Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Не знаю как в Маймаи, а вот в Ижевске цены на треть тоже упали. И там народ уже сдает ключи банкам вместо возврата кредита - вполне по американски. Одна такая бяка была также отмечена в Питере - один богатый дядя сдал ключики от квартиры, купленной, ессно, в инвестцелях. А вообще на рынке ахтунг - даже АИЖК уже посылает желающих перекредитоваться нахер. Так что, имхо, дождались. Сейчас будет последний рывок, а там уже и желанная жилплощадь по разумной цене. Впрочем, в Москве это далеко не факт - цены могут просто заморозиться и падать медленно и печально в реальном выражении из-за инфляции. ХОтя, при такой инфляции...

Сори если было - но как такое коментировать?
http://realty.mail.r…unewsblock

Цитата: Zeav от 03.09.2008 23:02:53
Сори если было - но как такое коментировать?
http://realty.mail.r…unewsblock

чтобы подорожать в 6 раз за 12 лет ценам достаточно расти на 16% в год.
В принципе, рост зарплаты тоже закладывается на этом уровне.

PS к тому времени, правда, население сократится до 138 млн.
http://www.gks.ru/We…index.html

Цитата: dweeb
дык чегой-то не москвичи мы.  и не 30 у нас. и не ростет как эвона в столицах-то энтих,
лаптем все больше хлебаем, да об нигериях ихних пока и не задумываемся.

согласен, официально Москва не на первом месте по доходам (2007 г.):

Ямало-Ненецкий автономный округ – 36 551, 7 руб.
Ненецкий автономный округ – 32 341,8 руб.
Ханты-Мансийский автономный округ – 31 380 руб.
Чукотский автономный округ – 29 636,8 руб.
Тюменская область – 27 730,7 руб.
Сахалинская область – 21 967,5 руб.
Москва – 21 820,7 руб.
...



И тем не менее, даже официальная статистика дает 28% роста доходов в год:

Цитата: predator
Оооо глаза открыли, а мы идиоты то всё в Москву, Москву со своих баагаатых краёв едем, а оказывается Москва-то нищая  :D. Мы дураки прям, уезжаем пачками на з/п меньшую, ага.

Не совсем, Москва опять таки не возглавляет список:

Субъекты Российской Федерации с наиболее высокими и наиболее низкими показателями коэффициента миграционного прироста (КМП) в 2006 году, на 1000 человек

Регионы с самыми высокими КМП Регионы с самыми низкими КМП

Московская область 10,1 Корякский АО -22,2
Ленинградская область 7,4 Таймырский (Долгано-Ненецкий) АО -20,9
Белгородская область 6,9 Эвенкийский АО -20,1
Агинский Бурятский АО 5,7 Магаданская область -15,4
Краснодарский край 5,2 Республика Коми -7,9
г. Москва 4,8 Республика Калмыкия -7,3
г. Санкт-Петербург 4,5 Карачаево-Черкесская Республика -6,7
Калининградская область 4,3 Мурманская область -6,1
Ярославская область 3,0 Камчатская область -5,8
Рязанская область 2,5 Сахалинская область -5,8

А Волгоград впереди планеты всей! Прёт и прёт! За 2007год вообще рост до 170%! Срочно покупайте! Опять на рекорд идём! http://www.nedvizhka…%E5%F2%FC#

Цитата: Борис Павлович
Нельзя ли на законодательном уровне срочно перевести все кредиты(ипотека, потреб.) в рубли?
...
Мне кажется, что это было продумано западными акулами, что бы доканать страну носящую гордое название Россия! Только сейчас начинают просматриваться масштабы этой колоссальной мины замедленного действия!

имхо
теоретически у нас и не такое могут   но мне видится что в таком разе законодателю неплохо бы было и нести ответственность за последствия своего решения.  по уму тогда надо бы погасить старый долг "в иновалюте", а ипотечнику-терпиле  навязывать новый рублевый.
а за чей счет будут вертать валюту взад да еще и со штрафами за досрочку я чего-то и не знаю. получается что если государство оплатит то и за мой счет тоже хотя я-то в здравом уме в ипотеку не полезу ни в какой валюте.
а то получается кто-то очень умный решил кроме ростовщика себе на шею посадить еще и валютного менялу   а теперь его всем миром спасть надо раз уж он понял что может оказаться в пролете?  каждый сам кузнец своего гроба.
хотел поиграть с валютой - поиграй.  проиграл - начинай предпродажную подготовку органов.

