Цитата
16.07.08 : Регионы сходят с дистанции
По данным компании «Миэль-новостройки», с начала этого года цены на московские новостройки выросли на 27%. Застройщики ощутили некоторое снижение спроса лишь в июне...
А вот региональные рынки жилья, в отличие от столичного, начали охлаждаться. «Притормаживает» петербургский рынок недвижимости. Плавное снижение цен на жилье продолжается в Екатеринбурге. По данным аналитиков Уральской палаты недвижимости, с начала года квартиры в городе подешевели на 1−3%, в среднем квадратный метр стоит около 63,3 тыс. рублей. ...
Стагнация воцарилась на рынке жилья Красноярска: количество сделок с квартирами снизилось. Вслед за ними поползли и цены: сегодня за квадратный метр продавцы просят на 2 тыс. рублей меньше, чем годом раньше, средние цены застыли на отметке примерно 63 тыс. рублей за «квадрат». Из-за снижения оборотов многие агентства недвижимости вынуждены сокращать персонал.
Объемы продаж нового жилья сократились в Иркутске: застройщики тщетно пытаются стимулировать спрос рекламой и скидками....
Цены на жилье в Барнауле, по разным оценкам, упали на 10−60%. Закрылось несколько десятков агентств недвижимости. Фактически стагнирует рынок жилья в Уфе. Приостановился рост цен на квартиры в Перми....
В Омске, по данным журнала «Омские новостройки», в июне цены на новостройки снизились почти на 3%....
Цитата: wellx
Обсуждая жилищную проблему и ипотеку главное не ставить между этими понятиями знак равенства. А лучше всего сразу определиться (в рамках осмысливания путей развития) : что мы хотим? Дать денег на покупку жилья (И сразу получим пузыри и крахи рынков) или решить проблему нехватки квадратных метров (т.е. обеспечить наиболее безболезненный рост объемов строительства) ? ИМХО, но это принципиально два разных подхода.
Цитата: Cholera Vibrio Clone
Именно поэтому риэлторы заинтересованы, во-первых, в высоких объемах, а, во-вторых, в высоких ценах, так как комиссия риэлтера прямо пропорциональна стоимости сделки.
Цитата: GkP от 17.07.2008 21:34:47
Практика показывает, что и на фоне снижения цен СТРОИЛИ, СТРОЯТ, и БУДУТ СТРОИТЬ!!!
Цитата: Страшный Кубаноид
Снижение цен на 50% увеличит число покупателей в России на порядок как минимум.
Цитата: Страшный Кубаноид
В США ситуацию загоняли гораздо дольше и, я бы сказал, профессиональнее. При такой обеспеченности метражем умудряться продавать картонки за сотни тысяч - это высочайший профессионализм.
Цитата: GkP
Со ссылкой что-то не так. не открываетсо! Или только у меня?
Вам я и так верю Просто, для порядка
Цитата: predator
Ну 3,3% разве много? ИЖС сюда вряд ли входит (по крайней мере если проводить аналогию с РФ). Социалка и в 2007 году наверно была, она ж не 2008 появилась...
А вообще конечно интереснее была б статистика именно нового строительства, а не сдачи.
Цитата: Steppen Wolf
Непонятен предлагаемый Вами механизм. Если государство является заказчиком-инвестором строительства жилья, то на выходе оно его собственник. Как предполагается им распорядиться? Раздать нуждающимся? Реализовать на рынке? При этом предполагается что рядом есть неохваченный госзаказом сектор, который вертится от кредита или весь стройсектор работает по госзаказу по типу совка?
Цитата: wellx
И через 2-3 года опять получите пузырь.
Цитата: wellxЕсли брать программу доступное жильё, но в каждом интервью гослица артикулируют слово ипотека, то мы и получим в конце концов весь спектр финансовых инструментов, которые приведут только к кризису субпрайма и пузырю. Ибо задача решения жилищной проблемы подменяется задачей облегчения доступа к финансам всех задействованных участников. Если мы начнем говорить о необходимых цифрах в квадратных метрах и наборе необходимых услуг, то задача придет к решению увеличения объемов строительства. Но достигнуть низких (или хотя бы стабильных ) цен можно только увеличивая объем и гарантируя сбыт.Т.е. убрать риск недостаточного спроса для произведенного объема.
Цитата: Страшный Кубаноид
Во фразе: "Снижение цен на 50% увеличит число покупателей в России на порядок как минимум." Я пытался донести мысль, что при увеличении доступности цен при нашей обеспеченности метражом можно прогнозировать чуть ли не экспоненциальный рост числа покупателей. Естественно, что стройиндустрия в принципе не сможет справиться с таким ростом объемов. Поэтому и снижения цен вдвое ждать... Несколько неосмотрительно я бы сказал.
Цитата: Cholera Vibrio Clone от 18.07.2008 22:36:36
Сказанное справедливо лишь при принятии допущения о том, что кризис на РН будет протекать независимо от остальных сфер экономики и ничего кроме стоимости квадратного метра не изменится. Понятно, что в реальной жизни такого не бывает.
Первое, чего следует ожидать, в случае сколько нибудь существенного снижения цен - это ужесточение политики банков в сфере ипотечного кредитования. Понятно, что при наличии четкой перспективы снижения цены на десятки процентов, да еще на коротком отрезке времени, ни один нормальный на голову банк не будет выдавать кредиты с первоначальным взносом меньше, чем предполагаемая величина снижения; либо будут требовать дополнительного обеспечен
ия в виде имеющегося жилья. Я думаю, что величина первоначального взноса, при которой будет реально получить кредит, запросто может вернуться на уровень 30%, где она была несколько лет назад.
