Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Al72
С одной стороны пузырь на лицо, причем не лопнувший и не собирающийся лопаться в ближайшей перспективе, с другой стороны проблема глубже гораздо на мой взгляд, ибо комплексная и многослойная с суверенными нюансами.

Описанное выглядит не как пузырь, а как недоверие к деньгам. И вообще-то я бы сказал что это плохой признак. Но если в начале 90-х было недоверие только к рублю, то теперь к любым фантикам. Или -- (гипер)инфляционные ожидания.

Цитата: Страшный Кубаноид
А ведь когда в школе про капиталистов рассказывали - не верили! Жвачек и джинсов хотелось!  :D

А оказывается - у них по другому не бывает! Редкие исключения типа Германии с их жилищными сберкассами и смешными ценами на недвигу - не более чем исключение. Тем более объяснимое, что из Германии делали "витрину капитализма" для восточного блока.
У всех остальных: от Канады до Мексики и от Японии до Британии - все то-же самое. С мелкими вариациями по нац признаку. Что характерно идет еще и "вымывание" нормальных строительных технологий. "Канадские дома" со сроком службы в 30 лет широко шагают по планете. До этого мы уже проходили это на автомобилях: раньше машины служили десятилетиями - сейчас после 3-5 лет начинают стремительно дорожать в эксплуатации. Наверное это происходит случайно?  ;)

Замечу, что "неуехавшим" захотелось жвачки и джинсов не менее, чем уехавшим и результат таков, что С НУЛЯ и в России квартиру не купишь ( ну, скажем, с полного нуля и в Краснодаре без ипотеки у семьи на квартиру не наберется за 10 лет...)

Цитата: Rumpel
Вот интересно, а что произойдет со спросом на недвигу в случае БП, по-Вашему? Все умрут и освободится куча недвиги? Или цены на ЖКХ закусают (т.е. будут по 2 банки тушенки за квадрат, к примеру) и все выйдут из квартир в чисто-поле? Другими словами - я не понимаю, почему дефицитный в настоящий момент товар уйдет в пол. Т.е. в пол-то он может и уйдет, но при условии что покупатели уйдут ваще в погреб За исключением некоторых, которые по воле судьбы окажутся в момент БП "в тушенке"

И почему-то все рассуждения о БП как-то подразумевают, что все будет хорошо и удастся вовремя переложиться в правильную "тушенку"...

АУ

Да где Вы видите дефицит? Этажами и подъездами стоят в давно сданных домах незаселенные квартиры. В т.ч. и в экономклассе. По всем трассам на вьездах во все крупные города чуть не треть бигбордов - "Купите недвигу!".
Где дефицит? Любой может убедиться позвонив в любое риэлторское агентство и услышав, что есть десятки и сотни предложений. При дефиците все строго наоборот: покупаны носятся с деньгами в поиске хоть каких-то предложений.
Вот дефицит доверия к деньгам/банкам/акциям и дефицит идей куда еще вложиться - он налицо. Как и сговор государевых людей и бетонинвесторов (зачастую одно и то-же лицо).

Цитата: Страшный Кубаноид от 07.06.2011 19:30:30
Да где Вы видите дефицит? Этажами и подъездами стоят в давно сданных домах незаселенные квартиры. В т.ч. и в экономклассе. По всем трассам на вьездах во все крупные города чуть не треть бигбордов - "Купите недвигу!".
Где дефицит? Любой может убедиться позвонив в любое риэлторское агентство и услышав, что есть десятки и сотни предложений. При дефиците все строго наоборот: покупаны носятся с деньгами в поиске хоть каких-то предложений.
Вот дефицит доверия к деньгам/банкам/акциям и дефицит идей куда еще вложиться - он налицо. Как и сговор государевых людей и бетонинвесторов (зачастую одно и то-же лицо).