я не уверен что это западные происки, по сути валюта здесь не при чем.
никто ж не запретит платить рублями. просто процент получается плавающий в зависимости от курса.
можно было не по валюте, а по ректальной температуре кудрина этот процент определять, например.
правда тогда у кудрина некоторый инсайд наблюдался бы. так что йена лучше.

вобщем-то какая разница чьи акулы это придумали? я допускаю, что и наши родные налимы не прочь топлячка обсосать до костей.
и, думаете, эта ситуация стала миной только после того как курсы валют загуляли не в ту сторону?
деньги под проценты это уже само по себе мина.  а тут еще и валютным курсом обложили..
мозги нужны для того чтоб думать, а не для того чтоб правильную ипотеку брать.

PS а сдругой стороны вдруг в результате еще окажется что все таки в йенах выгоднее чем в рублях?

05.09.2008 За неделю цены предложения снизились на 0,4%

Согласно результатам мониторинга рынка жилья агентства RWAY с 25 по 31 августа 2008 года средние цены предложения на вторичном рынке московского жилья, рассчитанные по всем классам снизились на 0,4%, в первую очередь за счет снижения цен на двух и трехкомнатные квартиры.

http://www.zn.ua/2000/2675/63959/
Пришла осень: полетели вниз биржа, гривня и квадратные метры
Премьер сделала громкое заявление, из которого следует, что в конечной стоимости квадратного метра как жилых, так и нежилых помещений заложено не менее 49% накруток, не имеющих отношения непосредственно к собственно строительству.
Из чего же состоят усредненные 4 тыс. долл. за квадрат «вторички» и 2—3 тыс. долл. за метр столичной «первички»?
— 7—20% себестоимости жилья — это передача бесплатных квадратных метров городу;
— 2% — это подарок «горячо любимым» чиновникам, которым негде жить, т.е. служебное жилье;
— 10% от себестоимости — это паевой взнос на развитие социальной и транспортной инфраструктуры;
— 5% — это уплата средств в целевой фонд городского бюджета на развитие строительства;
— 2,5% — отчисление на развитие и укрепление материально-технической базы пожарной охраны;
— 10% — это плата за подключение к электросети, причем помимо оплаты всех капитальных объектов, необходимых для того, чтобы подключиться к электроэнергии.

Такие цифры были озвучены, и не доверять им нет основания. Кроме того, премьер пообещала ликвидировать всю эту огромную надстройку над ценою квадратного метра недвижимости.


Итак на Украине процесс сдувания пузыря перешел к активной фазе, сколько месяцев еще осталось для РФ?

Цитата: dweeb от 05.09.2008 07:06:08
имхо
 проиграл - начинай предпродажную подготовку органов.

Я долго думал что ни только dweeb (а может быть это один и тот же) предлагает ипотечникам продавать свои органы "откуда столько яда" хотя и закомуфлированную форму под жалость к ипотечникам. Возможно это попытка вызвать у себя радость и оправдание своей нерешительности в 2003г-2006гг. Вы что думаете все ипотечники вот так "тупо" побежали в банк и не анализируя возможные риски и варианты их преодолления (кроме как продажа своих органов)залезли в кабалу.
Вы знаете когда кончается страх? А тогда когда начинаешь действовать (что во время войны, что в мирных условиях. Страх когда идешь к самолету-внутри борьба со страхом и варианты-собьют, плен отрежут член и в рот засунут и т.д. Но самый страшный страх - это страх перед тюрьмой (многие, да почти все нормальные боятся тюрьмы больше чем предстоящей на войне атакой и умирают от страха еще до суда(это доказали штрафбаты).Дак вот когда садишься в кабину запускаешь двигатели еще сердце ноет, но вот взлетаешь страх уходит идет работа на выживание некогда боятся и всегда есть надежда "Если что выпрыгну а там опять будут действия и что боятся ведь еще не сбили. Это ведь обдуманно, не полетишь же на не заправленном самолете? Не надо считать всех ипотечников камикадзе (есть конечно и такие, ну отдадут ключи и все). Я понимаю страх перед ипотекой огромен, и товарищи "не взлетевшие"-остались со страхом на всю жизнь)и теперь  так и ждут когда ипотечника "собьют" и всем подряд ипотечникам советуют готовить органы на продажу (ну какое тебе дело до других). Совет другим продавать органы-говорит о человеке о многом, но скажу коротко- товарищ с гнильцой!
Страх то надуманный в крайнем случае-ну отдаст ключи от квартиры банку (должник отвечает по долгам только заложенным имуществом и не более,запугивания ипотечников ссылкой на ГК РФ о том что банк может из-за подения цены на предмет залога что-то потребовать от должника-это бред, поскольку специальные нормы любого Федерального закона имеют приоритет перед общими правилами ГК РФ. Так, в абз. 1 п. 2 ст. 79 Закона "Об ипотеке" отмечается, что со дня введения в действие Закона РФ "Об ипотеке" нормы Закона РФ "О залоге" подлежат применению лишь постольку, поскольку они не противоречат Закону "Об ипотеке".

