005 г., в 2007 .Дескать так решили " власти" страны .Ну не успел встать Ветеран Боевых Действий в ДРА до 2005 года - пошёл на хрен в общую( в общей он теперь - что то около 400-го) очередь , на общих основаниях, и не факт , что ты под пулями в горах ползал , не попал в "струю" - свободен !
Что делать , кто что слыхал по этому поводу , ведь скольких пацанов-афганцев ТАК обидели ?

Вашему другу надо, либо самому найти и разобраться в тексте постановлений по поводу правил постановки в очередь на жилье, либо обратиться к адвокату. Нельзя верить чиновником на слово, все нужно внимательно перепроверять за ними.

А зачем Ваш товарищ так долго тянул с записью в очередь? С учетом его статуса он уже давно мог получить квартиру.

Цитата: hunter от 30.09.2011 10:25:38
Вашему другу надо, либо самому найти и разобраться в тексте постановлений по поводу правил постановки в очередь на жилье, либо обратиться к адвокату. Нельзя верить чиновником на слово, все нужно внимательно перепроверять за ними.

А зачем Ваш товарищ так долго тянул с записью в очередь? С учетом его статуса он уже давно мог получить квартиру.

товарищ и приехал в Россию только в то время , из " дружеской страны " РК .
Адвокат усиленно роет , и в большом опупении , аналогов ещё не наблюдалось , то есть НИКОГДА ещё Ветеранов из льготной очереди не выкидовали , всегда находился некий компромисс , но тут - простая жадность чиновника , а денег у товарища ...ну сами понимаете ситуёвину .

«Золотые» однушки: почему обычная квартира в России стоит дороже особняка в Испании?

http://www.aif.ru/money/article/46323


Формула расчёта реальной цен­ы жилья обрастает всевозможными «дополнительными» платежами. «Стоимость квадратного метра складывается из себестоимости строительства (40-50 тыс. руб. за кв. м в среднем по Москве, 30 тыс. руб. - в Подмосковье), а также приобретения прав на участок застройки (оформление в собственность или аренда), подключения к городским инженерным сетям, благоустройства внутридворовой территории и др., - говорит Мария Литинецкая, гене­ральный директор компании «Миэль-Новостройки». - Именно последние пункты значительно увеличивают конечную стоимость». Если учесть, что в среднем квадратный метр жилья в той же Москве сейчас продают за 161 тыс. руб., нетрудно подсчитать: непосредственно строительство жилья стоит лишь 25% от его рыночной цены!

Но ведь в Европе тоже платят за участок земли и подключают воду с электричеством. Так почему пожить в итальянской Парме дешевле, чем в российской Уфе? Представитель одной из компаний-застройщиков, пожелавший остаться неизвестным, рассказал, что главное отличие «нас» и «их» - в схеме строительства. Сделать честно и законно в России практически ничего нельзя - чтобы начать рыть котлован, закладывать фундамент, возводить стены, каждый из участников процесса должен получить своего «барашка в бумажке».

Россияне стали лидерами по покупкам элитной британской недвижимости. А где за границей покупают квартиры граждане РФ, не являющиеся олигархами?

1. Болгария 19 тыс. евро (817 тыс. руб.)*
2. Черногория 30 тыс. евро (1,2 млн руб.)
3. Чехия 18 тыс. евро (770 тыс. руб.)
4. Кипр 70 тыс. евро (3 млн руб.)
5. Испания 85 тыс. евро (3,6 млн руб.)
6. Турция 30 тыс. евро (1,2 млн руб.)

*Средняя цена 1-комнатной квартиры, по данным агентств недвижимости.

Цитата: Maxim77 от 26.09.2011 14:33:16
много копипастить, я почти все записывал досконально

А в двух словах описание дома уже было? Ну типа "фундамент ленточный на глубину промерзания, стены -- блоки ..., перекрытия -- ...., чердак -- неотапливаемый, крыша -- ..."?

Цитата: constant от 06.10.2011 11:18:40
*Средняя цена 1-комнатной квартиры, по данным агентств недвижимости.

Вам не кажется не корректным сравнивать среднюю цену квартиры по всей стране со средней ценой в Москве?

Цитата: constant от 06.10.2011 11:18:40
«Золотые» однушки: почему обычная квартира в России стоит дороже особняка в Испании?

Ага, а ты езжай в Испанию. Продай квартиру в Москве и езжай. Купишь там особняк, все дела.
Вот только дальше-то что (см. подпись)? Деньги за содержание особняка и на свою жизнь откуда возьмешь? Насчет работы в Испании в курсе?

Цитата: Astron
Если посчитать разницу между особняком там и квартирой тут, и разделить это на средние расходы на жизнь там, то у некоторых может сойтись - получатся десятиления. У некоторых - нет. После чего у первых будет 1 проблема -как сохранить на годы эту разницу.

хм, пример расчета в студию!

Народ, вот читаю я МЭК и проникаюсь мыслью что до БП уже совсем недалеко.
Что будет в процессе БП с нашими строителями?
Можно ли в таких условиях влезать в стройку?

Кагбэ неизвестно.

Будут спасать застройщиков,
не будут спасать застройщиков - хз.

В 2008 все ждали массовых самоубийств
строительных олигархов. Не вышло.