Криптовалюты. Добро или зло?

Цитата: xolod от 25.06.2017 13:41:44В электронике используется, но это мало. Это не та причина, из за которой золото дорого стоит. В ювелирке Вы путаете причину и следствие. Золото не потому дорого стоит, что используется в ювелирке, а используется в ювелирных изделиях, потому что дорого стоит. Подчеркивает своей стоимостью статус. 
В древности золото было очень удобно чтобы использоваться в качестве денег. Не ржавеет. Относительно легко отличается от всего остального. Легко хранится. Эмиссия в силу сложности добычи сильно ограничена. 
Сейчас золото стоит дорого, только потому, что есть исторический  консенсус, что оно дорого стоит. Но почему бы и нет? Но нет никаких причин, почему бы оно завтра не упало в стоимости в 10 раз, если все вдруг так решат. Но это маловероятно.
Если в этом контексте теперь сравнить золото и биткоин. Будет удивительно много аналогий.

Цитата: Поверонов от 25.06.2017 16:03:42Золото выдвинулось в традиционное средство накопления за свои свойства длительной сохранности в самых непритязательных условиях - в закопке, за поясом и т.п. Золото в течение длительного времени сохраняет свою идентичность благодаря большой химической инертности. Короче золото - это средство накопления на случай чрезвычайных обстоятельств  при том достаточно мобильное.

ЦитатаВ отличие от золота биткойн не  пригоден к чрезвычайным обстоятельствам - отключили свет или кабель и всё - биткойны превратились в ничто. Биткойны - это средство накопления для весьма комфортных обстоятельств и в этом качестве поспорить с золотом им не суждено. Биткойны - что-то типа ценных бумаг - пока обеспечивающие их условия сохраняются, они ликвидны, как только заемщик обанкротился - этими уже бесценными бумагами можно туалет обклеивать ( фигурально выражаясь так как современные ценные бумаги лишь депозитарные счета )

Цитата: small__virus от 25.06.2017 21:05:33Не совсем так.
Золото стало ценностью только и только тогда, когда появились средства его обработки - научились плавить, склепывать.
До этого наибольшей ценностью были медь и бронза.

Цитата: Edd от 25.06.2017 22:32:49а ваш пасечник - просто не  в теме. просто глупый и невежественный человек если несет такую чушь про хакеров и прочее. данную систему взломать глобально невозможно. в отношении одного-двух пользователей просто, средств много начиная от паяльника в заднем проходе и заканчивая похищение сертификата с компьютера.

Цитата: Пасечник от 25.06.2017 23:54:36

Скрытый текст

Цитата: Пасечник от 26.06.2017 00:54:36

    Спасибо дяденька., за мою яркую жизнь глупым меня обзывали.  Вы попробуйте на букву- " Ы "
   А я вас смогу связать с этой буквой.
   Раз вы в отличии от меня "вумный "  разьясните пожайлуста, с какого перпугу, криптовалюта  может быть деньгами будущего ?
   Почему в Госдуме лежит поект закона о запрете криптовалюты в РФ. 
   Ваш Армавир не подвергался террактам понятно почему.
   А Москва страдала от этих духов.
   Вы перечислили то что пишут в газетах  и не ответили по существу ни на один мой вопрос.
   Если с помощью электронных кошельков и электронных денег можно оплатить террор, то я желаю. чтобы вам под порог не подложили бомбу. 
   с уважением    

Цитата: Igor_FF от 26.06.2017 07:37:01Неверно. Видеокарты нужны для того, чтобы биткойны майнить (т.е. создавать). Но так как количество биткойнов ограничено, а любителей халявы всё больше, то ферма из over 100500 видеокарт создаёт этих биткойнов мизерное количество (ну вы в курсе, что биткойны делятся до одного миллионой части). Классическая пирамида.

Цитата: andron от 26.06.2017 17:21:47Ну да. Помимо платы за транзакцию с отправителя майнеры получают сколько-то там новых биткойнов из системы. (Если я всё правильно понимаю )
Когда новые биткойны в системе закончатся,  у майнеров останется только плата за транзакции.

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 26.06.2017 02:42:37Золото тоже нельзя напечатать, но на золотой стандарт мир переходить не торопится. Ущербность дефляционной модели валюты еще Авантюристом много раз прямо на этом ресурсе разжевывалась, обсасывалась и в рот всем клалась.

Цитата: andron от 26.06.2017 17:21:47Ну да. Помимо платы за транзакцию с отправителя майнеры получают сколько-то там новых биткойнов из системы. (Если я всё правильно понимаю )
Когда новые биткойны в системе закончатся,  у майнеров останется только плата за транзакции.

Цитата: Ura12577 от 25.06.2017 09:57:30Ну, это уже перебор. Золото - само по себе реальный товар, который имеет немалую себестоимость добычи, применяется в ювелирке, электронике и т.д.

Цитата: Севаль от 25.06.2017 23:54:13Поехали за орехами.
https://bbf.ru/charts/kraken/ethusd/

Динамика несколько разочаровывающая)) Но как дышал. как дышал..