Когда последний раз вы занимались конткретной покупкой квартиры или дома ? Вы, надеюсь, в курсе, что 9 из 10 предложений на рынке - это неликвид ( отсутствие инфраструктуры,  износ , паленые документы ).  Поэтому речь идет о Качественной недвижимости. Прочитайте требования к частному дому, причем минимально-человеческие, которые были сформулированы выше. Затем откройте любой сайт по продаже домов - тот же cian.ru и , не глядя на цену , отберите нормальные предложения , потом посчитайте их % по отношению ко всему мусору. А потом поговорим еще раз про то, что стоит этажами и поселками.  8)

Цитата: DrAlexNone от 07.06.2011 21:19:15
А потом поговорим еще раз про то, что стоит этажами и поселками.  8)

Вот вот. Рекомендую сравнить цены на дома на землях поселений и на всех остальных. Заодно посмотреть у кого сколько электричества подведено. Эт вааще сюрприз полный будет  ;D

Цитата: DrAlexNone от 07.06.2011 21:19:15
Когда последний раз вы занимались конткретной покупкой квартиры или дома ? Вы, надеюсь, в курсе, что 9 из 10 предложений на рынке - это неликвид ( отсутствие инфраструктуры,  износ , паленые документы ).  Поэтому речь идет о Качественной недвижимости. Прочитайте требования к частному дому, причем минимально-человеческие, которые были сформулированы выше. Затем откройте любой сайт по продаже домов - тот же cian.ru и , не глядя на цену , отберите нормальные предложения , потом посчитайте их % по отношению ко всему мусору. А потом поговорим еще раз про то, что стоит этажами и поселками.  8)

Мне за примерами далеко ходить не надо. Вокруг меня кварталами строят. И инфраструктура присутствует и далеко не выселки. В основном экономкласс (но есть и бизнес). Эконом - с отделкой (линолеум, обои, железная раковина и плита на кухне, унитаз, ванна - т.е. в первые годы можно с отделкой не заморачиваться, что для ипотечников - самое оно!). С хорошей планировкой. Очень приличного качества.
И вот это стоит с незаселенными этажами. С развешанными по лоджиям телефонами. Годами. При цене квадрата сравнимой со средней ЗП в городе. Как завещал ГУРУ.
Рядом с родителями - в старом центре - кварталами застраивается набережная. Бизнес и элит. Как положено без отделки. Тоже годами висят телефоны на лоджиях. Кое где - уже счет на десятилетия пошел.
Ради интереса буквально сегодня поболтал со знакомой риэлторшей. Предложений МОРЕ. На любой вкус, цвет, район, качество и цену. Кое как продают только ипотечникам. Живых денег никто не хочет тратить. Но и продавцы сидят "на цене" - годами. Никто никуда не спешит. Отношение к недвиге - как  к пенсионному фонду.
Так что убедить меня в дефиците жилья ОЧЕНЬ сложно. Вот то, что отдав на откуп "рынку" и чиновникам весь рынок недвиги государство совершило серьезную глупость - вот тут полностью ЗА! Уже хотя-бы потому, что красивая жизнь чиновников и девелоперов никакой пользы государству не приносит. Как и сложности с приобретением своего угла для молодых.
В той-же Америке с этих диких цен хоть налоги платятся. Хоть какая то польза обществу (хоть и довольно сомнительная). У нас тупо один вред. Те-же замороженные в пустых квартирах деньги и ресурсы могли бы поработать и на благо. А не просто тупо ждать, когда внучек подрастет.

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.06.2011 01:45:14
......С хорошей планировкой. Очень приличного качества.
И вот это стоит с незаселенными этажами. С развешанными по лоджиям телефонами. Годами. При цене квадрата сравнимой со средней ЗП в городе. Как завещал ГУРУ.....

Средняя зарплата краснодарца - 16 200 рублей
http://www.yugopolis…11/03/8405

Плата за 3-комнатную квартиру (60кв.м.) составляет в 2011 году в Краснодаре уже 3,26 тысяч рублей, при среднемесячной зарплате работающего около 21 тысячи рублей, то есть равняется 15.5% от среднего заработка одного из супругов против 7.3% в 1987 году.
http://kprf.ru/dep/93186.html

Итак, в Краснодаре метр стоит 16-21 тысячу?  ИЛи около 550-700 долларов?  Или - 27-35К баксов за двушку в 50 км. метров?  Вы это серьезно?

