Цитата: GkP
А Вы хоть раз были в ситуации, когда ваш счет (в данном случае брокерский) снижается махом процентов на 20-30-40? (про экстримальные "обнуляется" помолчу)
Вообще-то это нехилый стресс
И вот инвестор (ну, или спекулянт) выцарапывает остатки, собирает "мелкие дребезги" и с дрожащими коленками сразу несет их еще куда-нибудь? Не каждый на такое способен (не говорю, что все). Психология, однако.
Цитата: jeka
доуджонс оказался по графику в 2006 году, за ним ММВБ УШЕл на уровень 2006 года, РТС, каммоды от части,
ждем уровень 2006 в нефти И квартиры тоже будут по цене 2006 вместе с зарплатами ......вот такие дела
Цитата: Vlad_R от 30.07.2008 14:32:14
Проиллюстрирую статистику RuMAC за 4-й квартал 2007-го, который у меня вызвал удивление. На начала периода задолженность по жилкредитам 623 млрд, за квартал выросла на 134.5 млрд, при этом выдача была 226 млрд! :o
1) Средний коэффициент досрочных погашений был 0.2683, т.е. "досрочно гасили" где-то (623х0.2683)/4=41.8 млрд руб;
2) Средний коэффициент полных погашений/рефинанса был 0.1754. Т.е. (623х0.1754)/4=27.3 профинансированы полностью;
3) Итого, плановых платежей было 226-134.5-41.8-27.3=22.4 млрд. рублей или 22.4/623=3.6% выплат в квартал, что близко к теоретической ставке кредитования.
Цитата: Vlad_R от 30.07.2008 14:32:14
И теперь, благодаря Leshiy, мы знаем, что пункты 1 и 2 являются в подавляющей своей части перекладкой внутри банковской системы, и отнюдь не 100% активностью ипотечников.
Цитата: Steppen Wolf
Естественно что для ЦБ главное баланс. Ведь его задача не выдача ИЖК, а устойчивость банковской системы.
Цитатаполучается, что досрочных платежей вносится почти столько же, что и плановых.
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 14:15:34
2. Методически неверно использовать фактические данные ЦБ и индексы RuMAC для расчёта абсолютных величин, потому что данные ЦБ расчитываются по всем участникам ИЖК, а индексы только по тем, кто принимает участие в проекте RuMAC. Справедливости ради, я первый совершил эту ошибку, не разобравшись до конца как расчитываются индексы. Индексы скорее всего верно отражают динамику, но ошибка в абсолюных величинах может быть значительной.
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 14:15:34
В расчете две ошибки.
1. По методике RuMAC индекс RPI учитывает все досрочные платежи, включая полные погащения. Индекс RRI учитывает только полные погашения кредитов. Т.е. 27,3 ярда досрочных полных погашений уже "сидит" в 41,8 ярдах досрочных платежей. Это совершенно очевидно изложено в Требованиях к участникам проекта и разжевано в примере в Презентации (стр.6).
2. Методически неверно использовать фактические данные ЦБ и индексы RuMAC для расчёта абсолютных величин, потому что данные ЦБ расчитываются по всем участникам ИЖК, а индексы только по тем, кто принимает участие в проекте RuMAC. Справедливости ради, я первый совершил эту ошибку, не разобравшись до конца как расчитываются индексы. Индексы скорее всего верно отражают динамику, но ошибка в абсолюных величинах может быть значительной.Честно говоря, не понимаю Вашего с Leshiy возбуждения по поводу того, что продажа ипотечных портфелей на балансах банков отражается как полное досрочное погашение. Из того же письма ЦБ следует, что ЦБ вполне корректно раздельно учитывает полные досрочные погашения кредитов, сделанные физлицами, и продажу ипотечных портфелей (см. Таблица 1). Учёта досрочных платежей физлиц без полного погашения, по типу RuMAC, ЦБ, похоже, не ведёт. По крайней мере данных по ним в этой аналитической записке нет.
И что мы имеем по итогу? В 2007г было выдано 556 ярдов ИЖК. Досрочно полностью погашено физиками в этом году ИЖК на 53,7 ярда. Помимо досрочных погашений были ещё просто досрочные платежи. ЦБ про них ничего не говорит, но, грубо-потолочно, сумму досрочных платежей и досрочных погашений можно оценить, если умножить сумму полных досрочных погашений на отношение среднегодовых индексов RPI/RRI. Естественно, принимаем во внимание ограниченность данной оценки в силу указанных выше причин.
