Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Steppen Wolf от 21.03.2011 18:24:30Чисто арифметически жильё в ближнем МО можно рассматривать как дополнение к московскому, но функционально не совсем так. Поток из Москвы в МО состоит из двух частей:
2. Молодые семьи, "понаехавшие" и прочие товарищи, которым в текущий момент не хватает на покупку нормального жилья в Москве. Мотивация та же, что и при покупке обоссаного хруща - взять что можно, поменять бумажки на бетон, потом апгрейдиться в Москве. Наглядный пример, известный Вам по kdo юзер Sonne.
Фактически это отложенный спрос на Москву, потому что рабочие места в Москве, а транспортную инфраструктуру отстроить это не мэра сменить. ИМХО, этот поток из Москвы с лихвой компенсируется встречным в Москву.

Я бы выделил второй поток как основной, только дополнив "а) покупателей МО потому что на Москву не хватает" категорией "б) покупателей метров в обмен на время в дороге до работы". Понятно, что обе категории наверное хотели бы запрыгнуть внутрь, но продолжают "иметь козу" через не хочу по банальным причинам. Однако это несущественный факт при рассмотрении чистого притока новостроя на рынок. Кто-то же покупает у них квартиры при альтернативе на Мск. Поищу миэлевскую аналитику...

Цитата: Steppen Wolf от 21.03.2011 18:24:30
А в Москве новый мэр-"освободитель от пробок"  уже провозгласил концепцию строить мало и, по умолчанию, дорого.

Он может говорить что угодно. Откуда он деньги для своих хозяев собирается добывать если свернёт строительство? Кстати, где строить, ему сегодня подсказала генеральный директор «МИЭЛЬ-Новостройки» Мария Литинецкая, изыскавшая  не много, не мало площадок под строительство 220 млн. м2.  
http://www.irn.ru/news/49314.html
А за дорого сейчас не особо в очередь становятся.

Цитата: Александр. от 21.03.2011 19:49:56
Он может говорить что угодно.

Он говорит то, что говорит
Г-н Собянин считает, что ежегодные объемы жилищного строительства в Москве должны оставаться на уровне 2010 года. Тогда было построено 1,771 млн кв. м жилья, в том числе 737,8 тыс. кв. м за счет городского бюджета.

Цитата: Александр. от 21.03.2011 19:49:56
Откуда он деньги для своих хозяев собирается добывать если свернёт строительство?

Ну, это-то просто
Так, в ближайшие пять лет Москва хочет построить 300 км дорог, 75 км линий метро и 2 млн машиномест, в том числе 0,5 млн парковочных мест в 2011 году......бюджетные траты на стройку...... в этом году составят 360 млрд руб.
Из них на жильё  около 60 ярдов. Остальное - дороги, гаражи и мосты. Есть где развернуться.
Ну и по мелочам, вот например,
На создание интеллектуальной транспортной системы Москвы планируется направить почти 28 млрд рублей.......согласно заявленным целям программы, ее реализация позволит на четверть снизить время задержки транспорта во время движения по улицам города (на основных магистралях города на 10%, бу-аха-ха)

Цитата: Александр. от 21.03.2011 19:49:56
Кстати, где строить, ему сегодня подсказала генеральный директор «МИЭЛЬ-Новостройки» Мария Литинецкая, изыскавшая  не много, не мало площадок под строительство 220 млн. м2.  

При строительстве по 737,8 тыс. кв. м в год площадок хватит на 300 лет. Вы готовы столько ждать, чтобы получить возможность купить по 30 тыр. за метр?

