Криптовалюты. Добро или зло?
352,378 2,354
 

  Антифашист ( Слушатель )
29 ноя 2017 17:28:58

Тред №1262894

новая дискуссия Дискуссия  332

По моему сугубо личному мнению если нет никаких  обьективных причин для роста а актив тем неменее растет со скоростью 10%в сутки то значит это пузырь который скоро нет, не лопнет, но сдуется. Как говорят консервативные инвесторы, когда начинается поток глупых денег, пора выводить свой начальный капитал, а там будь что будет. Кстати у нас на заправках в Германии цена на топливо может колебаться плюс минус 10% за пару часов вне зависимости от стоимости нефти лишь на трафике в данный момент на данной заправке.
Отредактировано: Ренегат - 29 ноя 2017 17:41:10
  • +0.01 / 1
    Комментировать
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (23)
 
 
  small__virus ( Слушатель )
29 ноя 2017 18:59:39
М-м-м-м... Если вы их не видите, это не означает, что их нет.

ИХ достаточно много.
Например, одна из них - это ПОПС.

Можно много приводить доводов и за, и против. Причем обоснованных.
Но имеем, что имеем. Биткоиноматы ставятся, некоторые банки начинают на уровне чипа поддерживать.
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
  Удаленный пользователь
29 ноя 2017 20:16:13
 Мой жизненный опыт говорит, что не стоит бежать за стадом. То, что ставят разные -маты, это не говорит ни о чем.
 На деле просто включаем логику: денежная единица должна иметь осмысленный "размер" для нормального обращения.
 Использовать денежную единицу стоимостью более 10 тыс. долларов - это за гранью смысла для любых стран, что РФ, что США, она просто не нужна в 99,999% случаев.
 Отсюда следует вывод: мы имеем дело с искусственно нагнетаемой истерией.
 
  • -0.07 / 9
    Комментировать
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
29 ноя 2017 20:31:21
Минимальную копейку биткойна изучите. Что интересно, истерию кто нагнетает? Истеричные противники? ))
  • +0.06 / 6
    Комментировать
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
29 ноя 2017 22:38:49
Судя по объемам, это уже не просто истерия - печатные станки сговорились и как выкупают фонду своими эмиссионными деньгами, чтоб она не посыпалась, так, наверное, уже и эту пирамиду для полного одурачивания всего мира. Если так, то делать это могут до любого уровня - пока не захотят остановиться. Не свои же туда вбрасывают и рискуют не своими. И рухнет оно, наверное, все вместе - биток обнулится, фонда рухнет в разы и как бы еще с баксом чего не приключилось... Только вот когда. ИМХО, начало следующего года опасное время, так как долговой потолок, смена главы ФРС, статья в The Economist от 9 января 1988-го года о новой валюте феникс через 30 лет, попытки нагнетания с Кореей, синхронный рост нескольких пузырей и пирамид сразу от амер. фонды до криптовалют, годовщина президентства Трампа, который, если все уже забыли, обещал заставить инвесторов в трежеря поделиться, и т.д.
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
29 ноя 2017 23:20:37
Сообщение удалено
А вон турист
30 ноя 2017 13:37:11
Отредактировано: А вон турист - 30 ноя 2017 13:37:11

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
30 ноя 2017 12:12:39
С троллем нет смысла говорить после всего спама на ветке о золоте и тут, ставлю вас в игнор.
И что будет, а чего не будет, знать точно не вам.
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
30 ноя 2017 12:15:24
Понятно одно, когда начинаются разговоры о "фиатных деньгах" и попытки оправдать этим рост какого-то одного товара или тем более пустого места, пора сливать бензин. Когда начнется реальный кризис фиатных денег, запустится гиперинфляция и дорожать будет все - от пшеницы и золота до недвиги и трусов на базаре. Но боюсь, это будет не время для финансовых пирамид - будет не до того.
А вчера, кажется, биток опять "подобрали" печатные станки. Такая тактика - крупные точечные покупки в момент обвала, чтоб не допустить полного обесценивания. Вопрос, когда не подберут. Вероятно, когда будет не до того - когда начнут один за другим лопаться пузыри от фондового рынка до бакса с трежерями.
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
30 ноя 2017 13:15:40
Я знаю, как вас удовлетворить. Нужна просто криптовалюта, обеспеченная физическим золотом от надёжного банка. Думаю, такая скоро появится.Улыбающийся
  • +0.01 / 1
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
01 дек 2017 11:27:39
Не, если Америка золотой стандарт пох..рила, то такая мулька уже не прокатит. Хотя, глядя на все это безумие, кто его знает. Уровень образования в мире падает.
"Это некое средство в том числе платежа, технический инструмент о котором люди просто договорились".
В том-то и дело, что не договорились. Или где можно почитать этот договор?

