Курс рубля – подъем или крах?

Цитата: shova от 10.08.2023 10:32:00Для победы в идущей мировой войне, нужно воевать.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."(с)

Цитата: bag81 от 10.08.2023 11:13:13А что вам господа минусаторы не нравится-реальные цены не соответствуют бравурным заявлениям, ну так это есть, куда деваться. Тут давеча Президент рассказывал про просто фантастический рост зарплат 10-11%, так я вам докладываю-работаю в крупной федеральной компании, нам тоже проиндексировали, тадам на 0,7%. Нет все таки 0,8.

Иди(те) на контракт.

Цитата: bag81 от 10.08.2023 11:13:13Тут давеча Президент рассказывал про просто фантастический рост зарплат 10-11%, так я вам докладываю-работаю в крупной федеральной компании, нам тоже проиндексировали, тадам на 0,7%. Нет все таки 0,8.

Я вообще игнорирую официальные данные, просто знаю, что примерно пять лет назад была куплена машина примерно в мою годовую зарплату. Сегодня такая же машина стоит две моих годовых зарплаты.
Но когда пытаются анализировать происходящее, в массе своей цепляются за "здесь и сейчас", даже не пробуя оценить ситуацию за 2-3 года. На самом деле 2021 год это наше финансовое 22 июня, которое руководство проспало. И колоссальная, прежде всего американская, инфляция хлынула на наши рынки. Практически двукратная. Некоторое время это пытались сдерживать административно, но единственным надёжным способом оказалось начало СВО и физический разрыв многих финансовых зависимостей. Но естественно с началом военных действий ресурсов маскировать уже произошедшее не осталось, поэтому за 2022 год всё это постепенно проявилось. Сейчас да, уже текущие сегодняшние процессы влияют.

Цитата: shova от 10.08.2023 11:29:54Даже если мы не тот красивый матадор, который прикончит быка.
А тот в чью задачу входит разозлить и измотать его.
То хотелось бы это делать, тыкая в него острые предметы, а не ломать его рога о свои ребра.

Опять ты тут пустозвонишь слёзно и с надрывом? Угомонись уже. Всё, что надо делается. В том числе и экономически. Достаточно посмотреть на цены на энергию.

Цитата: Портос от 10.08.2023 11:21:54Иди(те) на контракт.

От того, что он уволится и уйдет, зарплата на этой вакансии не изменится.

Цитата: злобный чебурашка от 09.08.2023 22:06:21стоит создать пару шгурмовых батальонов из банковских работников(мужской) и работниц(женский) и по мере выбытия личного состава "в кредит" пополнять "деьетовать" их из оставщегося персонала банков(в их офисах много народу).

Банки виноваты в падении курса рубля? Но как, Холмс? Каким образом? Обрисуйте алгоритм!
  
  

Цитата: злобный чебурашка от 09.08.2023 22:06:21Курс рубля думается начнет крепнуть не по дням а по часам.

 
   
Расскажу Вам про приключения офисного планктона в дебрях интернета.
 
Итак, захотелось узнать, почему курс рубля так резко упал. Полез в интернет - полагал, что кто-то уже прошерстил все данные и сделал выводы, которыми и поделился любезно со страждущими. Вигвам!
На Глобальной авантюре даже не стал искать. На Афтершоке посмотрел - глухо.
Глянул официальный сайты, типа "Ведомости", 1-й канал, РГ.ру. Ничего внятного.
Полез на специализирующиеся в финансах сайты типа РБК, инвестинг.ком, форбс.ру и т.п. Та же индейская изба.
Забил в поисковике блоги на финансовые темы. Посмотрел некоторые - ну, народ делится своим видением, некоторые даже какие-то пруфы предоставляет. Разнообразие мнений  парадоксальное - одну и ту же инфу трактуют вплоть до прямо противоположных и взаимоисключающих выводов. Фееричненькое впечатление.
Полез на сайт ММВБ как то место, которое и формирует курс рубля. Глянул был ли всплеск активности. В дебри сайта (данные по дням) углубляться не стал, взял то, что лежит на поверхности:
Московская биржа подвела итоги торгов в июле 2023 года :

ЦитатаВалютный рынок

Объем торгов на валютном рынке вырос на 58% и составил 27,4 трлн рублей (17,3 трлн рублей в июле 2022 года). Объем торгов инструментами спот увеличился на 5,1% и достиг 8,6 трлн рублей, объем сделок своп и форвардов составил 18,8 трлн рублей.