Вот какими условиями договора пугают ипотечников и советывают готовить органы на продажу:

"В случае уменьшения рыночной стоимости заложенной недвижимости банк вправе потребовать дополнительного обеспечения".
Однако на момент получения кредита независимый оценщик указал  цену предмета ипотеки и его ликвидационную сумму, банк она устроила далее его риски.Должник должен отдать сумму долга с процентами (а какие проценты если срок небольшой, а у кого большой там уже цены ну просто смешние) или предмет ипотеки-все. Пример (чтобы было понятно): Работодатель внес условия в трудовой договор для рабтника (Ж) не беременнеть в течении 3,4,5 лет или что-то другое, противоречащее Федеральному закону - все такие условия - ничтожны.
Вывод: Если квартира реализуется дороже, долга, то должнику разница за минусом процентов и судебных издержек.... Если дешевле, то извините-это риски банка.

Точно также как если гражданин купил акции ВТБ, а они упали в цене на 30% банк никогда не покроет разницу - это риски гражданина. Получи цену акций не на момент покупки, а на момент продажи и баста.

Есть еще много вариантов выкрутится из этого положения не продавая органы, но и не отдавая ключи от квартиры банку (думаете банк будет в восторге от того что ему принесут ключи от квартиры? Банку что нужно-чтобы ипотечник принес ему прибыль, а не убытки. И банк решит что ему выгодней)

А о других вариантах -всех не перечислить(кто-то продаст квартиру в провинции, наследство, жена вышла с декрета пошла на работу, сменил работу, потому что уже твои профессиональные знания и опыт стали дороже, продал авто пока обойдусь тем более пробки не радуют, сдал одну комнату, а что делать?,перекридитовался....)
Многи скажут доллар растет и уже 25 руб, но те кто брал ипотеку в 2003-2004 году (т.е.те кому есть что терять так как уже платят 4-5лет)брали за 28-29 руб,да и цена недвижимости была меньше,  а те кто взял по 24 руб, то они взяли недавно в крайнем случае отдадут ключи банку.
Так что не надо себя считать выше других и советовать и "тупым" ипотечникам осуществлять предпродажную подготовку внутренних органов - о себе подумай и кто в конце концов проиграл или выиграл покажет время, которое для человека течет к сожалению в нежелательную сторону и с возрастом варниантов купит жилье становится все меньше и меньше.

У меня знакомый бывший военный не трус два раза был в Афгане в Чернобыле уму при выходе на пенсию в 1991 году предложили кредит 25000 рублей на жилье (катедж под Тверью, потом сказали что необходимо 75000р)-он струсил отказался,не рискнул, а к началу 1992г года сумма 75000 руб оказалась почти равной его месячному доходу. Живет сейчас в заброшенном военном городке, но правда ни кого не обсирает и ни кого не винит. А кто-то живет в его катедже. Может Вы советуете продавать органы, потому что думаете что они менее достойны ниже Вас -("тупые" ипотечники), а живут в вашей квартире? У Вас же было налички больше, а он и на первый взнос взял кредит в одном банке, а по ипотеке-в другом, ну не было денег.
Знакомый "тупой инвестор - ипотечник" в 2006г купил вторую квартиру, платит по ипотеке 18000р сдает за 20000р. Сдает квартиру "умным" - не ипотечникам. И вот эти арендаторы советуют арендодателю готовить органы на продажу. А я думаю другой вариант более вероятен-это когда "тупой ипотечник инвестор" скажет с 1 сентября готовь 25000р или съзжай или готовь органы на продажу.