Цитата: Igor_FF от 26.06.2017 07:37:01Неверно. Видеокарты нужны для того, чтобы биткойны майнить (т.е. создавать). Но так как количество биткойнов ограничено, а любителей халявы всё больше, то ферма из over 100500 видеокарт создаёт этих биткойнов мизерное количество (ну вы в курсе, что биткойны делятся до одного миллионой части). Классическая пирамида.

Цитата: Ренегат от 26.06.2017 15:06:51Не согласен  с классической пирамидой - там жертвы в основном женского полу, а тут как бы it-фрики, а они в основном мальчики очкастые -  в том самом  смысле!
Разрыв очек грядёт - эфир уже падал на днях с 350 до 0,10 $ за пару минут!

Цитата: Пасечник от 25.06.2017 06:20:10Уважаемые дискуссианты !

Разьясните пожайлуста. криптовалюта в России нужна ?  МВТУ  не заканчивал и всю "хитрость "  системы пока не уяснил.

Скрытый текст

Но СМО ( средства массового оболванивания) пишут, что россияне потеляли миллионы не успев из добыть. 
Так как быстро расхватали все видеокарты которые весной стоили 16 тыс рублей за штуку, а сейчас 30 тыс.рублей.
Рассуждая с точки зрения не посвящённого обывателя платить за это 30 тыс рублей нужно быть махинатором или дураком. 

Но без сомнения кто это проворачивает является очередным Мавроди. Или использует спрос на товар.

Второе, разьясните курс биткоина  побил все рекорды- 2.700 долларов за единицу, ( год назад он был в пять раз меньше)

 Выходит главные Мавроди это уже мировые дельцы ( или массоны)  более крупного уровня .

Третье, прочитал что на создание биткоинов  ежедневно тратится огромное количество энергии - в общей сложности 982 мегаватт/часа в день. Этого достаточно чтобы обеспечить 31тыс частных домов или обеспечить энергией Большой адронный коллайдер
 Но энергия -это не виртуальные деньги а уже реальные мощности.
 Выходит в энергию вкладывает бабло уже более крупный проходимец МММ сидящий на верху пирамиды . Кто же будет в капитализьме вкладываться не имея прибыли.  

Четвертое и самое главное:
= полагаю что с помощью электронных кошельков можно оплатить самую адскую программу  и никто её не сможет отследить
= спокойно отправлять бабло за бугор
= оплачивать деятельность исполнителей т.е. террористов.
= проворачивать транзакции не облагаемые налогами
     и т.д. и т.п. например идеальное средство для электронного шпионажа.

Все эти действия, если они происходят в России , на мой взгляд могут использовать вредители и юрисдикция государства их не достанет.
    Вывод Пасечника: тот кто это придумал имеет далеко идущие цели. А те придурки кто сейчас платят за видиокасету 30тыс. рублей дабы общаться с другом. партнером без "всевидящего ока"  не могут раскинуть мозгами, что кто это проворачивает тот уже имеет надёжную команду хаккеров , чтобы вскрыть любой электронный кошелёк
    Вот где собака порылась .

    Или я ошибаюсь ???  

Или пока   не надо заводить рака за камень ?

Цитата: Ламбоз от 26.06.2017 22:31:31Это не пирамида
Пирамида когда взносы одних идут на выплаты другим.
Биток валюта, эмиссией которой занимаются люди с мощностями.

Цитата: Duke Nuken от 28.06.2017 13:08:26Извиняюсь, если уже был на ветке такой вопрос - для использования криптовалюты нужен какой-то софт? Не для майнинга, а именно для использования? То ест, например, хочу продать что-то за биткоины, а потом на эти биткоины что-то купить - нужно ли устанавливать для этого на свой компьютер какую-то программу? Или есть кто-то или что-то, кто ведет централизовано (или не централизовано) учет всех текущих владельцев биткоинов.

Цитата: Duke Nuken от 28.06.2017 13:08:26Извиняюсь, если уже был на ветке такой вопрос - для использования криптовалюты нужен какой-то софт? Не для майнинга, а именно для использования? То ест, например, хочу продать что-то за биткоины, а потом на эти биткоины что-то купить - нужно ли устанавливать для этого на свой компьютер какую-то программу? Или есть кто-то или что-то, кто ведет централизовано (или не централизовано) учет всех текущих владельцев биткоинов.

Цитата: Ura12577 от 28.06.2017 09:35:17Ну, так и тут также - одни покупают и накручивают котировку, а другие дороже распродаются и полчают их бабки.

ЦитатаЭмиссией мавродиков тоже занимались люди, только с другими мощностями, какая разница, ключевое,

Цитатачто оно ни для чего не надо, никем не гарантируется и ничем не обеспечивается.

ЦитатаИ загон в биток идет все труднее, уже пошли пиар-статьи во всех СМИ, а цена чаще сыпется чем растет.

Цитата: small__virus от 28.06.2017 13:22:33

Скрытый текст

Нужен криптокошелек.
Причем нужно учесть, что операции с кошельком не быстрые - 2-4 часа транзакции - обычное дело.
Некоторые криптобиржи предоставляют кошелек при регистрации.

Yobit, напирмер.

Скрытый текст

Но не у всех криптобирж есть вывод на обычные деньги.
Есть просто онлайн, но можно и локальный установить - гугл "локальный кошелек".