А вообще, это, похоже, уже не просто пирамида. Ее как пузырь на фондовом рынке (гуглите "ЦБ Швейцарии скупает американские акции", а сперва же баксы скупает у ФРС) сейчас подогревают с печатных станков. Вот позавчера оно начало валиться, думаете, это инвесторы на 8900 начали откупать? Это печатный станок ФРС через подставные конторы начал скупать, чтоб не свалилось в ноль, потому как эта пирамида еще нужна, а только потом подключились инвесторы. Как только печатный станок умоет руки, это пустое место свалится в ноль. А пока оно очень выгодно - дает возможность в скором будущем стерилизовать хоть немного лишней денежной массы, отвлекает инвесторов от покупки реальных товаров как то драг. металлы, пока их по-дешевке скупают большие дяди, и готово стать хорошей "причиной" для будущего финансового кризиса - очень удобно будет обвинить во всех грехах "непонятно кем созданную" финансовую пирамиду, а большие дяди - гудящие в 3 смены и скупающие весь мусор печатные станки, выросшие из-за этого пузыри (в первую очередь, на американском фондовом рынке), набирающие десятки триллионов долгов правительства, жадные миллиардеры, не знающие, куда пристроить свои миллиарды, как бы и ни при чем...
  • +0.02 / 2
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Слушатель )
01 дек 2017 12:24:16
это был очередной flash crash когда цена к примеру  BTC за короткое время упала с 11500 до 8500 - признак манипуляции рынком, говнобиржи перестали работать, неспрaвившись с наплывом желающих. как результат - многие игроки  потеряли все свои биржевые активы. Говнобиржи же разводят руки - технический сбой, невиноватые мы
  • +0.01 / 1
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
01 дек 2017 13:14:08
Что точно справедливо во всём этом - так это то, что большинство криптобирж - говнобиржи. С точки зрения построения высоконагруженных систем. Все они создавались изначально для небольшого количества энтузиастов и сейчас испытывают проблемы с масштабированием, когда в пиковые моменты, на них одновременно залезают десятки тысяч человек и начинают какие-то ордеры в систему пихать. Вот и падают. Но, к их чести, никакие обычные биржи никогда даже близко с такой нагрузкой не сталкиваются... :) 

Ну а манипуляции рынком там хоть отбавляй. Это ж нерегулируемый абсолютно никем рынок. Биржи могут хоть самостоятельно ставить позиции, могут вообще их рисовать. Красота, да и только. Только я бы не лил слёзы по тем, кто что-то там потерял. Их как бы со всех сторон предупреждают, что на этом рынке им никто и ничего не гарантирует и по поводу всех претензий можно писать только в спортлото... 

Вот, кстати, как раз подоспела статья по поводу возможных манипуляций: https://forklog.com/…ptovalyut/ . Более близко к реальности, чем конспирология про инфернальный печатный станок ФРС. А то тут некоторые забывают, что вся "капитализация" всех криптовалют меньше в три раза, чем капитализация одного эппла. ФРС эти игры в песочнице даже разглядеть бы не смог.. :)
  • +0.03 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  small__virus ( Слушатель )
01 дек 2017 13:52:29
О, великая Омерига!!!!

Да срать нам на ее с высокой колокольнии. И даже больше.

Похерила она золотой стандарт по одной причине - Европа начала иметь ее за свое золото. И ввела нефтяной стандарт. Поскольку те, кто мог с ней конкурировать тогда - были экономически отрезаны. А сейчас ее фантики обесцениваются из-за долгов. Потихоньку, полегоньку, но пузырь бакса сдуется. И что она из себя будет представлять? Даже если справиться, что-то типа нынешней Дании или Португалии.
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Слушатель )
01 дек 2017 14:40:35
пузырь бакса сдуется - это лишь мечта идиота. Уж слишком много заинтересованных в противоположном. Круговая порука. С 2008 года ЦБ выпустили 16 триллионов ничем необеспеченных баксов, которые практически все утекли в финансовый сектор, оказав лишь небольшое влияние на реальный сектор экономики. Мне, живущему в реальном мире, эти пузыри по барабану (легкие деньги - как приходят, так и уходят, а то что привлекает по молодости, отпугивает в зрелом возрасте ибо "и опыт, сын ошибок трудных...") - терять нечего ибо мамоне не поклоняюсь, а начинать всё с нуля меня не пугает- поди не впервой.
  • +0.02 / 2
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
30 ноя 2017 13:32:27
Сообщение удалено
А вон турист
30 ноя 2017 20:31:01
Отредактировано: А вон турист - 30 ноя 2017 20:31:01