Грызуны как и америкосы тоже считали себя выше славян ("тупых и диких"), а страх не преодолели и теперь - все вариантов нет хоть куни делай Кандолизе и моли судьбу что бы она в это время не пернула, хоть Бушу минет.

Перенесено из мирового кризиса.


Попробую высказать свои мысли по недвижимости, на истину в последней инстанции не претендую.

На мой взгляд, основное непонимание почему недвижимость так долго росла в цене, почему не могла упасть раньше, и тем не менее сейчас может упасть, причем упасть сильно и резко,  кроется в игнорировании факта, что рынок недвижимости уже давно является рынком долгов, и более того, во многом он уже давно стал финансовой пирамидой. И дело тут даже не в самом факте наличия этой пирамиды и скорости ее разрастания, а в 2-х необходимых условиях для существования всех пирамид:  
1.   Имеется приток средств, превышающий их отток.
2.   Имеется  некий механизм, позволяющий постоянно демонстрировать растущую стоимость «ценности», лежащей в основе пирамиды.
То есть  если суметь убедить обладателей активов,  каким либо способом, что кусок дерьма, якобы стоящий сегодня 1 доллар, завтра будет стоить 2 доллара, а после завтра 3,и т.д.,  то большинство из них не смутит ни запах, исходящий от предмета торга, ни его истинная стоимость, и они влезут в сделку.
Для того чтобы убедить, что стоимость растет, необходимо добиться иллюзии ликвидности (легко продается и покупается и в достаточных количествах).
В МММ это делалось путем самокотирования и свободной продажи и выкупа своих бумажек сетью собственных киосков по постоянно растущим ценам . Как же это осуществляется на рынке недвижимости?
В данном случае, необходимо обеспечить проведение всего небольшого количества сделок по постоянно растущей цене на первичном рынке, и очень громко об этом раструбить.  Далее отреагирует вторичка, с объемами в несколько раз большими по причине цепочности сделок. (Вторичка здесь сродни мелким спекулянтам на бирже, со всеми их особенностями, как то «деревья могут расти до небес» или «ценность золота со временем может  только расти», и как следствие – постоянно являются ведомыми и обманываемыми рынком.)  Найдутся и на первичку те, для кого всегда вокзал отходит или же 3 рубля завтра лучше, чем 2 рубля сегодня. Ну и уж как же тут можно обойтсь без институциональных инвесторов, если есть такой привлекательный инструмент для вложений.
В итоге, реально для житья и к тому же на «свои» первички куплено совсем мало. Основная масса новостроек куплена с целью дороже перепродать  или  « я не знаю как отдам, но завтра будет еще дороже, поэтому нужно сегодня брать ипотеку», или и то и другое вместе. С учетом этих сделок,  и прошедших по цепочкам на вторичном рынке объемы вполне достаточны чтобы все убедились - недвижимость снова выросла в цене. То есть спектакль с индикативными сделками состоялся, и разумеется во всей красе освещен в СМИ, а так же растиражирован сарафанным радио. И вот в этом, как я полагаю, основная ошибка тех, кто ждал, что рост не может быть таким большим и долгим. Да он не может быть таким, если бы его обеспечивали только доходы конечных владельцев квартир, однако спекулятивных средств, и  тем более заемных средств оказалось намного больше.
А что же бетонометры, которые настроены и не проданы? Разумеется, они  настроены на заемные средства и требуют рефинансирования. Ну и кто теперь откажется дать в долг под постоянно растущий залог? Да к тому же если у них денег просто девать некуда? В итоге взяли еще больше - отдали займ и %% по нему, все чудесно – строим бетонометры и в месте с ними пирамиду дальше.
В конце концов, все сводится к одному - хорошо сыграешь спектакль - артистам принесут цветы, вернее рефинансируют долги, будет на что жить всей шоу индустрии и ставить новые спектакли и конечно же строить и строить дальше. Более того НЕ строить нельзя – иначе вся пирамида пойдет прахом. Построив на 900 или около того заемных баксов 1 кв. м, и задрав его стоимость очередным спектаклем до 6000 даже с учетом дисконта по залогу в следующий раз можно брать под него 3000 и без проблем расплатиться по %% и начинать строительство двух таких же домов. Остановка строительства равносильна признанию  в собственном банкротстве или к быстрому выдавливанию с рынка.