Разумеется, что в условиях обвального падения цен, нужно ожидать дефолтов со стороны тех, кто купил квартиры по ипотеке в течение последних лет, с нулевым или минимальным первоначальным взносом. Это также ударит по банкам и заставит их пересмотреть кредитную политику или отказаться от ипотечного кредитования вообще. Вспомните, сколько банков прошлым летом приостановили под тем или иным предлогом ипотечные программы, а ведь тогда была лишь небольшая стагнация с плавным откатом.
А теперь снимем розовые очки и оценим реальную покупательскую способность наших граждан, с учетом возможных изменений в сфере кредитования. Сейчас в Москве однокомнатный хрушик стоит около $200,000. Предположим, что обвал таки случится и со временем цена упадет вдвое. Сколько у Вас есть знакомых, которые имеют сбережения порядка $100,000?
Хорошо, допустим, что ипотечные программы полностью не свернут и останутся банки, готовые кредитовать с первоначальным взносом процентов 30-40. С учетом дополнительных расходов на сделку, всевозможных комиссий, получается, что нужно сразу выложить $40,000-50,000. И это всего лишь за самую скромную однушку при самом масштабном падении цен, которое только прогнозируют.
А теперь сравните с ситуацией, которая была еще недавно, когда кредиты выдавали с первоначальным взносом 5-10%, то есть для покупки той же самой однушки по максимальной цене $200,000 могло хватить вдвое меньшей суммы, чем в предыдущем варианте.
Так что я не так уверен, что при снижении цен покупательская способность вырастет, да еще и на порядок. Во всяком случае, если это и произойдет, то не сразу, а когда участники рынка поймут, что дной пройдено и риска дальшейшего падения нет.
Цитата: Cholera Vibrio Clone от 18.07.2008 22:36:36
Сказанное справедливо лишь при принятии допущения о том, что кризис на РН будет протекать независимо от остальных сфер экономики и ничего кроме стоимости квадратного метра не изменится. Понятно, что в реальной жизни такого не бывает.
Первое, чего следует ожидать, в случае сколько нибудь существенного снижения цен - это ужесточение политики банков в сфере ипотечного кредитования. Понятно, что при наличии четкой перспективы снижения цены на десятки процентов, да еще на коротком отрезке времени, ни один нормальный на голову банк не будет выдавать кредиты с первоначальным взносом меньше, чем предполагаемая величина снижения; либо будут требовать дополнительного обеспечения в виде имеющегося жилья. Я думаю, что величина первоначального взноса, при которой будет реально получить кредит, запросто может вернуться на уровень 30%, где она была несколько лет назад.
Разумеется, что в условиях обвального падения цен, нужно ожидать дефолтов со стороны тех, кто купил квартиры по ипотеке в течение последних лет, с нулевым или минимальным первоначальным взносом. Это также ударит по банкам и заставит их пересмотреть кредитную политику или отказаться от ипотечного кредитования вообще. Вспомните, сколько банков прошлым летом приостановили под тем или иным предлогом ипотечные программы, а ведь тогда была лишь небольшая стагнация с плавным откатом.
А теперь снимем розовые очки и оценим реальную покупательскую способность наших граждан, с учетом возможных изменений в сфере кредитования. Сейчас в Москве однокомнатный хрушик стоит около $200,000. Предположим, что обвал таки случится и со временем цена упадет вдвое. Сколько у Вас есть знакомых, которые имеют сбережения порядка $100,000?
Хорошо, допустим, что ипотечные программы полностью не свернут и останутся банки, готовые кредитовать с первоначальным взносом процентов 30-40. С учетом дополнительных расходов на сделку, всевозможных комиссий, получается, что нужно сразу выложить $40,000-50,000. И это всего лишь за самую скромную однушку при самом масштабном падении цен, которое только прогнозируют.
А теперь сравните с ситуацией, которая была еще недавно, когда кредиты выдавали с первоначальным взносом 5-10%, то есть для покупки той же самой однушки по максимальной цене $200,000 могло хватить вдвое меньшей суммы, чем в предыдущем варианте.
Так что я не так уверен, что при снижении цен покупательская способность вырастет, да еще и на порядок. Во всяком случае, если это и произойдет, то не сразу, а когда участники рынка поймут, что дной пройдено и рныиска дальшейшего падения нет.
Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2008 21:22:35
40-50тыс долларов - это и есть стоимость приличной машины. Или пары обычных (что нынче тоже не редкость в приличной семье). Плюс 5 тыс - минимальная стоимость двухнедельного отпуска... Плюс отложенное "на черный день" и т.д.
Так понятнее откуда "вдруг" возьмутся потенциальные покупатели если цена на недвижку перестанет быть фантастической?
Более того! Я как раз далек от мысли, что все это падение и последующее восстановление произойдет за 2-3 месяца. Скорее речь идет о годах. Т.е. 1,5-2 года на падение до "дна" (стартовавшее, надо понимать, этой весной). Еще от полугода до года пока народ убедиться, что это действительно дно ну и т.д.
Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2008 21:22:35
40-50тыс долларов - это и есть стоимость приличной машины. Или пары обычных (что нынче тоже не редкость в приличной семье). Плюс 5 тыс - минимальная стоимость двухнедельного отпуска... Плюс отложенное "на черный день" и т.д.
Так понятнее откуда "вдруг" возьмутся потенциальные покупатели если цена на недвижку перестанет быть фантастической?
Цитата: Страшный Кубаноид от 19.07.2008 21:22:35
Я как раз далек от мысли, что все это падение и последующее восстановление произойдет за 2-3 месяца. Скорее речь идет о годах. Т.е. 1,5-2 года на падение до "дна" (стартовавшее, надо понимать, этой весной). Еще от полугода до года пока народ убедиться, что это действительно дно ну и т.д.