Цитата: MikhailC1 от 08.06.2011 04:48:33
Средняя зарплата краснодарца - 16 200 рублей
http://www.yugopolis…11/03/8405

Плата за 3-комнатную квартиру (60кв.м.) составляет в 2011 году в Краснодаре уже 3,26 тысяч рублей, при среднемесячной зарплате работающего около 21 тысячи рублей, то есть равняется 15.5% от среднего заработка одного из супругов против 7.3% в 1987 году.
http://kprf.ru/dep/93186.html

Итак, в Краснодаре метр стоит 16-21 тысячу?  ИЛи около 550-700 долларов?  Или - 27-35К баксов за двушку в 50 км. метров?  Вы это серьезно?

Если быть точным - то Гуру говорил о доходе семьи. Да и приведенная Вами статистическая... Такая статистическая! Это я про 16200. Очень уж у нас серые ЗП в ходу. Вот средняя в 21тыр - уже как то ближе к краснодарской реальности  ;)  Вы, кстати, приводя 2 сильно разных значения... Сами за какое будете? За Первый Интернационал или за Второй?  :D
А так да. Однушки от 750тыр начинаются (новострой, но в сомнительных районах и с паршивой планировкой). Именно с искомыми 17-20 тыр за метр. Именно в таком и покупают матери одиночки (не без помощи родителей разумеется).
В том экономе, про который я говорил (с отделкой, инфраструктурой и недалеко от центра), квадрат 36 тыр. Что даже от нижнего варианта среднестатистического дохода семьи недалеко ушло.
Кстати двушка в 50 квадратов - убогий хрущ. Нормальные планировки - 78 метров 2шка. С нормальной кухней в 16 квадратов, а не карцером на 6. И коридором в 14, а не 4 и с лоджиями... Ваши 50 квадратов уже на коридоре и кухне с лоджиями почти закончились. Разве, что санузел еще...
Мы же вроде о качественном жилье говорим? Или в Москве малогабаритка - это уже качественное жилье? Мне вот совсем не хочется обсуждать варианты за 750тыр без инфраструктуры, на подтопляемых в дождь территориях и т.п. прелестями типа кухни в 6 квадратов.

Чтобы не быть голословным:
http://www.century21…hp?id=1542

Цитата: MonteCristo
Здесь лучше смотреть не на личные впечатления, т.к. города и регионы разные и в одни идет миграционный приток, из других отток и соответсвенно строят по разному.
А вот статистика показывает, что за год строится меньше 2-х процентов от имеющегося жилищного фонда (за 2010 год примерно 1,8 %), т.е. с учетом естественного износа количество квадратных метров на душу населения растет крайне незначительно, особенно если учесть, что вывод из эксплуатации жилищного фонда кроме как в Москве почти нигде не осуществляется.

Ну Краснодар - это как раз город с существенным притоком. Так что вроде как одни из первых должны дефицит прочувствовать.
Но если и брать общие по стране цифры - так даже незначительный прирост (даже простое замещение выбывающих фондов с нулевым ростом) при сокращающемся населении (в общем по стране) - как бы говорит нам, что тоже неоткуда браться дефицитам.
Вот садиков - дефицит. В 90-х чуть не каждый третий "перепрофилировали", а новых построили - 1-2 и обчелся. Т.е. дефицит легко и понятно объясним. И аппетиты заведующих всем понятны.
А когда у нас ВЕСЬ город в новостройках, когда строят кварталами и микрорайонами - дуть в уши про дефицит... Даже не смешно.
Вот только один из девелоперов:
http://www.obd-realt.ru/
Это все реальные объекты. Большая часть корпусов уже сданы и заселяются.

Цитата: Просто инвестор от 07.06.2011 09:32:25
Так и есть и даже не "приближаются" а хорошо провалились под 2
В Туле за 2 ляма купил хорошую сталинку двушку с потолками в 3.5 метра в самом центре с окнами на местный белый дом и кремль. Новостройки в центральном районе по 35.000. Строят очень много, похоже ценник будет и дальше валится

Чорд, почему же в нашей дыре (Хабаровск) цены стремятся в небеса.  :( Вроде и вводят жилье целыми микрорайонами, и нефти нет у нас (газа тоже, ничего нет) и купить за адекватные деньги нечего - вчера смотрел двушку (48 метров) - за 3.6 млн - состояние полный пипец, район неплохой, но расположение квартиры в этом районе пипец-пипец.