Цитата: Steppen Wolf от 21.03.2011 20:29:17
Он говорит то, что говорит
Г-н Собянин считает, что ежегодные объемы жилищного строительства в Москве должны оставаться на уровне 2010 года. Тогда было построено 1,771 млн кв. м жилья, в том числе 737,8 тыс. кв. м за счет городского бюджета.
Ну, это-то просто
Так, в ближайшие пять лет Москва хочет построить 300 км дорог, 75 км линий метро и 2 млн машиномест, в том числе 0,5 млн парковочных мест в 2011 году......бюджетные траты на стройку...... в этом году составят 360 млрд руб.
Из них на жильё  около 60 ярдов. Остальное - дороги, гаражи и мосты. Есть где развернуться.
Ну и по мелочам, вот например,
На создание интеллектуальной транспортной системы Москвы планируется направить почти 28 млрд рублей.......согласно заявленным целям программы, ее реализация позволит на четверть снизить время задержки транспорта во время движения по улицам города (на основных магистралях города на 10%, бу-аха-ха)При строительстве по 737,8 тыс. кв. м в год площадок хватит на 300 лет. Вы готовы столько ждать, чтобы получить возможность купить по 30 тыр. за метр?

В целом с Вами согласен, только замечу пару вещей:
1. Дороги и жильё строят разные банды. И ту, которая занимается жильём, куска хлеба лишать не позволят.
2. Дороги это бюджет. Пилить гос. средства и собирать деньги с населения за коммерческое жильё не одно и тоже.

ПС: Я ничего не жду, поскольку обеспечен. Хотел паркануть некоторую сумму в недвижку, но по этим ценам пусть госслужащие сами тарятся. Многие мои знакомые со мной солидарны. (Речь исключительно о Москве)

Цитата: Steppen Wolf от 16.03.2011 17:52:19
Помнится на ветке была группа камрадов, которая много и нервно мастурбировала на тему плохого качества ипокредитов, а также неминуемого и массового изъятия за долги ипоквартир с последующим обрушением рынка до 300 евро за метр.
ЦБ приготовил им подарок

Немного поспорю если судить по приведенной таблице то размер просроченной задолженности составляет примерно 13,3% от общего портфеля, что согласитесь немало. И в феврале по какой-то причине выросла доля просроченных до 30 дней кредитов, как номинально так и в %%, будем надеяться, что это произошло не из-за того, что высокие налоги вынудили работодателей не повышать зарплату, понизить , а то и уволить кого-то.


Кроме того если посмотреть http://www.cbr.ru/st…1-2010.pdf,  то видим что 50% просрочки приходится на ЦФО, что согласитесь не вся Россия. Согласно тому же файлу доля рефинансируемых кредитов банками сократилась почти в 3 раза, т.е. банкам ипотечные бумаги не интересны в силу чего именно я не знаю, но думаю и в том числе за счет высоких рисков связанных с этими бумагами.

И еще немного домыслов судя вот по этой картинке http://www.cbr.ru/st…=ITM_20600
объем рефинансируемых ипотечных кредитов у нас очень мал, т.е. оборачиваемость денег низкая около 17%  с выпуском ценных бумаг,
а это 1 из 2 факторов который влияет на цены.
Второй фактор это количество денег, судя по результатам 2010 г объем ипотечных денег вырос на 10%, мало это или много

2006 - 114.50%
2007 - 91.67%
2008 - 61.11%
2009 - -5.81%
2010 - 10.71%

видим что галопирующий рост цен приходится на такую же галопирующую выдачу кредитов, чего сегодня нет и в помине

Не допустим падения стоимости метра в москве!

Цитата
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110324151848.shtml
В Москве в 2011г. планируется построить около 2,7 млн кв. м жилья.
более 650 тыс. кв. м жилья будет возведено за счет средств бюджета Москвы и реализовано по социальным программам.
Отметим, до начала финансово-экономического кризиса в столице возводилось около 5 млн кв. м жилья ежегодно.

Какие графики-шмафики, расчеты-хреносчеты. Всё просто, как выеденное яйцо. Просто специяльно сокращаем строительство (и это при уйме желающих работать, незагруженности стройкомплекса), соотв. предложение рынка новостроя и таким образом держим цену. Если плохо будут расходиться и эти объемы, то возведение новья еще сократим в разы.
Получается, перезагрузку стройкомплексу не дают сделать, банковская система важнее.

upd
глянут на gks.ru
Строительство жилых домов январь 2011 ---- 83,7% к янкварю 2010  :o
Покупатель ушел с рынка год назад и не вернулся. Прожирает накопления и обновляет автопарк.