сравнил с июнем - Московская биржа подвела итоги торгов в июне 2023 года

ЦитатаВалютный рынок

Объем торгов на валютном рынке вырос на 34% и составил 23,8 трлн рублей (17,8 трлн рублей в июне 2022 года). Объем торгов инструментами спот увеличился на 12,9% и достиг 8,4 трлн рублей, объем сделок своп и форвардов составил 15,4 трлн рублей.

Почесал репу -  в июне объем торгов 23,8 трлн.рублей, а в июле 27,4 трлн.рублей, разница 3,6 трлн.рублей - достаточно ли  увеличения спроса на валюту на эту цифру для падения курса рубля на 30%?
Глянул динамику предыдущих месяцев:
май -  объем торгов 21,0 трл.руб.,
апрель - 21,9 трлн.руб.,
март - 24,7 трлн.руб. (вспомнил на этом месте, что в марте тоже был резкий скачок (в виде падения) курса рубля),
февраль - 19,4 трлн.руб.
Дальше смотреть не стал, и так всё понятно -  увеличение спроса на покупку иностранной валюты на 3,6 трлн.рублей в месяц выпадает из нормальной динамики ежемесячных торгов на ММВБ. 
Резкий всплеск!
Вопрос - а с чего вдруг? И кто виноват? Кто приволок столько рублей на биржу?
Наверняка власти что-то мутят. 
Решил проверить.
Полез сначала на сайт ЦБ РФ - Данные по операциям Банка России на внутреннем валютном рынке (ежедневно) - посмотрел период с 01.06.2023 по 10.07.2023. 
Нифига - ЦБ РФ в этот период никаких интервенций (ни валютных, ни рублевых) не делал. Не покупал ничего (ни рубли, ни валюту) и ничего не продавал. Другие периоды смотреть не стал - месяц-два назад уже смотрел и помню, что картина та же - никаких интервенций со стороны ЦБ. В общем, как сказал ЦБ еще в 2017 году (а может в 2014, не помню точно), что отпускает курс рубля в свободное плавание и не вмешивается в его формирование, так и сделал. Пацан!
 
Ладно. Помимо ЦБ РФ есть еще и Правительство. 
Может оно втихаря бухнуло кучу рублей на торги на ММВБ. Прикупить валюту, чтобы по внешним долгам рассчитаться.
Залез на сайт Минфина - График погашения государственного внешнего долга Российской Федерации по видам долговых обязательств по состоянию на 1 июля 2023 года - увы, но  разбивки по месяцам нет, а там данные по платежам за месяц могут плясать от нуля до милллиардов. Решил прикинуть хоть примерно: взял данные за 2023 год - 3.257,870 млн.долл, поделил на 12 месяцев и получил 271,5 млн.долл. Ну пусть в июле заплатили в два раза больше, даже в три - в рублях это будет около 25 млрд (плюс-минус). Маловато для влияния на курс при общем спросе в размере 27,4 трлн рублей в июле.
Значит, правительство тоже отпадает.
Тогда кто?
Полез по новостным сайтам. Много думал.
Обобщая кучу версий свести их можно к трем паскудникам, которые задрали курс рубля. В смысле опустили.
На первом месте - население страны. Выступает в двух ипостасях - 1) богатенькие буратины, которые выводят деньги за рубеж особенно резко из-за того самого пресловутого контрнаступа и 2) сезонные туристы, которые едут отдыхать в Египет и окрестности (Бали, Таиланд, Малибу, Copacabana Beach и т.д.) 
На втором - те меееедлееееные иностранцы, которые  только сейчас спохватились и решили свалить.
На третьем - (вы не поверите!) - гастарбайтеры!

Цитата: zdrav от 10.08.2023 00:13:10Вы ошибаетесь. 
С двигателями похоже ничего не решено.
Пытаются воткнуть китайский гражданский дизель, но как-то не очень выходит. О хорошей серии в обозримом будущем речь вообще не идет. Достроить бы то что заложили.

Знаете, когда в тексте начинаются утверждения типа:
"На сегодня в России сформирована «культура безнаказанности» – если некий руководитель дорос до определённого уровня в государственной иерархии, то он становится неприкосновенным."
 
То этот текст лучше целиком выкинуть на помойку, если там и есть правда - то она наверняка будет вывернута на изнанку с целью заляпать Россию и Министерство Обороны грязью.