В итоге все сошлось воедино – и строительный бизнес, перешедший с предоплаты на займы, а затем на пирамидальное финансирование, и огромная масса неприкаянных спекулятивных денег. Пузырь состоялся.

Теперь о бумц.
Итак, оптовые партии недвижимости скопились у «строителей-рыэлтеров-пирамидонщиков» и у «честных инвесторов-спекулянтов».  
Откуда просвистит три зеленых свистка? А черт его знает. Ясно только одно, что свистеть будет прохудившаяся ликвидность. И тут уж кому поплохеет первыми сказать трудно  - то ли «инвесторы» распродав все свои акции (естественно – ведь это легче и быстрей) примутся сбрасывать бетонометры, то ли несмотря на хороший артистизм, рыэлтерам откажут в цветах и им так же придется начать массовые продажи.
Но тут для тех и других должны обнаружиться 2 неприятные вещи: 1. Продать надо много, а это уже не спектакль сыграть. 2. Покупателей нет, поскольку граждане «инвесторы»,  выступавшие  раньше основной массовкой в спектакле по скупке первички, не то что отказываются играть, но и норовят сами продать, а 3 безумных ипотечника, таки уболтавших банки погоды не делают.
А дальше… а дальше кто раньше встал – того и тапки, поскольку с рынка надо получить 5 рублей, а есть у него только 3. А тут еще непонятно откуда взявшиеся сволочи- ипотечники, не желающие по 10 лет платить за истинные ценности, которые как то снова стали издавать неприятный душок, посему банки все больше и больше подкидывают этого залогового дерьма на распродажи, вместе со ставшими сразу не нужными всем б/у авто. И конечно не дай бог "проснувшаяся" вторичка.
Почему именно бумц, а не слалом.
Мое мнение, причин тут несколько.
1.   Жестокое разочарование и паника тех, кто уверовал, что у нас не упадет, даже если во всем мире падает, тем более, нам обещали тихую гавань. Куда падают цены во всем мире, и с какой скоростью –  ориентиры есть.
2.   Еще более жестокое разочарование тех, кто считал единственной возможной причиной для падения недвижимости - девальвация рубля.  А тут надо же и рубль цел и последние штаны снимают.
3.   Предполагаю, что в надувании российского пузыря участвовали как ихние, так и местные и не маленькие капиталы. Будь только ихние, пузырь бы и по параметрам был бы таким же и сдулся примерно в одно время с Эстонией и Казахстаном. А так, и надували его, что называется, в 2 горла, и на полгода больше, соответственно вырос гораздо больше. К тому же закрадывается мысль, что в летнее ценозатишье шло копошение, сопровождавшееся частичной передачей эстафетной палочки нашим ушехлопам.
4.   Как падает российский рынок, когда ему негде перезанять мы уже знаем, тем более когда перед носом будут висеть «путеводные» графики падений недвижимости всего мира.

Между тем, в пятницу в Winner было выставлено рекордное количество квартир по Москве - 29205 (раньше, в среднем, висело 26-27 тыс.).

Цитата: ЮТА
Да я не об том.
Просто никому не интересно, мнение кого либо из народа про завышенность цен на жильё.
Считай - не считай, а всё равно ничего не меняется.

Вот если б кто из власти сказал - считаю, что дорого... Постанавляю сделать тото и тото для снижения цен !

Наверно было бы более интересно.