Асфальт на тротуарах внутри Садового кольца Москвы заменят на плитку

http://www.rian.ru/m…72125.html

Цитата: Grau от 25.03.2011 23:44:42
Асфальт на тротуарах внутри Садового кольца Москвы заменят на плитку

http://www.rian.ru/m…72125.html

Ну и правильно сделают, собственно говоря. Плитка гораздо эффективнее по сравнению с асфальтом с точки зрения долговечности. И выглядит куда приятнее.

Цитата: san76
А кто-нибудь из специалистов может подтвердить необходимость замены асфальта на плитку?

Несознательные граждане говорят что таки да, нужно очень-очень:

http://avmalgin.live…99673.html

Цитата: Данила мастер
Могу ответить из личного опыта:
1. Квартиры в новойстройках, сданные перед кризисом стоят крайне дорого и выше рынка из-за всяких ремонтов и элитности. При этом надежды мало на долгосрочную добротность таких домов.
2. Цена квартиры и дома сравнялась.
3. Дома в городе строятся из соображения максимально прибыли а не удобства жизни жильцов. Вечные проблемы с парковками, подъездными путями и прочей инженерией.

как итог, смысла переплачивать за квартиру нет. Частный дом позволяет решить эти все недостатки, за исключеним транспортно-логистических, но эта цена, которую можно заплатить.

Это смотря где. Если брать не Москву, а всю Россию, то дома (нормальные) стоят гораздо дороже квартир. Если же брать Москву, то транспортно-логистические проблемы превратят проживание в своём доме в ад. Не каждый человек выдержит 2,5 часа в машине по пробкам в одну сторону до работы.

Цитата: andrew83 от 29.03.2011 13:46:21
Если же брать Москву, то транспортно-логистические проблемы превратят проживание в своём доме в ад. Не каждый человек выдержит 2,5 часа в машине по пробкам в одну сторону до работы.

...а также отсутствие в пределах разумной досягаемости детского сада, школы, поликлиники.

Цитата: Дед Мазай
Идиёты ... но вЕдают, что творят. Через 5 лет заменят на новую, или вернут асфальт ...

Почему? У нас в городе местами лежит плитка. Лежит уже много лет, лежит хорошо (лучше чем асфальт и красивее). Климат гораздо жестче, чем в Москве. Так что, думаю, при правильной укладке, плитка будет гораздо долговечнее асфальта. С другой стороны понятно, что это сверхдорого, несвоевременно и вообще попил бабла.

Цитата: Grau
хыхы

А что смешного. В нашем сибирском городке укладывали обычные таджики. Уложили нормально. Неужели в Москве не смогут справиться?

Очередной бобик не устоял перед кризисом и таки здох:

Цитата
Стоимость машиноместа в "народном гараже", расположенном в спальном районе Москвы, может быть снижена более чем на четверть - до 250 тысяч рублей, сообщил заместитель мэра Москвы по градостроительной политике и строительству Марат Хуснуллин в интервью "Российской газете".

http://realty.newsru…11/garazhi

Помнится даже тут кто-то орал что 350 т.р. это ну чисто себестоимость, "мамой клянусь"...

Вы можете оказаться не единственным хозяином в собственной квартире, видео на тему http://www.youtube.c…s98p2_Vlac

Цитата: serega78 от 31.03.2011 14:14:17
Вы можете оказаться не единственным хозяином в собственной квартире, видео на тему http://www.youtube.c…s98p2_Vlac

Ну не надо ЗДЕСЬ баянить, тема перетерта в соответствующих ветках (в ВПР точно).

Цитата: antires от 23.03.2011 12:53:53
Немного поспорю если судить по приведенной таблице то размер просроченной задолженности составляет примерно 13,3% от общего портфеля, что согласитесь немало. И в феврале по какой-то причине выросла доля просроченных до 30 дней кредитов, как номинально так и в %%, будем надеяться, что это произошло не из-за того, что высокие налоги вынудили работодателей не повышать зарплату, понизить , а то и уволить кого-то.