Цитата: Ал50 от 10.08.2023 06:56:39Красивый график, "непонятный", но курс рубля в прошлом году стал приближаться к своей реальной стоимости всего после указов о продаже газа за рубли и продаже валюты в стране, ну и еще нескольких направленных на ограничения международных спекулянтов (в настоящее время почти все эти указы отменены или выхолощены). ИМХО

Так сам Белоусов постоянно вещал что дорогой рубль это очень плохо для страны, забыли?

Хорош истерить. Меня не взяли например, из за старой травмы 4-5 позвонка(контузия) и пмк, хотя запас первой категории. Ларс в отличие от знакомых штурмом не брал, работаю тех лидом в известной софт конторе. Вкалываем без выходных на промышленность(металлургия) и оборонку. С начала войны до примерно сентября прошлого года было очень тяжко, ничего выдержали, сейчас намного, нет, НАМНОГО лучше с деньгами, но полный попеус со свободным временем. 
По работе постоянно мотаюсь по заводским городам(поволжье, урал), упаднических настроений не замечал. Да, народ посуровел, да, к сожалению на кладбищах новые свежие могилы, но паники в ядровой россии не увидел.

Цитата: Просто проходил мимо от 10.08.2023 12:18:07и это речь про Российскую медь!
Пока сырьевиков реально не возьмут в стране за ЖОПУ.. они так и продолжат тащить инфляцию сюда через этот механизм.

Так что вас удивляет? Думали владельцы таких компаний станут на РФ и рубль ориентироваться?  Тогда Воложа почитайте 

Проблема тут не в рубле, а в том, что тут нужно делать как с компаниями из недружественных государств.

Цитата: zdrav от 10.08.2023 12:14:18Наверное вы правы. Все для фронта - все для победы!  И количество носков в нашей зарплате не должно нас сильно волновать в этой ситуации.  Если бы у нас была ваша уверенность, что это действительно нужно для фронта.
 В реальности же мы видим лишь резкое обесценивание наших накоплений и ухудшение уровня на фоне 250-млрд $ вывода капитала из России.
Согласитесь, выглядит абсурдно - экономить на  дырявых носках при таких чудовищных валютных потоках за границу. 
В этом суть проблемы:

Суть проблемы в другом.
Оценить эффективность работы нашего правительства мы никак не можем. Для этого у нас нет ни соответствующей информации, ни опыта работы с ней, ни опыта принятия решений такого уровня.
Мы можем либо выдать нашему правительству кредит доверия, либо "переживать" что что-то они делают не так.
 
Я лично помню в какой заднице была Россия в конце 90-х. То, что мы оттуда вылезли - это чудо. И на мое имхо Путин и его команда стоит доверия.

Цитата: Senya от 10.08.2023 11:26:19Но когда пытаются анализировать происходящее, в массе своей цепляются за "здесь и сейчас", даже не пробуя оценить ситуацию за 2-3 года. На самом деле 2021 год это наше финансовое 22 июня, которое руководство проспало. И колоссальная, прежде всего американская, инфляция хлынула на наши рынки.

На самом деле проблема была не в "проспали". Проблема была в образовании наших финансовых властей. В частности Набиулиной. Которая наткнувшись на рост инфляции начала с ней бороться строго по учебнику поднятием ставки рефинансирования. А в учебнике не рассматривались вопросы импорта инфляции и в результате получили то что получили. И потребовалось полтора года чтобы наши финансовые власти осознали, что их политика ни к чему хорошему не приводит.

Цитата: zdrav от 10.08.2023 12:14:18Мне кажется, что это сильное преувеличение. Или неточная формулировка.

Если честно, я и не собирался никого ни в чём убеждать. Просто рассказал интересующимся о существовании другой картины мира, перпендикулярной большинству популярных на форуме. Развив которую для себя, они смогут сами отвечать на вопросы, повисающие сегодня на ветках стонами вопиющих в пустыне.

Цитата: Просто проходил мимо от 10.08.2023 12:49:35В начале СВО вышло грозное видео с совещания Минпромторга с постовщиками металлов.
Слюней и криков было много.. про то как минпромторг все видит и знает  себестоимость их производства...
и что??? и НИЧЕГО!.
Вопрос решила бы национализация.. но походу, акционеры УГМК отнюдь не из Магнитогорска.