зато я о "том"
я с вами абсолютно согласен насчет мнений, кого они вообще всерьез  интересуют, если мы говорим о рынке?
рынок суть обмен ценностями (истинными ли, вечными ли, но на момент сделки они ценности)

мнения и постановления хороши здесь на форуме. а на рынке недвиги работают денежки и метры.
ну такое вот мое субъективное мнение.
я это к тому что наблюдаю сейчас вокруг себя желание и возможность продавать метры
но наблюдаю недостаток желания и возможности купить их бесценных
(в т.ч. и я сам тоже на редкость жадная сволочь, как собака на сене, право слово)

и вот через эти наблюдения у меня возникает ощущение что через небольшой промежуток времени
метр ощутимо для меня присядет, но, похоже, для меня будет поздно.
только это не потому что мне там будет как-то не до того, кризисы там войны и прочее
я, повторюсь, просто сделаю своё жильё на своей земле.
это не я придумал и не один я такой малодушный.
теперь приобретение метров мне просто ни к чему.
ну не надо было людей доводить до такого.

лишние денежки, о которых многие рассуждают в том свете, что стоит только жилью
застояться или там присесть на пару процентов так сразу покупаны кинутся скупать,
они нифига нелишние для нас и перетекают в другие сферы: в машины, в роскошь, в загранпоездки, в индивидуальное строительство, да куда попало.  
мне не интересно сидеть с несколькими млн и ждать когда мне хватит на нужную мне хату.
не интересно брать ипотеку, ибо я не считаю нужным кормить чужого дядю.
я эти деньги потрачу на свою семью, а не превращу ее в должников.
и все у нас с ув.тов. 101-ым будет просто здорово!

Одно наблюдение. Вот мне предлагают квартиру в центре. Я прикидываю: одна машина в семье есть, еще одна край нужна как (мы оба с женой за рулем), да и сын уже взрослый, так что через годик-другой и он сядет за руль. Так вот, мне не нужен супер-пупер-элитный дом, достаточно обычной трешки - но с местом под 3 авто. Попробуй найди такое предложение в нашей окружной столице...

Так что вне зависимости от того, ударит кризис или нет, понастроенные за последнее время квартиры будут все равно уценяться. На кой нужна квартира в городе, где пятачка свободного нет, без возможности поставить машину на ночь?!

Цитата: 101
А предлагать продавать внутренние органы-здесь какой смысл? Радость что-ли это приносит или это такая месть? В чем смысл?
Да мне это не грозит, но я понял сущность тех кто ноет и предлагает налог, продать органы.
Может быть это так и надо чтобы такие люди с гнильцой остались за бортом? И не надо им ни чего объяснять,ни чего не понимают и только друг дружку. У меня к сожалению нет нормальных слов одни матерные. Думаю Вы их знаете. Лучше успокойтесь и не нойте. "Не верь, не бойся, не проси" -правильный совет в тяжелых условиях.

ша! спокойно уже никому никуда ничего не надо продавать.

ув. 101-ый! я искренне прошу у тебя прощения, если тебя так зацепила моя фраза ..  ну не будем ее повторять.
у меня не было намерения тебя обидеть или обсмеять ипотечников равно как я не замышлял и других мерзостей в которых ты мог меня заподозрить.  
вот насчет некоторого налета жалости к недостаточно осторожным ипотечникам ты прав, оно у меня есть.
это в основном проистекает из жалости к их семьям, в частности к детям.
и я могу с тобой согласиться, что моя жалость им нафиг не нужна, и что я могу ее оставить себе, раз не желаю помочь им материально.
извини меня, я не думал что ты воспримешь мои слова настолько буквально.

среди моих друзей есть несколько ипотечников. есть те кто влезли бы но их не впустят.
моя матушка не далее как год назад меня плющила насчет того что все берут
ипотеку, а я такой-сякой не забочусь о семье, надо расширяться и прочее. и это при том что я не с родителями живу.

я считаю что ипотека-риск. а мое понимание слова "ответственность" не позволяет мне лезть в дооги в нынешней плохопрогнозируемой ситуации. да за всю мою недлинную жизнь я стабильности не видел в нашей стране(я предперестроечный советский ребенок).
для меня ответственность это не готовность отдать банку ключи и валить семьей на улицу в случае каких либо проблем с выплатами, а недопущение такой ситуации. а так как я деньги не печатаю и никто никаких гарантий мне не дает по поводу заработка на 10-25 лет вперед, то я могу оперировать только теми суммами которыми распоряжаюсь непосредственно здесь и сейчас.
а их мне спокойно хватает только на стройку собственными силами, значит этим я и занимаюсь.