Цитата: Страшный Кубаноид от 07.06.2011 19:30:30
Да где Вы видите дефицит? Этажами и подъездами стоят в давно сданных домах незаселенные квартиры. В т.ч. и в экономклассе. По всем трассам на вьездах во все крупные города чуть не треть бигбордов - "Купите недвигу!".
Где дефицит? Любой может убедиться позвонив в любое риэлторское агентство и услышав, что есть десятки и сотни предложений. При дефиците все строго наоборот: покупаны носятся с деньгами в поиске хоть каких-то предложений.
Вот дефицит доверия к деньгам/банкам/акциям и дефицит идей куда еще вложиться - он налицо. Как и сговор государевых людей и бетонинвесторов (зачастую одно и то-же лицо).

Опять же, вчера курил издание "Вся недвижимость Хабаровска" (ну живу я тут, ничего не поделать), 224 страницы мелким текстом предложений квартир и прочей недвижимомости. Результат? Выбора нет - либо крайние этажи, либо панель/хрущ, либо е б е н я, при этом ценник на более-менее адекватные варианты (причем для меня это не варианты) зашкаливает. Это что -избыток предложения? Видимо избыток предложения в депрессивных регионах, т.к. я ношусь с деньгами и вариантов не вижу.

Цитата: dinosaur от 08.06.2011 18:09:37
Опять же, вчера курил издание "Вся недвижимость Хабаровска" (ну живу я тут, ничего не поделать), 224 страницы мелким текстом предложений квартир и прочей недвижимомости. Результат? Выбора нет - либо крайние этажи, либо панель/хрущ, либо е б е н я, при этом ценник на более-менее адекватные варианты (причем для меня это не варианты) зашкаливает. Это что -избыток предложения? Видимо избыток предложения в депрессивных регионах, т.к. я ношусь с деньгами и вариантов не вижу.

Это нормально описанная, совершенно реалистичная картина в целом по стране. Москва и МО - совершенно та же ситуация. Ответ на вопрос: "почему все выглядит именно так",- банален и уже 100 раз здесь обсуждался. Эти причины можно проговорить еще раз и больше не возвращаться к вопросу о недвижимости до тех пор пока не произойдут какие-либо радикальные сдвиги в политике.

1) Жилья в строй вводится мало относительно износа уже существующего. Отсюда 70% предложения - это хлам.
2) Строители брошены на произвол судьбы и на них же пытаются повесить инфраструктуру. Результат очевиден - высотки в чистом поле на окраинах, непригодные к жизни с точки зрения доступности. Сюда же сразу можно отнести подавляющеее количество малоэтажной застройки. То есть смело вычеркиваем еще 20% новостроя.
3) Оставшиеся 10% - это либо точечная застройка , либо хорошие дома последних советских серий.

Теперь уменьшите предложение де-факто в 10 раз, оставив спрос прежним. Добавьте сюда коррупцию, неэффективность,  малое количество городов, где можно найти работу ( издержки сырьевого государства с их центральными мегаполисами - типа Мехико в Мексике или Рио в Бразилии и тп) и получите ту картину, которую мы и наблюдаем на рынке и которая описана выше.

Цитата: MonteCristo
Ну может быть правильнее назвать существующее положение не дефицитом, а неплатежеспособном спросом, но факт от этого не меняется, обеспеченность жильем в России меньше чем в развитых странах (на Африку наверное не будем равняться) ниже в 2-3 раза, т.е. потрбность в жилье очень значительна и в жилье люди будут продолжать вкладываться, что не даст произойти резкому обвалу цен (за исключением варианта глобального краха экономики, но на этот случай депозит тоже не спасет).

Кстати что говорит статистика о ценах за квадрат в Краснодаре в 2007, 2008, 2009, 2010 г.г.?