Итого, 53,7*(23,72/15,07)=84 ярда досрочных платежей, включая полные погашения. Задолженность за год выросла на 661-233=378 ярдов, значит плановых платежей было 556-378-84=94 ярда. Т.е. опять получается, что досрочных платежей вносится почти столько же, что и плановых.
Процент плановых платежей к сумме задолженности на конец года 94/611=15% вполне правдоподобен.
Цитата: Leshiy от 01.08.2008 15:08:20
Ага, точно.
Досрочное погашение ипокредитов - 80%, из них 55% - перепродажа. Соотв-но 55% - в CDО -)))
А считаем устойчивость исходя из 20% оставшихся платежей, вместо 75%, которые физики все равно должны выплатить.
Цитата: Leshiy от 01.08.2008 15:08:20
200 - обязательный (он же плановый) платеж в счет погашения тела кредита, 960 - проценты
и еще 200 - досрочка.
Т.е. 1160 аннуитет и 200 досрочка.
Цитата: Leshiy от 01.08.2008 15:08:20Интересно, кстати, с чего общественность взяла, что RuMAC MI считается нарастающим итогом?
Цитата: Vlad_R от 01.08.2008 17:02:33
А теперь внесу поправку в Ваши рассчеты по всему 2007-му. Точнее, в той таблице ЦБ указано точное значение общих досрочных погашений, равное 167.8 млрд (из них 53.1 млрд - досрочные погашения физиками). Поэтому окончательный рассчет принимает значение 556[выдача]-378[рост общей]-167.8[досрочные, включая рефинанс]=10.2 млрд - "плановых платежей" по телу долга. Т.е ипотечники пока банкам прОцент отбивают.
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 17:33:52
UPD Более того, эти 167 ярдов включают в себя только досрочные 100% погашения и рефинанс юриков. Выпадают досрочные платежи физиков не закрывающие долг. Их то я и пытался коряво через индексы RuMAC вычислить.
Цитата: Vlad_R
И что Вам тут не нравится? ЦБ оценивает общую систему выдачи ИЖК. Выдано за год 556 млрд, досрочно погашено - 167.8. Точка.
Цитата: Vlad_R от 01.08.2008 18:00:49
Где там написано, что это исключительно 100% погашения?
Цитата: Vlad_R от 01.08.2008 18:00:49
Кстати, у Вас там ошибка в рассчетах по РУМАК: 53.1 физиков - это не 15.07% рефинанса, это (23.72-15.07)=8.65%, т.е. все досрочные погашения (очень приблизительно вычисленные) есть 53.1*23.72/8.65=145.6 млрд рублей. А по статистике ЦБ эта цифра 167.8. Короче, близко.
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 18:22:20
Запятая :D. Перекладки юриков на задолженность физиков никакого влияния не оказывают.
Задолженность физлиц на конец периода=Задолженность на начало+Выдача-Плановые платежи физиков-Досрочные погашения физиков-Досрочные платежи физиков.
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 18:22:20
Эта формула есть вариант Вашего расчёта 556[выдача]-378[рост общей]-167.8[досрочные, включая рефинанс]=10.2 млрд - "плановых платежей" , но в ней Вы замешали лишние 113 ярдов виртуальных погашений юриков и не учли досрочных платежей физиков, не закрывающих на 100% кредит.
Цитата: Vlad_R от 01.08.2008 19:06:05
Я тоже так думал. Однако Leshiy нашел эти пояснения ЦБ. И они касаются формальной банковской отчетности, по которой банки задолженность физиков по строке ИЖК стараются убрать с баланса куда подальше. И формально все чинна-блаародна.
Цитата: Vlad_R от 01.08.2008 19:06:05Я уже писал, что во втором квартале 2008-го досрочные погашения усохнут в разы (индексы РуМАК), и это на фоне роста доходов физиков! Как так может быть, если Ваша формула верна?
Цитата: Steppen Wolf от 01.08.2008 18:45:02
Ну если пишут Уступка кредитной организацией прав требования что это, как не 100% погашение? Да и само слово "погашенный" подразумевает законченный процесс. Соотвественно 53.1 ярда физиков это выкупленные физиками на эту сумму закладные.Почему? если 53.1 это выкупленные физиками закладные, то это RRI, среднее значение которого по 8 месяцам равно 15.07
ЗЫ Не удалиться ли нам в Вашу ветку. Мне кажется, мы раздражаем публику.