В действительности всё совсем иначе, чем на самом деле.(с)  :D
Просрочка 13,3% очень грубая потенциальная оценка количества плохих кредитов. Если посмотреть сюда, то легко посчитать, что реально плохих кредитов, закончившихся изъятием и реализацией залога,  за период 2008-2010гг было на сумму 7 млрд.194 млн. руб. Это 0.5% от суммы всех кредитов выданных в 2006-2010гг.
Можно прикинуть эту сумму в квартирах. Если принять стоимость квадрата 50 тыр, а площадь квартиры в 80 м2, то получим, что за 3 года кризиса было изъято по всей России примерно 1800 квартир. Сами понимаете, эта цифра очень далека от 1 млн. шт. квартир, которые должны были обрушить рынок.

Цитата: antires от 23.03.2011 12:53:53
И еще немного домыслов судя вот по этой картинке http://www.cbr.ru/st…=ITM_20600
объем рефинансируемых ипотечных кредитов у нас очень мал, т.е. оборачиваемость денег низкая около 17%  с выпуском ценных бумаг,
а это 1 из 2 факторов который влияет на цены.

В 2009 и 2010гг около 60% ипотеки выдавали два банка - Сбер и ВТБ (отсюда). Эти госбанки в ликвидности не нуждаются и к рефинансу от АИЖК не прибегают. Поэтому такие цифры оборачиваемости. Но это не значит, что денег пришло мало.

Цитата: antires от 23.03.2011 12:53:53
Второй фактор это количество денег, судя по результатам 2010 г объем ипотечных денег вырос на 10%, мало это или много

2006 - 114.50%
2007 - 91.67%
2008 - 61.11%
2009 - -5.81%
2010 - 10.71%
видим что галопирующий рост цен приходится на такую же галопирующую выдачу кредитов, чего сегодня нет и в помине

Не знаю, как вы считаете проценты, поэтому на всякий случай приведу абсолютные цифры ипотеки по данным ЦБ
2005 -    56 млрд. руб.
2006 -  263 млрд. руб.
2007 -  556 млрд. руб.
2008 -  656 млрд. руб.
2009 -  152 млрд. руб.
2010 -  378 млрд. руб.

Выдача кредитов вполне себе галопирует, рост 2010 к 2009  в 2,5 раза. Сейчас по уровню цен мы находимся в 2007г. Если выдача ипотеки превысит уровень 2007 г, как прогнозируют здесь, увидим галопирующий рост цен.

Москва. Предложение недвижимости растет огромными темпами

Специально записывал тенденции по базе winner за последние недели.

Статистика предложений по базе winner:
06.03.2011 г   - 87459
27.03.2011 г   - 90578
02.04.2011 г.  - 91630

Что-то мне подсказывает, что цены на недвижимость в Москве скоро рухнут  8)

Цитата: nimble от 02.04.2011 12:26:32
Москва. Предложение недвижимости растет огромными темпами

Специально записывал тенденции по базе winner за последние недели.

Статистика предложений по базе winner:
06.03.2011 г   - 87459
27.03.2011 г   - 90578
02.04.2011 г.  - 91630

Что-то мне подсказывает, что цены на недвижимость в Москве скоро рухнут  8)

вау, срочно бегите и продавайте свой бетон!
а потом посмотрим хотя бы на грубую статистику за несколько лет:

Цитата: woo от 02.04.2011 21:12:54
вау, срочно бегите и продавайте свой бетон!
а потом посмотрим хотя бы на грубую статистику за несколько лет:

Круто! В 2007 году,судя по Вашему графику, при максимуме цен было максимальное предложение по количеству!  А в 1999-2000 г.г. я покупал однушки в Москве по 26-29 тыс.у.е.при малом кол-ве предложений!   Слишком однобоко смотрите.......