ЧьОрт подЪери! Давайте сравнивать с Японией! Бумажные (в буквальном смысле) будки для собак - стоят астрономических денег. Офигенная обеспеченность жильем в супербогатой и развитой стране!!!
Можно сравнивать с амерскими 70 метров в рыло (с учетом бомжей, даунов и прочих). Только я вот для себя не вижу нафига моей семье еще 40 квадратов жилплощади отапливать. А за вычетом бомжей и даунов это все 70 выйдет. Нафига они мне?
Я ж уже говорил, что цены не падают не потому, что платежеспособного спроса нет, а потому что продавцы - не спешат продавать. Масса незаселенных квартир стоят годами пустые и их даже не пытаются продать. А на те, что продают ставят цену заведомо выше рынка. Зачем? Да потому, что большая часть владельцев тупо не знает куда сейчас девать чемодан денег и совсем не уверено, что будет завтра. Квартиры для них - чисто пенсионная страховка. Типа фиг его знает чо там дальше будет. А тут хоть квартирки сдать/продать можно будет. Например за тушенку и патроны.
Даже те, кто не читает Авантюру, чувствуют, что в воздухе... В общем нифига не понятно. Оттого и бумажные деньги/акции/комоды - никому  нафиг не вперлись. Ну кроме тех у кого диагноз - игромания.

Цитата: MonteCristo
Япония скорее исключение, а в целом статистика показывает, что с увеличением уровня жизни увеличивается количество квадратов жилплощади на человека и Россия я думаю не исключение, и в целом народ к просторности жилья будет стремиться.
Норвегам вон тоже топить немало приодиться, однако по 74 квадрата на душу имеют, дураки наверное

Возможно. И у нас принято считать кухню в 6-8 квадратов тесной. Спорить с тем, что человек быстро привыкает к хорошему и начинает требовать лучшего - глупо. На этом весь прогресс построен.
Но где то должны включаться рамки разумного. Планеты не хватит если всем по 500 квадратов в лицо строить начать.

Цитата
Продавцы не спешат обрушать цены потому что в действительности нет того "огромного навеса" свободных площадей про который усиленно писали года полтора назад, ну и естественно Вы правильно заметили, что припарковать деньги в недвижимость НА СЕГОДНЯ самый простой и надежный способ их сберечь.

Так мы с вами об одном и том-же! На сегодня рядовой мещанин не видит других инструментов более менее надежного накопления/сохранения капитала.
Так что навес есть. И огого какой. Только владельцев некоторые метания цен не парят т.к. пока цена на недвигу скорректировалась на 10% акции супернадежных компаний подешевели вдвое. А некоторые банки, с 200 летней историей, вообще стали историей. А родной Сбер так совсем недавно всех по крупному кидал. У большинства шрамы еще свежи.

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.06.2011 01:45:14
В той-же Америке с этих диких цен хоть налоги платятся. Хоть какая то польза обществу (хоть и довольно сомнительная). У нас тупо один вред. Те-же замороженные в пустых квартирах деньги и ресурсы могли бы поработать и на благо. А не просто тупо ждать, когда внучек подрастет.

Дикие цены на жилье в США это миф. Пройдите по амеровским сайтам по недвиге (если не найдете, я вам могу ссылок накидать), цены на дома начинаются от 10000 и до >10000000 долларов. Предложения на любой кошелек. Так я вам таки скажу, что за стоимость ушатаной хрущобы в Москве/Сочи/Питере или другом крупном городе можно купить более чем пристойный дом в США с куском земли, да плюс вам еще предложат пяток схем оплаты покупки, да плюс процент по ипотеке на порядок ниже чем на просторах СНГ.