Так в том все и дело, что цепочки аффилированности тут идут высоко и что то поменять практически невозможно изнутри. Належлы только на что на них наложат санкции как в нефтяной сфере. Изнутри будет слишком много высокопоставленных защитников существующего положения дел. Причем чтобы не раздражать прещидента они для ГОЗа даже по другому будут цены считать, но вся остальная промышленность будет покупать по Лондону.

Цитата: Асгл от 10.08.2023 12:53:14Ну а турки начали бороться снижением и их ЗВР накрылись мохнаткой, при этом инфляция скакнула выше гор

У Вас путаница в голове. У турок внутренние источники инфляции, а в России были внешние. Поэтому в Турции можно бороться с инфляцией монетарными средствами, а в России - нет. Вместо игры со ставкой рефинансирования нужно было решать вопросы с таможенной политикой. Но в учебнике подобный источник инфляции не рассматривался и наши финансовые власти не смогли правильно отреагировать на возникшую проблему.

Цитата: Просто проходил мимо от 10.08.2023 12:58:30Я пишу только о производстве к которому имею отношение. все отрасли промышленности не особо интересны. структура расходов будет меняться, суть не поменяется.

Про структуру себестоимости в машиностроении Вы также не знаете. Простейший тест - что является базой для распределения косвенных расходов в машиностроении?

Цитата: Советчик от 10.08.2023 12:47:19На самом деле проблема была не в "проспали". Проблема была в образовании наших финансовых властей. В частности Набиулиной. Которая наткнувшись на рост инфляции начала с ней бороться строго по учебнику поднятием ставки рефинансирования. А в учебнике не рассматривались вопросы импорта инфляции и в результате получили то что получили. И потребовалось полтора года чтобы наши финансовые власти осознали, что их политика ни к чему хорошему не приводит.

Так путей немедленной реакции всего два... или просто поднять ставку рефинансирования или связать "излишек" (т.е. не обеспеченную денежную массу) выпуском государственных облигаций.
Для каждого из способов есть свои плюсы и свои минусы.
Не зависимо от импорта инфляции (которая решается долговременной кредитно-финансовой политикой и условиями взаимодействия с зарубежом) реакция в моменте может быть только такая – ставка рефинансирования или выпуск/погашение государственных ценных бумаг.
 
П.С. Например в сталинские времена использовался именно выпуск/погашение государственных ценных бумаг метод. Но там с зарубежными деньгами и негосударственной зарубежной торговлей было совсем никак.
 
П.П.С. С пошлинами тоже не всё просто, Россия по прежнему в ВТО и взяла на себя определенные ограничения. Обсуждать плюсы и минусы конктерно ВТО совершенно не готов ибо не компетентен, кроме самых общих знаний.

Цитата: BUR от 10.08.2023 13:11:40Так путей всего два... или просто поднять ставку рефинансирования или связать "излишек" (т.е. не обеспеченную денежную массу) выпуском государственных облигаций.
Для каждого из способов есть свои плюсы и свои минусы.
Не зависимо от импорта инфляции (которая решается долговременной кредитно-финансовой политикой и условиями взаимодействия с зарубежом) реакция в моменте может быть только такая – ставка рефинансирования или выпуск/погашение государственных ценных бумаг.
 
П.С. Например в сталинские времена использовался именно выпуск/погашение государственных ценных бумаг метод. Но там с зарубежными деньгами и негосударственной зарубежной торговлей было совсем никак.

Ещё раз. Импорт инфляции извне невозможно погасить внутренними телодвижениями финансовых властей. Просто потому что источник инфляции находится вовне государства.

Цитата: bb1788 от 10.08.2023 13:15:20А в 2018 тоже "внешние" источники инфляции были?

В 2018г. внутренние. Так же как и в 2019г. А вот в 2020г. началась бешеная печать бабла для защиты экономик Запада. А их поставщики начали судорожно импортировать к себе инфляцию борясь за право продолжать продавать ништяки по любой цене.

Цитата: Советчик от 10.08.2023 13:15:45Ещё раз. Импорт инфляции извне невозможно погасить внутренними телодвижениями финансовых властей. Просто потому что источник инфляции находится вовне государства.

Кто же спорит. Погасить не возможно, но отрегировать "в моменте", а не долго и трудно переделывая и перестраивая всю систему взаимодействия с внешним миром, вотможно только теми самыми "внутренними телодвижениями финансовых властей".
 
П.С. Если аналогия уместна: поливая стены соседних домов пожар не потушить, но это даст время на реакцию и позволит предотвратить распространение на весь город.