ну а всеж о сути того поста  насчет перевода ипотек из валютных в рублевые
если вырезать оттуда эти чертовы "органы".  ну и еще кудрина, возможно, и про него вам не понравится.
да и вообще по теме поддержки загибающейся ипотеки. чего ее вытягивать если он окажется нежизнеспособна.
с основным-то смыслом вы согласны или нет. или вам лишь бы к неприятному слову прицепиться?

Существует хороший сайт по недвижимости Казахстана http://www.kn.kz/ На этом сайте в рубрике "Анализ цен на недвижимость" есть статистика по ценам по Алма-Ате, Астане и Караганде с цифрами и графиками. Бывает любопытно глянуть, как уже год там идет падение цен. На вторичном рынке Астаны за год падение от 13 до 28%, в Алма-Ате гораздо сильнее-- 43-46% (только за июль 2008 цены упали на 14,1%).

По поводу зависимости цен на рынке недвижимости от к-ва предложения, о котором достаточно много говорят... Что-то просматривая этот сайт, я не нахожу никакой зависимости между этими параметрами в Казахстане... Если есть падение-- то оно от не зависит от того, сколько выставлено квартир на продажу. Если есть рост-- то же самое...

Интересно будет посмотреть поведение рынка в Москве и областных центрах России в ближайшие полгода...

Цитата: Саймон от 07.09.2008 17:04:43
По поводу зависимости цен на рынке недвижимости от к-ва предложения, о котором достаточно много говорят... Что-то просматривая этот сайт, я не нахожу никакой зависимости между этими параметрами в Казахстане... Если есть падение-- то оно от не зависит от того, сколько выставлено квартир на продажу. Если есть рост-- то же самое...

А какой смысл выставлять на падении оптовые парти недвижимости? Еще больше народ пугать? Сделки то идут поквартирно-розничные, а оптовых покупателей-инвесторов на таком рынке как вы понимаете не наблюдается, выкладывай постепенно на витрину товар со склада по мере его раскупания. На растущем тоже это делать не целесобразно, чтобы не пугать одиночных покупателей и вторичку, а уж инвесторы явно не по газете "из рук в руки" инвестируют. В конце концов, всегда при показе можно индивидуально объяснить, что помимо этой квартиры в этом подъезде или доме можно выбирать любую.
Вообще рынок недвиги имет явный перекос в "правилах" в сторону роста, но никак не падения. Тут к примеру нельзя и шортить без покрытя как на бумагах, мне во всяком случае ничего не известно о фьючерсах на индекс недвиги, который можно было бы запродать как следует. Ну а уж о "мелких" фишечках, таких как дом заселен, но не принят и попробуй ты продай квартиру без документов на нее и говорить не стоит.
Так что все меры к вздутию были приняты.

Знаете, все эти рассуждения "на пальцах" про недвижимость - это коту под хвост, одни эмоции. Тут гораздо важнее проанализировать фактический материал: финансовый поток в недвижимость, количество и средняя цена реальных сделок, структура и план ввода новостроя и т.д. Без этого анализа разговоры о недвижимости в РФ - гадания на кофейной гуще. А вот почему на рынке недвижимости нельзя хоть какой-то порядок навести - ума не приложу. (Голосом недавно обокраденного тов. Шпака) Это же кошмар, кошмар! >:(

Саймон тут впрос про ипотеку задавал. Тут как в сказке про дудочку и кувшинчик: когда будет дешевая недвига не будет дешевых кредитов, и наоборот. Т.е. потом ипотеку могут просто не дать и жилищный вопрос повиснет на неопределенный срок.
Более того, если "случится страшное", и процент по взятой ипотеке рванет в космос, недовыкупленное жилье скорее всего сделают муниципальным, без выселений и прочей жести. Правда, учитывая повадки коммунальных чиновников, могут предложить переехать в "соответсвующий социальным нормам" гадючник или уплотниться. Швондер - это навсегда.
"Суровые годы уходят -
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны..." (с)

Кстати, Vlad_R, по поводу анализа фактического материала.
В июне банки привлекли на депозиты 117109 млн руб. Это меньше, чем июне прошлого года. Также была нарушена тенденция прошлых лет, когда в июне на депозиты поступало больше чем в апреле и мае, в этом же году идёт резкий провал.
Вы как-то можете это как-то объяснить? А то у меня на этот счёт никаких мыслей нет.