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.06.2011 10:17:47
Если быть точным - то Гуру говорил о доходе семьи. Да и приведенная Вами статистическая... Такая статистическая! Это я про 16200. Очень уж у нас серые ЗП в ходу. Вот средняя в 21тыр - уже как то ближе к краснодарской реальности  ;)  Вы, кстати, приводя 2 сильно разных значения... Сами за какое будете? За Первый Интернационал или за Второй?  :D
А так да. Однушки от 750тыр начинаются (новострой, но в сомнительных районах и с паршивой планировкой). Именно с искомыми 17-20 тыр за метр. Именно в таком и покупают матери одиночки (не без помощи родителей разумеется).
В том экономе, про который я говорил (с отделкой, инфраструктурой и недалеко от центра), квадрат 36 тыр. Что даже от нижнего варианта среднестатистического дохода семьи недалеко ушло.
Кстати двушка в 50 квадратов - убогий хрущ. Нормальные планировки - 78 метров 2шка. С нормальной кухней в 16 квадратов, а не карцером на 6. И коридором в 14, а не 4 и с лоджиями... Ваши 50 квадратов уже на коридоре и кухне с лоджиями почти закончились. Разве, что санузел еще...
Мы же вроде о качественном жилье говорим? Или в Москве малогабаритка - это уже качественное жилье? Мне вот совсем не хочется обсуждать варианты за 750тыр без инфраструктуры, на подтопляемых в дождь территориях и т.п. прелестями типа кухни в 6 квадратов.

Чтобы не быть голословным:
http://www.century21…hp?id=1542

Нет, я это совершенно твердо помню - Авантюрист писал о средней зарплате, равной квадратному метру, как хорошей стартовой точке, от которой пойдет ипотечное кредитование. Даже если взять 21 тысячу как среднуюю зарплату по Краснодару и приведенный вами пример новостроя, то выходит, что цену надо снижать более, чем в 1,7 раза, почти в два раза....
Если же Вам так охота перейти к "среднему доходу домохозяйства" - то это несколько другая песня.  В США за 50 лет выдачи ипотеки самими банками ( некой "банковской ассоциацией", сейчас не помню) был сформулирован критерий доступности недвижимости:   недвижимость доступна СРЕДНЕЙ  семье, если СРЕДНяЯ ЦЕНА дома поделенная на СРЕДНИЙ доход домохозяйстав ( за год, до налогов) составляет 2.5-3.  ( рассчет велся по средней за 50 лет ипотечной ставке 7% годовых).   Конечно, тут еще надо иметь в виду, что является "средним домом" в США ( это будет нечто среднее между домом и таун-хаузом, так как индивидуальных квартир, тем более в высотных, бетонных домах в США крайне мало) . Авантюрист же брал, как среднее жилье двушку-хрущь в 50 метров.  Так что - возьмите тоже самое - двушку-хрущь в 50 метров - сколько она стоит в Краснодаре?  Ну думаю, что около 2 миллионов, верно? ( вторичка, разумеется).  Доход домохозяйстав ( при двух средних зарплатах 21т на семью) в Краснодаре получится около 42 тысяч в месяц или 500 тысяч в год.  Итого, среднее жилье в Краснодаре стоит около 4 среднегодовых доходов семьи, что уже попадает в категорию "труднодоступно" - даже при рассчете на 7% ипотеку.

Цитата: Amorph от 09.06.2011 01:43:23
Дикие цены на жилье в США это миф. Пройдите по амеровским сайтам по недвиге (если не найдете, я вам могу ссылок накидать), цены на дома начинаются от 10000 и до >10000000 долларов. Предложения на любой кошелек. Так я вам таки скажу, что за стоимость ушатаной хрущобы в Москве/Сочи/Питере или другом крупном городе можно купить более чем пристойный дом в США с куском земли, да плюс вам еще предложат пяток схем оплаты покупки, да плюс процент по ипотеке на порядок ниже чем на просторах СНГ.

а вот это смотря где.   В США очень разные города, если брать "в среднем" - то да, Вы правы, однако цену очень разбавят такие города, как Вегас, Детройт, Майами и прочие "умирающие" города, где работы нет в принципе, рушится инфраструктура и т.д....
В тех городах, где много работы и рабочих мест цены все еще очень высокие.  Посмотруте на Нью-Ёрк, Бостон, Сан-Франциско, САн-Диего, Лос-Анжелес - ничего вы там не купите за стоимость даже московского хруща-двушки.  Нормальная кватрира двубедрум в бетонном, высотном доме в Сан-Франсицко будет стоить 500-800К баксов.  в Нью-Ёрке еще дороже.
Ну и если не к ночи упомянуть Канадосию, то тут вообще с ценами мрак мрачный.  Ванкувер к примеру  рвет Москву по ценам, как тузик грелку...
Ипотеку сейчас в США дают примерно под 5-6%, верно?  ( если фиксировать % на все 30 лет, так?)  Так что и  ипотека дешевле только в два-три  раза, никак не на порядок.