  • +0.00
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 ноя 2017 13:27:45
 Изучил, не дурнее остальных. Только с точки зрения элементарной логике, в этой "минимальной копейке" нет смысла. Денежная единица должна быть удобна в расчетах в том числе с точки зрения порядка цифр.
 А если есть биткоин а к нему куча производных "вниз" до 10 в минус черт знает какой степени, то в этом нет смысла.
 А про "истеричных противников" - извините, это не я пишу новости в стиле "аааа, биткоин пробил 11 тыс.!!!!". Как я писал выше - у меня нет даже технической возможности и желания им пользоваться, следовательно, мне до лампады его прыжки.
  • -0.06 / 6
    Комментировать
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
29 ноя 2017 22:19:57
Минимальная единица в сети биткоина сейчас стоит примерно 0.006 рубля. В принципе, терпимо... Скоро до копейки может дорастёт... 
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
 
  Fors ( Слушатель )
29 ноя 2017 22:57:44
Парни которые успешно судились с Цукербергом за фейсбук одни из самых крупных держателей битка и развивают проект.
Причем не стали создавать свою крипту, хотя возможность была, а вложили десяток млн в уже готовую и стали миллиардерами.
Вот как так, за столь короткое время несколько раз попадать в яблочко, совпадение, образование или что это?
  • +0.00 / 0
    Комментировать
 
 
 
  Bor7777 ( Слушатель )
29 ноя 2017 22:29:02
Битфинекс все - опять всех киданул как год назад с 37%?
https://altcoin.info…-1351.html
  • +0.01 / 1
    Комментировать
 
 
 
  small__virus ( Слушатель )
30 ноя 2017 06:43:29
Вы попали пальцем в небо.
Биткоин делится на 100 000 000 частей, называемых сатоши. Основные транзакции происходят с ними.
  • +0.01 / 1
    Комментировать
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 ноя 2017 13:34:31
 Как я писал чуть выше - нет никакого смысла в создании основной денежной единицы, которая крайне трудно применима в реальном обращении и денежных операциях.
 Это как в США - вроде и есть купюра в 100 тыс. баксов, да только ее давно вывели из обращения, осталось несколько экз. в коллекциях тайных.
Так и здесь - основная единица не используется в подавляющем большинстве случаев, но она есть. А это очень неудобно. Примерно так было в РИ в том же 18 веке - основная единица - рубль. а от него пошли копейки, полушки, алтыны и так далее, что и составляло основу денежного обращения.
  • -0.05 / 5
    Комментировать
 
 
 
 
 
  Fors ( Слушатель )
30 ноя 2017 14:00:40
Чем большее распространение получает технология, тем доступнее она становится для юзера и ценнее для рынка.

От того, что не пользуются купюрой, долларом пользоваться не перестали.
  • +0.02 / 2
    Комментировать
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
30 ноя 2017 14:09:00
Какая надуманная уже у вас аргументация. Ладно бы аппелировали к тому, что средняя стоимость транзакции сейчас составляет 5-7 долларов. Вот это проблема, а то, что вы пишите - это уже что-то иррациональное. Повторюсь, минимальная расчётная единица биткоина меньше копейки. Этого достаточно для оценки любого, даже самого копеечного товара. От перемены мест точки в форме перевода денег ничего не меняется, кроме ваших личных эстетических предпочтений. Так же, как ничего абсолютно в своё время не поменялось в экономике России, когда 1000 рублей стали 1 рублём... 
  • +0.03 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
30 ноя 2017 16:00:56
Ну мы поняли. Только я никак не пойму, почему они должны считать, что это плохая валюта, только потому что вам с ней неудобно общаться ) Им-то удобно.
Мне вот непонятны побуждения тех людей, которые приходят и рассказывают, какие это плохие биткойны, да ещё и не один раз.
  • +0.05 / 5
    Комментировать