Цитата: Amorph от 09.06.2011 01:43:23
Дикие цены на жилье в США это миф. Пройдите по амеровским сайтам по недвиге (если не найдете, я вам могу ссылок накидать), цены на дома начинаются от 10000 и до >10000000 долларов. Предложения на любой кошелек. Так я вам таки скажу, что за стоимость ушатаной хрущобы в Москве/Сочи/Питере или другом крупном городе можно купить более чем пристойный дом в США с куском земли, да плюс вам еще предложат пяток схем оплаты покупки, да плюс процент по ипотеке на порядок ниже чем на просторах СНГ.

Лично купил капитальный ( кирпич ) деревенский дом общей площадью 140кв/м с дворовыми постройками - есть свет и вода. участок площадью 22 сотки в собственности + в аренде еще прицепом 1,5га сельхоз земель. Все вместе обошлось в 580000 руб. Дикие цены на жилье в России это миф бла бла бла. Я это к чему, в любой стране даже в дикой Канаде можно купить за небольшие деньги приличное жилье - в местах где медведей встречаешь чаще чем соседей - поэтому примеры с низкой/высокой ценой не катят вообще.

Цитата: Max_fa9700 от 09.06.2011 05:53:56
Лично купил капитальный ( кирпич ) деревенский дом общей площадью 140кв/м с дворовыми постройками - есть свет и вода. участок площадью 22 сотки в собственности + в аренде еще прицепом 1,5га сельхоз земель. Все вместе обошлось в 580000 руб. Дикие цены на жилье в России это миф бла бла бла. Я это к чему, в любой стране даже в дикой Канаде можно купить за небольшие деньги приличное жилье - в местах где медведей встречаешь чаще чем соседей - поэтому примеры с низкой/высокой ценой не катят вообще.

В Канаде даже с медведями дешево не купите, уверяю.
http://www.realtor.c…2129810991

Не поленитесь посмотреть на карту, где этот фанерный домишко в 100 кв. метров находится.
Это Юкон, если вам это ничего не говорит, то "Юкон" в Канаде звучит примерно, как "Якутия" в России...
В канаде вообще ЖУТь, а не цены.

Цитата: Amorph от 09.06.2011 01:43:23
Дикие цены на жилье в США это миф. Пройдите по амеровским сайтам по недвиге (если не найдете, я вам могу ссылок накидать), цены на дома начинаются от 10000 и до >10000000 долларов. Предложения на любой кошелек. Так я вам таки скажу, что за стоимость ушатаной хрущобы в Москве/Сочи/Питере или другом крупном городе можно купить более чем пристойный дом в США с куском земли, да плюс вам еще предложат пяток схем оплаты покупки, да плюс процент по ипотеке на порядок ниже чем на просторах СНГ.

Так ты и сравнивай Москву с НьюЙорком, а не с деревней в Оклахоме.

Цитата: http://kilativ.livejournal.com/886755.htmlЕще про квартплату
60 средних московских квадратов составляют 646 квадратных фута. Цена одного квадратного фута в наем в среднем в городе Нью Йорке составляет $3.81, что составляет 2461 доллар в месяц. Вот так-то.
Конечно, это сферический конь, но в целом можно посмотреть по разным районам. Манхэттан, к примеру, дает цену за двухкомнатную квартиру без изысков (one bedroom) 2781 доларов в месяц. Это МЕДИАННАЯ цена, то есть, учитывает количество арендаторов, а не приравнивает к абрамовичам. Бруклин дает медианную цену на двушку в 2173 доллара в месяц. Конечно, это не учитывает всякое субсидированное жилье, проджекты, где негры платят в лучшем случае треть от реальной ренты итп. Но дает в целом ориентир, какова аренда жилья в Нью Йорке